| Форум > Архив "Автоледи" > Октябрь 2004 года > Подскажите новичку |
Подскажите новичку
Я - новичок. Хочу купить б/у 8 или 9-ку покататься-поучиться. еще рассматривались б/у Шкода фелиция и фиат пунто. Если есть опыт общения с этими машинками, напишите плиз. и как на Ваш взгляд что из этого списка предпочтительнее? Живу в Москве, собираюсь держать у подъезда:-)
Маша © (25.10.2004 14:10)
Прямая ссылка
Опыт общения с 8-й имеется. 4,5 года. Считал - что машина хорошая. Пересел на иномарку - понял, что 8-ка (как и 9-ка) - отстой!
Ну а "поучиться" на плохой машине - считаю большим заблуждением! Именно потому, что "не страшно" помять - отсутствуют тормоза в психологии! А вот когда боишься машину помять - будешь ездить аккуратно! Быстрее научишься аккуратно и хорошо ездить!
Эт как изучение иностранного языка. Если постоянно говорить на нем - быстрее научишься.
Автомеханик © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
А как ты опыт собираешься набирать? Есть только один способ! Как можно больше ездить!
Я вот, первый месяц, даже если не надо было, каждый вечер после работы гонял себя на самый дальний конец города. Сначала по более пустым улицам, потом все ближе к часу пик. На новой машине, заметь.
Дело не в машине, а в практике! На хорошей, новой машине легче ездить! А потому быстрее научишься! Поверь опытным людям!
А если боишься - зачем вообще за руль садиться? Ты уж реши для себя - или ты ездить хочешь или... ты боишься.
Автомеханик © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
ой,а мне лениво просто так по улицам шмоняться:)
Лялия © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
А выбора нет! Или хочешь научиться, или нет. Ну найди 1000 причин, куда съездить! Неужели в Казани на противоположном конце города нет "очень нужных" тебе магазинов??? :-)
Автомеханик © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Зачем мне учится ,если я уже имею опыт вождения,и даже несмотря на на то,что я не ездила 2 года,купив новую машину,я просто так по улицам не ездила :)смысла не вижу,если чесно,а навыки вроде не потеряны :)
Представляешь,обидно,но в моем городе действительно нет "очень нужных мне "магазинов(А продуктовый, 2 минут ходьбы от меня ,открыли в пятницу, самый большой гипермаркет в городе :)
Лялия © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Ну я же не про тебя! Я про тех, кто первые дни за рулем!
Автомеханик © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
офф: можно вопрос? Хонда нормальная машинка?
Chiara © (25.10.2004 16:10)
Прямая ссылка
Мне очень нравится! Особенно пятидверка! HR-V
(а Хонда разве делает плохие машины??? Это же Хонда!!!)
Автомеханик © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Ой, не знаю. Поройся в инете!
Сходи на соответствующие разделы:
- www.auto.ru
- www.forum.zr.za.ru
Там поспрашай!
Автомеханик © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
и мне нрацца))
Лялия © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
форд у нее :) Мазда - эт форд :)
Tixonia © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
а фиг их знает =)
Snikersy © (25.10.2004 18:10) Прямая ссылка
Я знаю :)
Считай, свечку держала © (25.10.2004 18:10) Прямая ссылка
ну да =)
японцы форева =)))
Snikersy © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
А новую, тем более иманарку будет втройне страшно помять. а потому у пилота автоматически выработается более ответственно птношение к управлению своим авто.
Автомеханик © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Я говорю про принцип! Чем дороже машина - тем более осторожен будет НАЧИНАЮЩИЙ водитель!
А уж ценовую категорию каждый выбирает сам.
Автомеханик © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
у пилота выработается стойкая невралгия и страх сесть за баранку !!!! Никогда нельзя учить ездить , основываясь на страхе помять!!!!Это не аккуратность уже, а боязнь. Я читала раньше ваши советы, но сейчас разочарована....
уха © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
невралгия выработается, если у него печка не работает, так как это есть болезнь - простуда мышцы)))
Chiara © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
про мышцы не спрорю, но с советом Маханика категорически несогласная :)
уха © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
могу посоветовать нашу переднеприводную! смотря за скока денег!!
студент © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
А так и должен! Точнее - должна!
Каждый высказал свое мнение. А она, раз спросила, должна все проанализировать и сделать свои выводы. Ну а решение... должна сама принять.
Наличие и отсутствие ABS... Если уметь правильно тормозить, то тормозной путь у машины без ABS все же будет короче, чем с ABS. Но для новичка наличие ABS все же предпочтительно. Особенно зимой.
Автомеханик © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
есть с кем познакомиться-дама на авто!? хотя и сам за рулем!? мне 25 лет! москва
студент © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
не хватает любви и страсти!!!! одиноко млин!!!
студент © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
ну как то действительно одиноко! без ....!!!
студент © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
а я и некричу!!!!! я говорю! почти шопотом на ушко! :)))
студент © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
на это есть свои принципы!! если интересно расскажу!! при общении есть аська и телефон хочешь звякни!
студент © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
Маша © (25.10.2004 14:10)
Была первой машиной 8-ка 1,5 года. Мне было нормально, а вот муж замучился каждые выходные в сервис ее гонять :) Поменяли на иномарку. Но тут ка попадется :) Шкода и Фиат тоже не вот тебе авто (без обид):) -надо смотреть как они эксплуатировались. Но я бы, наверное взяла Шкоду...
уха © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
уха © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
постоянно сыпалась? мне подружка жаловалась на 9-ку, мелкие поломки были постоянно. а шкода... по деньгам фелиция (кот. уже не выпускают) подходит, но... не факт что она тоже не начнет сыпаться сразу.... и потом запчасти наверняка проблема...
Маша © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
Маша © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
я узнала где у нее карбюраторЮ, генератор, таблетка его, где вентилятор, и сто такое граната :)
уха © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
уха © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
зато какой опыт:-)
Маша © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
Маша © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
и не говори :)
уха © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
уха © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
я думаю, что зап части не проблема-минимум 10 лет после снятия модели зап. части к ней выпускаются.
уха © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
уха © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
лучше иномарка ,а вот "держать у подъезда" опасно
Лялия © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
Лялия © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
иномарка
Горгона © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
Горгона © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
у меня была 8ка в течение 5 лет - на редкость удачный экземпляр, не беспокоила ни поломками ни капризами, возила и людей и грузы, хранилась сперва на стоянке, а потом - у подъезда
для новичка - отменно
минусы - вроде бы их сняли с производства, а купить хорошую бу -не так просто
технические минусы - обычные российской сброки (хотя модель - "лучшее что было в российским автопроме" как мне сказал один из продавцов ... дэу)
плюсы - нет проблем с деталями или ремонтом и не дорого
с 9кой аналогично
еще есть минус - угоняемые они, но страховка дешевле чем для иномарок
фелиция - мне кажется хорошо, но слышала что у них после какого-то количества км летит ремень генератора и потом это становится постоянной болячкой (это с чужих слов)
пунты мне ужасно нравятся, но не мой взгляд по российским дорогам низковаты, а после разгона до 90 км появляется ощущение, что взлетит, причем в неизвестном направлении от малейшей неровности на дороге (это ощущение испытала на гречесих дорогах - уж больно прокатная машинка понравилась, хотела проверить все ее качества на предмет возможной покупки в будущем - а у нас дороги намного хуже во всех отношениях)
Dezi © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
Dezi © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
Если планируете потратить 5-6 тыс $ - берите Фелицию или Дэу Нексия
Валерий © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
Валерий © (25.10.2004 14:10) Прямая ссылка
дэу Нексия большая - а у меня с габаритами проблема:-))) да и двор у нас тут тесноват. а фелиции я видела по 4 тыс. но это, наверно, для хорошей машинки дешево все-таки.
Маша © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
Маша © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
Это заблуждение... про габариты.
Практика решает все!
Надо ездить на машине, которая нравится, тогда все психологические барьеры будут преодолены!
Chiara © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Chiara © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
только не нексию, тогда уж Матиз
во-первых нексия б\у за 5 штук - несколько сомнительный вариант для новичка, во-вторых длинная, как крокодил, тяжелая и валкая
в целом для новичка - конь слишком прыткий и непослушный )))) а уж парковка - упаси оказаться рядом )))
Dezi © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Dezi © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
я бы на фелиции остановилась - надежная машинка, для начинающих особенно хороша.
Tixonia © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
Tixonia © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
Опыт общения с 8-й имеется. 4,5 года. Считал - что машина хорошая. Пересел на иномарку - понял, что 8-ка (как и 9-ка) - отстой!
Ну а "поучиться" на плохой машине - считаю большим заблуждением! Именно потому, что "не страшно" помять - отсутствуют тормоза в психологии! А вот когда боишься машину помять - будешь ездить аккуратно! Быстрее научишься аккуратно и хорошо ездить!
Эт как изучение иностранного языка. Если постоянно говорить на нем - быстрее научишься.
Автомеханик © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
Согласна. Хотя начала ездить на "отстое", но новом...мять совсем не хочетелось...
small © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
small © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
На новой ответственность повышается! Самоконтроль то есть! Я тоже так начинал. Купил новенькую шестерку. За 4 года ни одной царапины! Хотя и по Казани зимой и по Москве немало поездил. Жалко же новую машинку мять!
Автомеханик © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
Автомеханик © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
ой, я вот на новую ни за что не сяду. муж хотел новую хенде акцент купить. но я психологически не смогу сесть в новую машину с мои (никаким) опытом:-)))
Маша © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
Маша © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
А как ты опыт собираешься набирать? Есть только один способ! Как можно больше ездить!
Я вот, первый месяц, даже если не надо было, каждый вечер после работы гонял себя на самый дальний конец города. Сначала по более пустым улицам, потом все ближе к часу пик. На новой машине, заметь.
Дело не в машине, а в практике! На хорошей, новой машине легче ездить! А потому быстрее научишься! Поверь опытным людям!
А если боишься - зачем вообще за руль садиться? Ты уж реши для себя - или ты ездить хочешь или... ты боишься.
Автомеханик © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
ой,а мне лениво просто так по улицам шмоняться:)
Лялия © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
А выбора нет! Или хочешь научиться, или нет. Ну найди 1000 причин, куда съездить! Неужели в Казани на противоположном конце города нет "очень нужных" тебе магазинов??? :-)
Автомеханик © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Зачем мне учится ,если я уже имею опыт вождения,и даже несмотря на на то,что я не ездила 2 года,купив новую машину,я просто так по улицам не ездила :)смысла не вижу,если чесно,а навыки вроде не потеряны :)
Представляешь,обидно,но в моем городе действительно нет "очень нужных мне "магазинов(А продуктовый, 2 минут ходьбы от меня ,открыли в пятницу, самый большой гипермаркет в городе :)
Лялия © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Ну я же не про тебя! Я про тех, кто первые дни за рулем!
Автомеханик © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Все дело в том, что на новой машине (еще лучше на иномарке) как раз приобретать опыт гораздо проще - это я могу сказать из своего, уже 4 месячного стажа. И большое спасибо тем людям, которые все-таки склонили меня к покупке новой машины, потому как и в технике я не сильна (если что сломается), и вопрос собственной безопастности для меня не последнее дело (а АБС, подушки безопастности в 8 и 9 вы не найдете), а потом только в иномарках есть автоматическая коробка, которая позволяет в первое, еще неопытное время не заморачиваться на переключениях передач, а внимательно следить за дорогой.
Пежошка © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Пежошка © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
А мне и старую жалко!За свои же деньги по любому покупаешь...Но тоже думаю...Если есть деньги надо ездить на иномарке!
Кариглазая © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
Кариглазая © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
офф: можно вопрос? Хонда Chiara © (25.10.2004 16:10)
Мне очень нравится! Особенно пятидверка! HR-V
(а Хонда разве делает плохие машины??? Это же Хонда!!!)
Автомеханик © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Вот и мне нравится))
А что про них говорят? брать новую не смогу.
3-, 4-, 5- летние... как они?
Chiara © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Chiara © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Ой, не знаю. Поройся в инете!
Сходи на соответствующие разделы:
- www.auto.ru
- www.forum.zr.za.ru
Там поспрашай!
Автомеханик © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
не)
Я пока боюсь серьезно подходить к этому вопросу. Мне на своей машине надо зиму отъездить)
Но сенькс энивэй!!
Chiara © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Chiara © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
ДА. но уродина (((((((
Горгона © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Горгона © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
хи)
Я в поиске когда набрала и прочитала все твои посты, убедилась, что это не твой дизайн))
А мне вот нравится 3-дверка))
Chiara © (25.10.2004 16:10)
Прямая ссылка
Chiara © (25.10.2004 16:10)
и мне нрацца))
Лялия © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
ужасно :) но честно, совсем не моего романа героиня :) у свекрови HRV, я в ней ехать не могу...
Горгона © (25.10.2004 19:10) Прямая ссылка
Горгона © (25.10.2004 19:10) Прямая ссылка
а мне она так нравится, так нравится!!!!!!
Snikersy © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
Snikersy © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
Ну, а у тебя маздочка?
Тоже японочка))
Chiara © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
Chiara © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
форд у нее :) Мазда - эт форд :)
Tixonia © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
ну-ну =)
всё наоборот =))))
Snikersy © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
Snikersy © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
как бы не так :)))
Tixonia © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
Tixonia © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
так-так-так =)))))
Snikersy © (25.10.2004 18:10) Прямая ссылка
Snikersy © (25.10.2004 18:10) Прямая ссылка
ФМК купила МАзду :) Или ты хочешь сказать, что Мазда купила ФМК? :))))))))))))
Tixonia © (25.10.2004 18:10) Прямая ссылка
Tixonia © (25.10.2004 18:10) Прямая ссылка
а фиг их знает =)
Snikersy © (25.10.2004 18:10) Прямая ссылка
Я знаю :)
Считай, свечку держала © (25.10.2004 18:10) Прямая ссылка
Тихонай знает, что говорит - Форд владеет маздой. Но линии сборки - раздельные. И новые мазда6 и маздаз - разработаны в Японии.
Sova © (26.10.2004 03:10) Прямая ссылка
Sova © (26.10.2004 03:10) Прямая ссылка
А новый фокус разработан на платформе третьей Мазды.
Tixonia © (26.10.2004 11:10) Прямая ссылка
Tixonia © (26.10.2004 11:10) Прямая ссылка
ugu, Ford vladeet Mazdoj. No sborka povroz'.
Sova © (26.10.2004 03:10) Прямая ссылка
Sova © (26.10.2004 03:10) Прямая ссылка
ну да =)
японцы форева =)))
Snikersy © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
Ochne' dazhe. mne ponravilas' - ja ee povodila.
Sova © (26.10.2004 03:10) Прямая ссылка
Sova © (26.10.2004 03:10) Прямая ссылка
очень понравилась. Только идея машины была не моя.
Sova © (26.10.2004 03:10) Прямая ссылка
Sova © (26.10.2004 03:10) Прямая ссылка
"не страшно помять" - это весьма условное определение, в смысле что не так будет мучительно больно и обидно за затраты на ремонт (нервы надо беречь)
а помять страшно даже таврию
Dezi © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Dezi © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
А новую, тем более иманарку будет втройне страшно помять. а потому у пилота автоматически выработается более ответственно птношение к управлению своим авто.
Автомеханик © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
а откуда новая иномарка? тут же явно иная ценовая категория
ну, Матиз вписывается более-менее
Гетц - уже не уверена
Фокус - тоже дороже
Dezi © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Dezi © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Я говорю про принцип! Чем дороже машина - тем более осторожен будет НАЧИНАЮЩИЙ водитель!
А уж ценовую категорию каждый выбирает сам.
Автомеханик © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
ну в по сути - по сути вопроса (там ценовая категория вполне ясна)
Dezi © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Dezi © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
у пилота выработается стойкая невралгия и страх сесть за баранку !!!! Никогда нельзя учить ездить , основываясь на страхе помять!!!!Это не аккуратность уже, а боязнь. Я читала раньше ваши советы, но сейчас разочарована....
уха © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
невралгия выработается, если у него печка не работает, так как это есть болезнь - простуда мышцы)))
Chiara © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
про мышцы не спрорю, но с советом Маханика категорически несогласная :)
уха © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
могу посоветовать нашу переднеприводную! смотря за скока денег!!
студент © (25.10.2004 15:10) Прямая ссылка
а объясните мне как автор вопроса должен понять советы
а) что иномарка лучше и
б) что новая машина - лучше
новая шкода и пунто заметно дороже 8 и 9ки
а в 8 и9ках даже новых нет АБС и подушек безопасности (кстати а
разве они в пунто есть? в том, на котором я ездила не было)
Dezi © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Dezi © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
А так и должен! Точнее - должна!
Каждый высказал свое мнение. А она, раз спросила, должна все проанализировать и сделать свои выводы. Ну а решение... должна сама принять.
Наличие и отсутствие ABS... Если уметь правильно тормозить, то тормозной путь у машины без ABS все же будет короче, чем с ABS. Но для новичка наличие ABS все же предпочтительно. Особенно зимой.
Автомеханик © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
но получается ей предложены два противоречивых (по деньгам) варианта
новая нашемарка
бу иномарка
а это обычно самый главный вопрос ))))
так в чем совет-то?
я в свое время решила вопрос в пользу новой ... Таврии )))
но не уверена что это есть правильно, просто тогда об иномарках и речи не было
Dezi © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Dezi © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
да я бы с удовольствием купила новую иномарку, если бы у меня были деньги:-)) да и опять же я ее хранить собираюсь около подъезда (гараж далеко). и представьте себе картину: дом на проспекте Жукова, перед домом 5,7,8, 9-ки и пара-тройка видавших виды иномарок. и я туда свою новехонькую машинку:-) долго она там у меня простоит?:-)) спасибо огромное всем, но я наверно все-таки остановлюсь на 8 или 9-ке. денег не так чтобы много. хочу в 4 тыс. уложиться...
Маша © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
Маша © (25.10.2004 16:10) Прямая ссылка
И все же лучше Шкоду бери. Даже за 4 тысячи если поискать со знающим человеком можно найти вполне пристойную, ну процентов 10 от стоимости заложи на "довод". А цепь ГРМ там... ну это расходный материал, будешь менять регулярно и все. С "грамонтной" Шкодой сервисе будешь бывать ну значительно реже, чем с восьмеркой, тем паче не новой, как я понимаю. Удачи
Николетт © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
Николетт © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
есть с кем познакомиться-дама на авто!? хотя и сам за рулем!? мне 25 лет! москва
студент © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
))))) не хватает рекламы :)
Tixonia © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
Tixonia © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
не хватает любви и страсти!!!! одиноко млин!!!
студент © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
А чего ж ты об этом так орешь, мил друг? :)
Tixonia © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
Tixonia © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
ну как то действительно одиноко! без ....!!!
студент © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
ты думаешь, что чм громче ты будешь вопить, тем будет лучше? :))
Tixonia © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
Tixonia © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
а я и некричу!!!!! я говорю! почти шопотом на ушко! :)))
студент © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
Ну просто крик души!!! У вас навязчивая идея или просто тянет только к женщинам за рулем?
Пежошка © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
Пежошка © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
на это есть свои принципы!! если интересно расскажу!! при общении есть аська и телефон хочешь звякни!
студент © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
Я думаю, что надо нас всех тут выслушать, но составить мнение самой. Никто не порит, что новый мерседес лучше 2 летней 8-ки. И наличие подушек и АБС тоже хорошо. Но я никогда не соглашусь, что для новичка это очень принуипиально. Также как и не соглашусь, что обязательно надо учиться на очень доргой машине, чтобы бояться ее помять. Так формируется СТРАХ, а не аккуратность. Не надо бояться машины, не надо полагаться только на ее электронику и подушки. Поэтому спокойно выбирайте машинку по средствам и главное а ней должно быть удобно для вас (габариты, посадка) и сама машина исправна. Удачи!
уха © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
уха © (25.10.2004 17:10) Прямая ссылка
