| Форум > Архив "Просто трёп" > Июнь 2008 года > Благословенный трёп |
Благословенный трёп
будь благословенен и дальше
почитала жуткие вещи на школе мам, теперь хочется чего-то душевного
приятно, что тут тепло и умиротворённо
Ёлка с работы © (10.06.2008 13:06)
Прямая ссылка
это там где про даунов?
Re.Bound © (10.06.2008 13:06) Прямая ссылка
ИМХО негатива там было выше крыши.
ну и детки эти по идее получаются едакими изгоями...
Re.Bound © (10.06.2008 13:06) Прямая ссылка
+1
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
про искренне любить никто не говорил, и среди здоровых искренняя любовь дело редкое. но... принимать? ИМХО нормально.
насчёт реальности же - я вижу здесь другую реальность а это прямая индикация того что вашу реальность вы сделали сами :((((((
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
ну потому что были и немало высказываний типа увижу на площадке, уйду со своими детьми... это что - не острацизм?
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
мне показалось больше. да и плиусы были...
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
вообще то не согласна. если с ними заниматься - немало Даунов могут закончить школу (ну или что-то типа ПТУ), могут работать и жить (почти) самостоятельно... это далеко не тот уровень заболевания где можно сравнивать человека с овощем.
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
забьет, ага... в том обществе которое вы сделали и сейчас защищаете.
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
ок. просто так вот ... звучит.
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
о, так они работают и все такое? это хорошо :)
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
вот хорошо сделали для них, только негатива с вашей стороны я продолжаю не понимать.
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
это просто несерьезно ИМХО.
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
ну да. ещё было высказывание про большую дозу снотворного чтоб за них того... налоги не платить.
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
зацепка как раз в этом “заведомо”. _здесь_ никто их не отторгает и большинство из них успевают жить самостоятельно... нефига прикрываться “заведом”-ами ИМХО.
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
как и отсуствие толерантности...
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ёлка с работы © (10.06.2008 13:06)
это там где про даунов?
Re.Bound © (10.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Ничего особенно жуткого там не было...разные взгляды на одну проблему.
Микроб © (10.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Микроб © (10.06.2008 13:06) Прямая ссылка
ИМХО негатива там было выше крыши.
ну и детки эти по идее получаются едакими изгоями...
Re.Bound © (10.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Это реальность, с которой ничего не поделаешь. У дочки в школе - отдельный класс таких, дети над ними шефствуют и помогают. Но *искренне полюбить*, как Ксанка советовала - не заставишь никого...
Микроб © (10.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Микроб © (10.06.2008 13:06) Прямая ссылка
видимо я дура и у меня большое сердце, я в них в первую очередь вижу людей
Ксанка © (10.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Ксанка © (10.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Но нельзя *искренно* любить всех людей, правда?
Я люблю свою семью, а на чужих - хоть здоровых, хоть больных - мне фиолетово в целом...
Микроб © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Микроб © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
но я писала про девочку Таню из нашего двора, я ее как человека очень люблю:) ну не такая, ну и что? она очень хорошая. И дети все во дворе ее очень любят и играют с ней. Нет этой брезгливости ни у кого. Других очень жалко, но их я не знаю как личностей. Но чувсва брезгливости не вызывают они!
Ксанка © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ксанка © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Я езжу в автобусе на работу каждое утро с группой таких и других. Брезгливости нет, но рядом с ними я не сяду. люди в неадеквате - могут задеть, ударить, обмочить сиденье, сорри... Камнями никто не бросает, но держаться от них подальше - мое право...
Микроб © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Микроб © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
ты просто НИЧЕГО о них не знаешь. Вами движет страх
Ксанка © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ксанка © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
+1
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Может, и не знаю. Но сидеть рядом мне неприятно, и я стараюсь этого не делать. Криминала в этом нет...
Страх за себя и своих близких- вполне понятная вещь. У мужа родственник такой даун-громила под 100 кг. весом. Он нечаянно пришибить может, без всякой задней мысли. Кто должен быть осторожным в таком случае?
Микроб © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Микроб © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Я тоже встряну в ваш разговор, о чём вы говорите...разве можно лишать жизни этих детей за то, что они не ТАКИЕ. Лучше бы создавать условия для ДРУГИХ, не таких детей.
Бэмби © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Бэмби © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
не все готовы принять и понять ((((
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
наверное, я тоже дура
прикол в том, что мало кто задумывается, что это просто НЕ ИХ дети.
Ёлка с работы © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ёлка с работы © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
да, вот именно. Я просто из вежливости не стала писать, что просто нам повезло, что наши дети родились здоровыми
Ксанка © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ксанка © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
и опять +1
Горгона © (10.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Горгона © (10.06.2008 13:06) Прямая ссылка
про искренне любить никто не говорил, и среди здоровых искренняя любовь дело редкое. но... принимать? ИМХО нормально.
насчёт реальности же - я вижу здесь другую реальность а это прямая индикация того что вашу реальность вы сделали сами :((((((
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
почему изгоями???? никто не писал про то, что будут их камнями бить и вобщество не пускать. просто действительно разные взгляды на проблему. если без сюси-пуси, то так и получается, что они никому не нужны
Горгона © (10.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Горгона © (10.06.2008 13:06) Прямая ссылка
ну потому что были и немало высказываний типа увижу на площадке, уйду со своими детьми... это что - не острацизм?
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
вот-вот! это то меня и убило
Ксанка © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ксанка © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
такое высказывание было только одно
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
мне показалось больше. да и плиусы были...
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
многие написали, про то что противно на них смотреть. Лапча вообще ......говорить не хочу
Ксанка © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ксанка © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
лапча реалист и писала, в общем-то, правильно. если полностью абстрагироваться от эмоций и инстинктов.
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
тогда это уже не человек - человеку присущи и эмоции, и инстинкты, помимо права выбора:)
либо полностью вернуться в естественный отбор. именно полностью
а права решать, кого лишить жизни у неё нет. впрочем, такого права нет ни у кого, и неплохо бы об этом помнить
Ёлка с работы © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ёлка с работы © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
вот странно
выбраковку в животном мире либо люди чикают. либо оставляют сами родители. остаются сильнейшие, те. которые несут здоровые гены и могут дать здоровое потомство. природа сама не дает слабым инеполноценным выживать
а у нас все на эмоциях
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
у нас есть право выбора. у животных - нет
Ёлка с р © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ёлка с р © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
просто если у нас есть право выбора, нужно создавать адекватные условия тем, за кого мы решили...
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
вообще то не согласна. если с ними заниматься - немало Даунов могут закончить школу (ну или что-то типа ПТУ), могут работать и жить (почти) самостоятельно... это далеко не тот уровень заболевания где можно сравнивать человека с овощем.
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
я согглашусь. Но очень мало у кого находится тсолько сил и терпения
и второе. как только они остаются одни. найдутся те, тко их забьет
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
забьет, ага... в том обществе которое вы сделали и сейчас защищаете.
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
я ничего не защищаю, пропросила бы!
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
ок. просто так вот ... звучит.
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
нет, я не защищаю, у меня просто особенность есть, из-за которой я никогда не могу принять ничью сторону - я любую ситуацию вижу с нескольких сторн
а к моему личному имхо это никогда отношения не имеет)
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ты знаешь, толпа таких несчастненьких сама может за себя постоять.
В трехчасовой автобус, когда они со своего заводика возвращаются - даже работяги опасаются садиться - затопчут...
Микроб © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Микроб © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
о, так они работают и все такое? это хорошо :)
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Да, есть для них типо *свечной заводик* недалеко от моей работы. И вся публика *альтернативно одаренных* утром туда съезжается, а маршрут автобуса - один. Езжу так уже три года - нагляделась по самое не могу...
Микроб © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Микроб © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
вот хорошо сделали для них, только негатива с вашей стороны я продолжаю не понимать.
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Сделали хорошо для них!
А кто-то подумал - каково начинать КАЖДЫЙ рабочий день с мычания, блеяния и перекошенных физиономий? Сорри, но там такие типажи, что остается только надеть зеркальные очки и наушники, что и вынужены делать остальные пассажиры...
Микроб © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Микроб © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
это просто несерьезно ИМХО.
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Мне кажется, что видя этих людей начинаешь ещё больше ценить жизнь...у нас в соседнем дворе живёт такой парень, мы часто подвозим его на машине, когда видим, что он ждёт автобуса. А брезгливость у меня вызывают совсем другие люди- наркоманы, алкаши и т.д.....
Бэмби © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Бэмби © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
ну мы с тобой об одном и том же подумали:)
Ксанка © (10.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Ксанка © (10.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Да, Ксанчик, я восхищаюсь родителями этих деток, любить, тянуть их из последних сил, зная, что никому до них нет дела...и наверное жить в страхе, ЧТО БУДЕТ С ЭТИМ РЕБЁНКОМ потом, когда родителей не станет....
Бэмби © (10.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Бэмби © (10.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Кстати, что с ним будет потом - большой вопрос...
У мужа есть родственник такой - неадекватный и агрессивный, под 100 кг и с разумом пятилетнего ребенка. Сейчас живет с отцом 85 лет...а потом? У его братьев и сестер своя жизнь, свои проблемы. В спец.хостель его можно поселить только с его согласия (гуманность), а он не хочет. Вот у кого поднимется рука осудить родных? Кому такое сокровище надо?
Микроб © (10.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Микроб © (10.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Серьезно для тех, кто с этим сталкивается каждый день, и в массе.
Посочувствовать одному дауну с заоблачной улыбкой - это просто и не требует усилий...
А ездить с толпой таких, да еще и агрессивные среди них есть, есть и дурнопахнущие, есть и с тиками и непредсказуемыми движениями... имхо, об обычных людях тоже не грех подумать...
Микроб © (10.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Микроб © (10.06.2008 15:06) Прямая ссылка
так среди обычных людей таких воняющих тоже достаточно! и на их перегар и пот и небритые, мятые рожи смотреть тоже противно. И пихаются и хамят, и двинуть могут. И ВСЕ ЭТО обычные люди, и кстати не дауны. Но на мой взгляд они еще противнее несчастных людей с заболеванием
Ксанка © (10.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Ксанка © (10.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Это моральные уроды, добровольно ставшие такими...
Бэмби © (10.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Бэмби © (10.06.2008 15:06) Прямая ссылка
в общем, я была и не раз в заведених для таких детишек (сд и зпр)
они ласковые. очаровательные, по-своему умницы (и действительноу мницы. потому что несмотря ни на что добиваются определенных результатов и могут даже _существовать_ автономно)
Но не приспособлены они к этому миру. они другие(((
А дети существа жестокие, даже если не обращать специально внимания на малышей сд или даже если говорить, что ребенокчек не такой. "нормальные" (будем оперировать все же этими понятиями) дети будут нет-нет, но цеплять, дергать и задавать неудобные вопросы
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
ужас!
общество у нас...
Футя © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Футя © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
ну да. ещё было высказывание про большую дозу снотворного чтоб за них того... налоги не платить.
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
гы) девы, ну не надо все в кучу
просто мысль была в таком контексте, что не лучше ли бы младенцу с сд сразу прекратить проблемы и мучения, чем пытаться адаптировать его в общество. которое его ЗАВЕДОМО отторгнет и в котором он никогда не будет ощущать себя оплноценным
как ни крути, но у нас к сд отношение до сих пор однозначное
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
зацепка как раз в этом “заведомо”. _здесь_ никто их не отторгает и большинство из них успевают жить самостоятельно... нефига прикрываться “заведом”-ами ИМХО.
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
+1
Горгона © (10.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Горгона © (10.06.2008 13:06) Прямая ссылка
вот некоторые разные взгляды и пугают
Ёлка с работы © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ёлка с работы © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
а чем пугают?
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Горгона © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
ниже написала тебе:)
Ёлка с р © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ёлка с р © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Одинаковые взгляды на все- это мы уже проходили((((
Микроб © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Микроб © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
как и отсуствие толерантности...
Re.Bound © (10.06.2008 14:06) Прямая ссылка
