Форум > Архив "Просто трёп" > Март 2009 года > самодурство |
самодурство
"Швейцария отличилась на этой неделе выражением признания к старейшей проститутке страны.
Останки 76-летней Гризелидис Реал, прекратившей заниматься «древнейшей профессией» лишь за 10 лет до смерти, были с почетом перенесены на главное кладбище страны - Королевское. Теперь за свои заслуги в борьбе за права жриц свободной любви Гризелидис будет покоиться за одной оградой с... реформатором католицизма Жаном Кальвином, как раз рьяно клеймившим проституцию."
А не перестарались ли они с олригинальностью? Что, гордиться больше нечем? Предлагаю рядом захоронить всех, кто пользовался услугами 70 труженицы
"За стойкость и непритязательность".
Мангуста © (11.03.2009 11:03)
Прямая ссылка
Мангуста © (11.03.2009 11:03)
они свихнулись на политкорректности, имхо.
Микроб © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Микроб © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
ага
что начинает напрягать
Lia © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Lia © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
зато теперь жену Обамы можно обвинить в расизме)))))
Микроб © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Микроб © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
)))почему?
Lia © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Lia © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
да мало ли что)))))
некорректно отозвалась о белой домработнице))))
*читала только заголовок*
Микроб © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Микроб © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
))))))))))))))))))))ты че правда?
дожилиииииииииииии ржу
Lia © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Lia © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
+10
Мангуста © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Мангуста © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Lia © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Lia © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
))))
Лизавета N © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Лизавета N © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
а можно твой пост на политику разместить а?)мне интересны комменты
Lia © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Lia © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Пожалуйста. Щаз мне там влепят за политнекорректность.
Мангуста © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Мангуста © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
я под своим ником)
Lia © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Lia © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
не мангуст там твой классный коммент - я не хочу его присваивать)
))))
Lia © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Lia © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Ну что вы! Какие счёты между своими? Дарю вместе с комментом.
Мангуста © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Мангуста © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Тогда тебе влепят! Аминь. Веночек я тебе пришлю.
Мангуста © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Мангуста © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
гы) поместила под своим убрав твой коммент)
с веночками бум обе)))))))))))
Lia © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Lia © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
и что? из прошлого почти любой ученый/реформатор/светило - с какими то личными прибамбасами, либо домостроевец, потому как так было принято, либо в какую то чушь верил...
ну и “слишком” политкорректным такое может показаться только тем кто собссно до сих пор не принимает эту профессию наравне с остальными.
Re.Bound © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
а ты таки принимаешь, совсем наравне с остальными? я понимаю насчёт социальной защищенности и прочего, но эта профессия все ж особая:)))
marlen © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
marlen © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
ИМХО профессия как профессия. что в ней особенного?
Re.Bound © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
ну если не думая, сразу рубануть, то -- другие профессии могут быть тязелыми, неприятными, для некоторых у меня нет способностей.
а эту я просто ну никак для себя не рассматруваю и не прикидываю, и если мне её на бирже труда предложат, оскорблюся я:)
можно, конечно, подумать ещё насчёт разницы, это навскидку и личное:)
но против самих я ничего не имею.
кстати, мне вот так их жалко стало в районе красных фонарей, когда я увидела входящих клиентов... не знаю, до стого не думала и не чувствовала ничего, а тут, когда вживую, так это унизительно показалось. хотя я никогда бы не сказала этого проститутке, представляю реакцию:)))))
marlen © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
marlen © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
ну и порядок, но это твоё личное, то есть тебе эта профессия не подходит. мне кстати тоже, как и многие другие :)
то есть мне “не хочу быть летчиком потому как боюсь высоты и блюю в самолетах” и “не хочу быть проституткой потому что хочу самой выбирать своих партнеров” - на одном совершенно уровне.
Re.Bound © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
всё это так, если не учитывыать наличие в сексе духовной составляющей.
Которая подозреваю даже у скотины есть
полпалка © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
полпалка © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
зря подозреваешь. и не в любом даже человеческом сексе есть еее... духовная составляющая. как впрочем и в улыбках, слезах и прочих выражениях эмоций (ссылка на моделей, актеров)...
просто - игра на публику.
Re.Bound © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
то что ее где-то нет, не повод считать что так и должно быть или что она не существует.
Всё-таки работа проститутки в корне отличается от остальных работ, тем что от работы человек получает удовольствие, а проститука в лучшем случае не получает морально ничего.
пп © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
пп © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
не согласна. в корне.
человек выбирает работу на основании того что ему нравится делать. нравится летать - летчик; нравится дома придумывать - архитектор, нравится тр*хаться практически со всеми - ну ясно.
во всех трех случаях нет никакой гарантии что каждый день бушь ехать на работу с улыбкой на лице.
про должно или не должно быть - я нигде и никаким образом не обобщала. это ты обобщил сказав что духовная составляющая есть _всегда_. а я сказала что её _может_ и не быть. почувствуйте разницу как говорится.
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
ну как бы этта... вроде бы исследования проводились и показали, что проститутками становятся не от желания разнообразия партнеров в сексе, а почти на 100% из-за плохих начальных социальных условий, когда особенно и выбора нет. правда не поручусь, что это было в голландии, может у вас все идут прям по призванию.
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
ну это второй варянт - из-за денег.
но тут опять Палк в пролете, когда на работу идут только из-за денег, то удовлетворения не будет, ВНЕ зависимости какая это работа. рабский труд - самый непродуктивный.
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
если человека трахали во все места чуть не с детсва и внушали, что это то, для чего она и родилась, то это не то же самое, что пойти на просто тяжелую или грязную или нервную или ... работу ради денег. ну мне так кажа.
духовную составляющую я вообще не трогаю, эти материи я обсуждаю только свои и в других темах:)
в любом случае, я надеюсь, что ситуация изменится к лучшему с полной легализацей. и насчёт моего первого параграфа тоже.
в плане “тоже человек”.
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
ну эт понятно (я про абзац первый), но опять таки к проституткам имеет мало отношения. судьба девочек с таким детством вполне может оставаться унизительной и ужасной даже в рамках браков узаконенных государством и соответствуюшими церквями. внутренняя ушербность она и в семейной постели ... внутренняя ушербность.
Re.Bound © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
мне приятно радоваться пролету, в связи с такими глобальными расхождениями мировооззрения.
Профессия проституки, узаконенная, социально защищенная, приводящая к выслуге лет и похоронам на Королевско коадбище - это всегда признак нездоровости общества, его уродского устройсва, компенсирующего свое одно уродство другим.
Понимаю, солдаты нужны каждому войску.
Но лично я сам буду считать свою жизнь прожитой бездарно и бесполезно, если дойду до услуг продажной любви.
пп © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
пп © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
какие большие слова :) как на форуме с глобусом титьками обмениваться так это признак здоровости, а тут понимаете ли... грязь и уродство.
ладно уж, каждому своё.
Re.Bound © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
от обмена "сиськами" мы получаем эстетическое удовольствие))))
но...это же совсем разные вещи,ты не находишь?;)
глобус © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
глобус © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
блин да я не против обмена :)))) просто те которые стоят по ту сторону “сисек” скорее всего тесно связанны с тем что заклеймили тут как признак нездоровости и извращенности общества...
получается едакой излюбленный двойной мачо стандартик ...
Re.Bound © (11.03.2009 14:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 14:03) Прямая ссылка
тут ещё момент насчёт использования по усмотрению клиента для меня, целенаправленного унижения подчас. не знаю...
marlen © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
marlen © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
да в любой работе тебя используют дабы у работодателя была прибыль. и опять таки что продавать позорнее всего - руки, мозги или п*зду... я б не судила однозначно. по мне главное собственно _как_ продавать то что человек выбрал. что-то типа оптимизация прибыли.
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
ну как тебе сказать. вот унижение -- если меня унизит начальник (как -- неважно), то моя реакция может быть вплоть до суда.
а её клиент -- ну так вроде как полагается почти.
про прибыль и прочее понятно. я ж говорю, мне мысли приходят только всвязи с лично увиденным (мне хватило, хотя я, конечно, свечку не держала). а абстрактно я ж даже и соглашусь со всем запросто, все логично и так далее а за права и свободы я вообще завсегда:)))))) если это не права и свободы педофилов, опять же.
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
за унижение проститутки тоже можно дойти до суда. там же все предварительно оговаривается. а проститутки СМ у которых в “листе обязанностей” записано унижение - можно сказать редкость. даже у нас я их пока не видела. домины есть, а вот сабы... ещё надо поискать.
по поводу ещё вспомнилось - как парочку русских не помню где, кажется в Израиле - арестовали за изнасилование проститутки. они реально не могли врубиться за что их арестовали, мол “она же бл*дь!"
то есть даже в этой профессии не означает что должна давать всем и все; и даже не означает что после оплаты - ограничений нет.
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
это я понимаю, да.
но может я не про те унижения, которые совсем явные, а про пограничные, так, легчий п... ж и чуть больше принуждения. лан, тут уже надо опираться на личный опыт или на наблюдения, а у меня ни того, ни другого.
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
ну а за легкий п... ж и на другой работе никого в суд не послать.
скоко тут на разных форумах были всякие объявления как шеф позволяет себе орать на подчиненных и прочие.
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
вопросы унижения это та же духовная составляющая, на 80%. А на 20-гибкость))
пп © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
пп © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
членов?:)
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
группинг?))
пп © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
пп © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
ну зачем, не пухайся. гибкость членов отдельного индивидуума.
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
У меня даже попугайчики только по обоюдной симпатии и после продолжительного ухаживания... А человек-то как далеко шагнул по тропе эвалюции! Все духовные атавизмы заменил деньгами.
Мангуста © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Мангуста © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
хм? серьезно? честно, мне как-то не верится, но это опять личное:)
думаю, это все же не только моё личное, даже не сомневаюсь в этом. я подумаю, в общем, над лучшей формулировкой разницы между профессиями:)))
я не против борцов за права, но насчёт “такая же профессия” все ж для меня из области :)
marlen © (11.03.2009 11:03)
Прямая ссылка
marlen © (11.03.2009 11:03)
гы!!!! очень понравилось выражение ;)
вот для меня это когда смешивается секс и дети. за это однозначно - на публичную кастрацию.
Re.Bound © (11.03.2009 11:03)
Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 11:03)
в этом согласна на все 100!
а проституция -- ну меня это вряд ли коснется, а вопрос для меня неоднозначный. поэтому мне все равно по большому счёту, хотя приятно, что ещё одна группа людей более защищена социально.
только вот анекдоты насчёт биржи труда напрягают:)))
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
что за анекдоты?
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
анекдоты в смысле анекдотичекие свидетельства насчёт того, как женщинам на бирже труда могут запросто предложить профессию проститутки, а иначе лишать льгот и прочего:)
меня как безработную все это парит:))))) хотя я даже пока не на бирже и отнять у меня нечего:)
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
а если бы тебе предложили на бирже такую работу?
Или на твой взгляд, должны быть ограничения?
пп © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
пп © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
и срезали бы пособие за отказ)))))
Микроб © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
Микроб © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
во первых на бирже я сама ишу работу - и хотя бы первоначально могу ограничиваться работой на которую соббсно училась.
и даже потом, когда еее начинается, тогда я должна принять работу которой _могу_ заняться. остается только приложить фантазию чтоб придумать причины по которой я заниматься ей не могу :))))
либо найти альтернативу там чистить и подобное.
а ещё - проститутки в своем огромном большинстве - не рабочая сила, а единоличные собственники, то есть у них свой бизнесс. так что на бирже труда такое предложение не прокатит - статус не тот.
Re.Bound © (11.03.2009 12:03)
Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 12:03)
вот это уже интереснее, чем про моральную составляющую:) вот за это спасибо:)
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
спасибо!!!
ладно, пойду прогуляюсь с Радой :))) удачного вам дня :)
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
пока:) раде привет:)
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
Если смотреть со стороны "наравне со всеми", то вообще не понимаю ажиотажа. Хоронить на том кладбище всех, независимо от профессии, кто работал до 70 лет...
Мангуста © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Мангуста © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
ну там она вроде ж борец за права своей профессии наскоко я поняла. за законность её, со всеми выходяшими
Re.Bound © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
ого!!! здрасьте!
Брусничка © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Брусничка © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
еее... что?
Re.Bound © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
"со всеми выходящими" - это с трудовой, с отпусками-больничными???
Брусничка © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Брусничка © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
конечно. тут (Голландия) это все давным давно урегулированно.
если этого всего не будет то проститутки опять таки будут игрушками в руках всяких криминальных личностей.
*как были бы и другие профессии если б не были узаконены*
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
ну вот это наравне с тем чтоб (гипотетически) зарыть мартина лютера кинга рядом с каким то светилом у которого вообще были рабы и он тем гордился... пока светильствовал в другой какой то епархии.
Re.Bound © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 11:03) Прямая ссылка
))))) каки молодцы!)))) но вообще, попахивает бредятиной)))
finnочка © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
finnочка © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
От благодарных клиентов городской ратуши (или как там называется орган, дающих разрешения на место на кладбище?)
Мангуста © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
Мангуста © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
да при чем тут клиенты блин. там же ясно сказано - за то что боролась за права коллег.
вообще не понимаю истоков всего стеба.
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
Я не считаю, что человеческие отношения могут быть предметом торга и становится профессией.
мангуста уже не стебётся © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
мангуста уже не стебётся © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
так отношения и не становятся... там просто секс, а не отношения.
*поход на улицу отменился, Рада дрыхнет*
Re.Bound © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
Я человек допотопный. Для меня секс всегда связан с отношениями. Мужчин, которые не в состоянии увлечь (соблазнить) женщину и предпочитают заплатить-не-разглядел-в-темноте-кому-и-какая-разница, я невысоко ценю.
Мангуста © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
Мангуста © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
с состоянием увлечь это ничего общего не имеет чаше всего. большинство клиентов - счастливо женатые или находяшиеся в отношениях мужУки.
Re.Bound © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
И что, весь пыл на жену ушёл? Разучился ухаживать? Срочно приспичило? Штамп в паспорте повлиял на способности к соблазнению?
Мангуста © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
Мангуста © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
а фиг его знает :) после работы вместо на пиво с друзьями, зашёл отрелаксировать в другое место....
Re.Bound © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
Как в туалет.
беее © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
беее © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
как на массаж... или гы!
Re.Bound © (11.03.2009 13:03)
Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 13:03)
опыта у меня конечно нет *кстат вопиющая несправедливость, женщины проститутки повсюду а мужУков продажных днём с огнем не найдещ*...
но мне кажется такой поход сродне походу на массаж... едакая оздоровительная процедура...
Re.Bound © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
Re.Bound © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
я тоже против проституции, но не как таковой, а в отношении меня и моих близких (если я понятно выразилась), но сама по себе проституция - полезна. она все равно будет, поэтому ее лучше не загонять в глухое подполье, плюс, не особо адекватные личности могут пойти и выпустить свой сексуальный пар легально, а не душить теток по подъездам...
ессно, больных на всю голову это не остановит... недавно здесь опять убили девушку, причем убийца не так давно вышел из тюряги (предыдушая жертва выжила...). будем надеяться, что его закроют навсегда теперь.
Изба-читальня © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
Как-то довольно мудрая женщина сказала:
"Нас всех е.ут, но не всем за это платят".
Со временем, я склонна с ней согласиться.Можно добавить, что не всех и помнят
Видать тоже талант. © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
Видать тоже талант. © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
опа, как пессимистично. это ж кая мало надо себя ценит\, чтоб так сказать. имхо.
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
marlen © (11.03.2009 12:03) Прямая ссылка
я даже не знаю, как на это реагировать, поэтому просто заметила мужу, что эти проститутки должны быть жутко умелыми, т.к. на лицо как одна жутко страшные :) по тв показали какую-то труженицу, которая высказывалась по поводу мадам реал...
вообще, она отличилась в основном защитой прав проституток, создала какую-то там организацию, еще она писатель, художник и т.п. ИМХО, все это было бы еще замечательней, если бы она перестала несколько раньше заниматься своей профессией...
Изба-читальня © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
в общем-то ничего общего с самодурством и поллиткорректностью это захоронение тем не менее не имеет. по поводу проституции тут все дышут довольно ровно, лишь бы она была законной и добровольной. за это Реал и боролась.
Изба-читальня © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
Тогда я очень заинтересовалась посмотреть, кто ещё похоронен на Королевском кладбище. Представители каких профессий и за какие заслуги. Всё-таки многие борются за разные права, многие пишут книги, рисуют и т.п. но далеко не всех туда складывают. Всё-таки кладбище такого ранга - это своего рода национальная гордость.
Мангуста © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
Мангуста © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
понятия не имею, кто там похоронен, но швейцария сама по себе не особо богата на личности... думаю, всех и похоронили, кто был известен.
бороться можно, но она еще и добилась, за что боролась.
а оно так и называется, королевское? че-то я прослушала название. с чего бы его так назвали...
Изба-читальня © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.03.2009 13:03) Прямая ссылка