| Форум > Архив "Просто трёп" > Август 2009 года > Всегда ли |
Всегда ли
"Старый друг лучше новых двух"? Было ли у вас, что друг - уже не друг, а просто знакомый... К нему не тянет. Довериться не хочется... Остаются поверхностные отношения на уровне "что нового?"
Fantom © (14.08.2009 17:08)
Прямая ссылка
никогда нельзя точно сказать, есть они у тебя или нет.
И тем более, были ли))
палк с трепа © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ждут случая, чтоб нанести удар наверняка
палк с трепа © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
О да))) Проверено на своей шкуре))))
Винни © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Моя дочь уже не раз признала ,что мама была права)))) Она из тех ,кто "пока грузовик на себе не почувствую ,никому не поверю"))))
А я была "мамина" доча, искренне считала ,что всё, что она говорит, истина в последней инстанции.
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
приятно, если третье
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Забирай конечно, мне не жалко:)еня много слов, которые есть в моей семье..а другие меня не понимают..
вот вы знаете что такое "тремпель"?
Не разачаровывайте меня..а то я подумаю, что я жила не на этой планете. Никто из моих знакомых...не знает.
Знаете?
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
тремпель- рот? потому что им тремпятся (в смысле, треплятся)?
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Фсе...
я жила не как все люди) Кто в мой лексикон эти слова вставил?:)
Тремпель-это плечики для одежды)
Может такое слово есть в украинском..у меня как никак родители оттуда...
плечики это ...плечики)
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
блин
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
а у меня и картошка пюре это толчонка)))))))
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
ДА! ТОЛЧЕНКА!!!! и у нас.
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
да ты моя коллега по толчонке)))))))))))
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Так почти соседка)))) Тюмень - новосибирск, один хрен, СИБИРЬ)))))
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
расскажи ,что такое ТРЕМПЕЛЬ))))
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
фсе) пипец..а что такое "синенькие" вы знаете?
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
А демьянки?
пимы?
доха?
вихотка?
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
вихотка мочаааааааалка)
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
вихОтка
это я от бывшего мужа узнала два года назад..
до этого я смиотрела так...как на меня смотрят, когда я говорю повесь куртку на тремпель)))))))))
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
)))))))
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
ой. пимы
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
РИСЫ-ПИСЫ!
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
не Писы) а кИсы)))))))))))))))
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
))) Ну он бородатый))) Но в тему, ага))))
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Я тоже с юга. С юга западной сибири))))
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Угу. Западная и Восточная сибири - полстраны))))
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
гы)
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
да да) Умничка)
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
подруги в штуках:)
болтуша © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Fantom © (14.08.2009 17:08)
Всё было. И не такое. Хуже когда друг стал врагом.
kiss © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
kiss © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Есть же мудрое выражение:Самый страшный враг - бывший друг...
Fantom © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Fantom © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
да что-то с временм и врагов не стало))
палк с трепа © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
палк с трепа © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
да у меня их никогда и не было. Но... Что в жизни не бывает?
kiss © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
kiss © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
никогда нельзя точно сказать, есть они у тебя или нет.
И тем более, были ли))
палк с трепа © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
они обычно как нибудь прокалываются.. хотя могут и притворятся.
kiss © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
kiss © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ждут случая, чтоб нанести удар наверняка
палк с трепа © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
О да. Это очень мудрое выражение. Во всяком случае бывший друг может быть вооружён против вас знаниями о вас.
kiss © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
kiss © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
О да))) Проверено на своей шкуре))))
Винни © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Друзья нужны на определенном этапе, когда есть потребность ощущать себя частью чего-то.
У меня сейчас вообще нет друзей, без надобности как-то.
Прошлых растерял, новых не обретаю.
палк с трепа © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
палк с трепа © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
У меня оказалось так же. Хотя общие воспоминания удерживают в круге общения тех,кого приято считать (и я считала) друзьями. Помощь друг другу посильную оказываем, но прежней довекрительности (во всяком случае, с моей стороны) - нет... А новые знакомые друзтями по духу не стали...
Fantom © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Fantom © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Раньше так считала.
Сейчас больше склоняюсь к отношениям по типу приятельских, без ненужной доверительности.
Беатриче © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Беатриче © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Я точно также. На уровне помочь друг другу, выручить, вместе попраздновать ч-л. Но не ближе. Я теперь опасаюсь откровенности и близости - много случаев было,когда не оправдывали доверительности.
Fantom © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Fantom © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Да, похожая ситуация.
Беатриче © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Беатриче © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
бывает не общаешься какое-то время, встречаешься, вроде и куча чего произошло в жизни, а сказать-то и нечего...или просто не хочется рассказывать...хоть раньше и были близкими друзьями
ленка... © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ленка... © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
А бывает и так, годами не общаешься, встретились - елки палки, как хорошо, рты не затыкаются, говорим-говорим-говорим, а потом снова разъехались и снова говорить не о чем....
Винни © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
бывает и так...
мы вот с подругой каждый день по полчаса по телефону болтаем! и ить темы находим!
*получила, ответить не могу*
ленка... © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ленка... © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Я после школы потералась с лучшей школьной подругой, вернее с единственной)))) Нашлись через 20 лет. два дня говорили не затыкаясь. Потом переписывались в одноклассниках и снова все затихло.
Ну как ты?
Нормально.
Как доча?
учится...
и все...говорить не о чем.
Винни © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
во во...
только как дела...
сплошные отдакивания и отнекивания
болтуша © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
болтуша © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
вот-вот...
"звони не пропадай" и всё...
ленка... © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
ленка... © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
потому что за это вы время обросли новыми друзьми- приятелями.
привет!
фиф@ © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
фиф@ © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Угу. У каждого своя жизнь. совсем разная.
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
И так бывает. И пока вместе - хорошо, тепло! И долго сохраняется хорошее послевкусие от встречи... Но легко обходишься юез этого до следующей оказии...
Fantom © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Fantom © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Как-то вот с детства мама приучила, что не надо секретов подружкам доверять. Сегодня подружка, завтра не подружка, и пошел гулять секрет по свету. Поэтому закадычных подружек никогда не было. В школе, институте были подружки, с которыми просто вместе проводили много времени. С замужества - муж самое доверенное лицо, читай, подружка. Остальное - приятельницы "на потрындеть", на похихикать, на весело провести время.
Винни © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Мне тоже муж всех подруг заменяет.И никт о не нужен больше. А я вот доверяла подругам свои всякие глупые тайны... Потом часто от других людей слышала эти свои "секреты". Теперь поумнела. Надо бы раньше...
Fantom © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Fantom © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Просто можно "своим же салом по мусалам получить..."
болтуша © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
болтуша © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Вот мама и приучила меня не делиться.ю В результате не получила. Видимо сыграл еще скрытный характер. А дочь моя, душа распашку ,сколько ей не говорила ,пока не получила по сусалам, не поняла. "Ах, мама, а ведь ты была права"..хи-хи три раза.
Винни © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
блин...
я сейчас уверена, в том что мама и моя права на все 100%
Хоть и не запрещала мне ничего, давала прожить и прочувстовать..а сейчас я жалею..что я много раз ее не слушала..надо было..
Знал бы прикупл..жил бы в Сочи млин..
Твоя доча тоже признала ..что мамочка то права..
и как мама все знает..
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Моя дочь уже не раз признала ,что мама была права)))) Она из тех ,кто "пока грузовик на себе не почувствую ,никому не поверю"))))
А я была "мамина" доча, искренне считала ,что всё, что она говорит, истина в последней инстанции.
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
А я пока всеми лапами как кошак в кокули не вступлю...а потом еще хвостом всем измажусь..вот тогда я поймууууууууу блин..
все понимаю всех..прощаю...понималка кончается..а я все понимаю и понимаю..
Я тоже по сути очень тепличная и мамина, но мама меня называет "девочка по имени ХОЧУ"
Так что я как бы и слушаю маму и папу..но порой не слышу..
зря..дура я(((
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Не наговаривай на себя)))
Мама и папа могут только советовать, и то не всегда правильно. Потому что их жизнь - это ИХ жизнь, а у детей совсем другая жизнь.
Они видят жизнь в одном ключе, а дети часто совсем по другому.
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
В моей жизни они видели все правильно. А я не видела.
А потом я увидела. И я реально могла видеть раньше, но что то мне мешало..идеализация человека..скорее всего она гадкая идеализация..
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
но те "подружки", которые треплются на каждом углу про твои секреты, разве не понимают, что ты знаешь ИХ секреты?
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
я думаю ,что вариантов много:
1. они свои и не доверяют
2. они не думают об этом
3. они уверены в твоей порядочности
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
приятно, если третье
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Новое для меня слово "мусалы"... Очень образное выражение. Подаришь на вооружение?
Fantom © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Fantom © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Забирай конечно, мне не жалко:)еня много слов, которые есть в моей семье..а другие меня не понимают..
вот вы знаете что такое "тремпель"?
Не разачаровывайте меня..а то я подумаю, что я жила не на этой планете. Никто из моих знакомых...не знает.
Знаете?
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
тремпель- рот? потому что им тремпятся (в смысле, треплятся)?
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Фсе...
я жила не как все люди) Кто в мой лексикон эти слова вставил?:)
Тремпель-это плечики для одежды)
Может такое слово есть в украинском..у меня как никак родители оттуда...
плечики это ...плечики)
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
блин
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
У нас дома называли старинным русским словом "распялки". Из моих знакомых мало кто это слово знает. Чаще вообще вешалкой называют...
Fantom © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Fantom © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
у нас просто плечики и плечики)
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
у нас тоже
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
а у меня и картошка пюре это толчонка)))))))
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
я слышала такое название
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
ДА! ТОЛЧЕНКА!!!! и у нас.
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
да ты моя коллега по толчонке)))))))))))
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Так почти соседка)))) Тюмень - новосибирск, один хрен, СИБИРЬ)))))
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
это славно)
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
расскажи ,что такое ТРЕМПЕЛЬ))))
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
уже прочла
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Я часто себя инопланетянкой ощущаю... "Тремпель" тоже не знаю, на нашей планете такого слова не знают. Буду рада узнать...
Fantom © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Fantom © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
фсе) пипец..а что такое "синенькие" вы знаете?
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
баклажаны!!!!!!!!!!
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
А демьянки?
пимы?
доха?
вихотка?
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
ну, пимы-то я знаю
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
И остальное знаешь?
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
остальное- нет, но предполагаю, что демьянка- тоже одежда какая-то. Типа, фуфайки? Что-то верхнее? Или шапка.
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
демьянка - баклажаны. Так в Волгограде их называют. Приятельница оттуда.
Доха - шуба.
Вихотка - мочалка.
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
вихотка мочаааааааалка)
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
а ударение где?
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
вихОтка.
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
вихОтка
это я от бывшего мужа узнала два года назад..
до этого я смиотрела так...как на меня смотрят, когда я говорю повесь куртку на тремпель)))))))))
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Пимы - вид теплой обуви.
Доха - верхняя теплая одежда, вроду тулупа.
Остальное не знаю.
Вот анекдот из твоего словарика.
Приходит мужик в магазин купить себе теплую верхнюю одежду на зиму. Про давщица спрашивает:"Вам доху?" - Он отвечает:"Лучше до колена".
Fantom © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Fantom © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
)))))))
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
ну да)) так и есть. Пимы - валенки. Доха - шуба.
Вихотка- мочалка. демьянка- баклажан.
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
писы из оленьей шкуры шьют, да ведь?
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
ой. пимы
фиф@ © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
унты из оленьей шкуры. А пимы - обычные валенки.
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
КИСЫ!
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
РИСЫ-ПИСЫ!
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
не Писы) а кИсы)))))))))))))))
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Тебе анекдот не понравился?
Fantom © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Fantom © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
))) Ну он бородатый))) Но в тему, ага))))
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
баклажаны - это южное
милана-радистка © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
милана-радистка © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
слааава) Слава Богу) Миланка привет!)
Не зря я с юга) А сейчас на севере в массы несу тремпели и синенькие)
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
привет. сто лет. сто зим.
пришельцев с Юга на Севере много, так что задача упрощается
милана-радистка © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
милана-радистка © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Я тоже с юга. С юга западной сибири))))
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Юг западной Сибири это тюменская область?
милана-радистка © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
милана-радистка © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Нет. Новосибирска, Омская области, алтайский край.
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
о, как-то забыла.
у нас почти вся страна - сибирь
милана-радистка © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
милана-радистка © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Угу. Западная и Восточная сибири - полстраны))))
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
территория-то огромная
милана-радистка © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
милана-радистка © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Это я с Тюмени)
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
это я помню
милана-радистка © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
милана-радистка © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
как твои дела милан?
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
В смысле южное?
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
слово пришедшее с Югра России
милана-радистка © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
милана-радистка © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
У нас дома их называли"баклажаны", но знаю,что на Украине и юге России они же называются "синенькие".
Fantom © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Fantom © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
И унас так и говорили баклажаны. Сибирь)
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
а у нас тоже Сибирь) тока Ямало-Ненецкий окург превратился в татаро-донецкий)
половина татар, половина с украины с донецка)))
вот и синенькие млин)
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
я это только в рецептах читала. и хихикала.
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
гы)
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
алмата - баклажаны, на клео только узнала синенькие
Bastet © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Bastet © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
у меня распечатка рецептов была ,мама из москвы привезла, там везде "синенькие, синенькие"
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Винни © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
да да) Умничка)
болтуша © (14.08.2009 18:08) Прямая ссылка
у меня в детстве было предвзятое отношение к девчонкам, хороводилась с мальчишками
а позже пришлось вливаться в женский коллектив но я уже научилась дозировать информацию
Полосатая Люська © (14.08.2009 19:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (14.08.2009 19:08) Прямая ссылка
Подруга это мама. Друзей нет, только очень близкие приятели и приятельницы, я их называю приятелями, потому что имхо, чтобы быть другом надо доверять человеку на все 100..
Было так, очень дружили, а потом разьехались по городам, и сейчас даже на одноклассниках не списываемся, жизнь меняет меня и их...и корабли расходятся
болтуша © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
болтуша © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
самый лучший друг мой м
подруги есть вроде 4 шт, он из разряда они всё мне доверяют, я по характеру сама партизан, не люблю рассказывать и не рассказываю
только с м:))))))))
Bastet © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Bastet © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
подруги в штуках:)
болтуша © (14.08.2009 17:08) Прямая ссылка
