Форум > Архив "Просто трёп" > Февраль 2011 года > Верите ли вы |
Верите ли вы
Что если в период воспитания ребенка
устойчиво привить ему некоторые очевидные социальные запреты
Типа воровать нельзя
Курить нельзя
Пить алкоголь нельзя
Употреблять наркотики нельзя
Ну и заодно
Вымещать свою злобу на окружающих нельзя
Ну и всё такое, по типу воспитания русских дворян.
Верите ли вы, что следующее поколение россиян будет на порядок здоровее в социальном плане?
И почему?
палк с трепа © (03.02.2011 09:02)
Прямая ссылка
палк с трепа © (03.02.2011 09:02)
просто привить мало...ребёнку примеры ещё нужны...
глобус © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
глобус © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
"привить" включает все необходимые средства воспитания.
"Привить" значит _привить_ , сделать неотъемлимой частью мировоззрения.
Так изменится общество?
палк с трепа © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
Я думаю да.. только так по-моему и можно
Анюська © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
Анюська © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
Изменения возможны, если “прививки” будут в каждой семье , в каждом доме, но.......
Nanik © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
Nanik © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
+1 Привет
Винни © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
Винни © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
думаю что ето не только можно но необходимо делать
да есть те на кого внушение не действуют и тд но на большинство однако имеет силу
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
И что русские дворяне не употребляли наркотиков, не курили,не вымещали злобу на своих слугах?
jay © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
jay © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
Дворянство - вообще не синоним внутреннего воспитания и такта. Иного дворника сейчас можно встретить с куда более приличными манерами, чем т.н. "высшие слои общества". Быдлячество - оно в крови, независимо от положения в социуме.
лдор © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
лдор © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
да где сейчас те дворяне?
а потом, если дворянство заключается в том чтобы дать манеры поведения в равном обществе, знание языка, верховой езды, бальных танцев и сознания своей особой классовой значимости над мужиком - то это все вопрос внешнего лоска
Цербер © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Цербер © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
а зачем смотреть по сейчас?
Сейчас принадлежность к "высшим слоям..." обусловливается главным образом толстеньким кошельком, а не вековыми устоями.
Винни © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Винни © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
кошельком и чувством безнаказанности... пока все продается и покупается (абсолютно все0, о какой морали можно говорить...
Nanik © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Nanik © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
они не дворяне, они псевдо"элита"
Цербер © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Цербер © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
это сегодняшняя действительность.... независимо от социального статуса....
Nanik © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Nanik © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
но речь шла о "высших слоях", а сегодня это далеко не дворяне.
Винни © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Винни © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
изначально палк говорил о том чтобы дать ребенку дворянское образование
так вот я о том что подобное не панацея для оздоровления общества в целом
потому что пусть даже это будут неединичные лицеи, но даже внутри лицея обязательно высеется разность в мировосприятии, пусть и одна программа обучения, а вне этого лицея они уж столкнутся с жизнью по полной
и еще вопрос, сможет ли психика без последствий устоять при контакте с реальностью
Цербер © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Цербер © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
не об образовании, а о социальных запретах.... можно иметь несколько образований и оставаться сволочью последней и наоборот необразованным, но нормальным приличным человеком...
Nanik © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Nanik © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
да я как-то не верю что у дворян была эта система запретов, у них скорее именно был шаблон правильного поведения, то есть сохранять лицо на публике, причем те же дворовые крестьяне это уже не публика
Цербер © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Цербер © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
я очень далека от того чтобы идеализировать дворян
я щас достаточно тесно общаюсь с человеком у которого фамилия с ДЕ (француз)и получил он дворянское воспитание)
ну что сказать)))))))))не нужно идеализировать))))))))))))))))
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
ну а раньше не вековыми историями, а происхождением
и как люди именно они были абсолютно разные - от самодуров до ... Толстого почитать... Пушкина
Цербер © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Цербер © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
так нынешние высшие слои общества НИЧЕГО общего не имеют с дворянами
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
ну елси оне не будут пить курить воровать и тыпы - и так же воспитают своих детей то почему НЕТ?
гланвые вопрос -как воспитать это
снежж © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
снежж © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
Не верю, что это возможно в масштабах общества.
Винни © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
Винни © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
привет!
согласна... вот даже если нашу ситуацию сейчас Ариной взять... У нашей развито чувство сострадания, она понимает многие запреты (именно понимает и может объяснить почему этого делать нельзя), она самам не полезет в драку, не сделает сознательно больно.... а результат -расплачивается за то , что ведет себя нормально....
Nanik © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Nanik © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
один в поле не воин
то есть можно напрививаться, а потом ребенок войдет в жизнь где ему переломают хребет
Цербер © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
Цербер © (03.02.2011 09:02) Прямая ссылка
в исполнении шрифта Клео буква Л читается как П
палк с трепа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
у меня ножку видно :)
шрифты-то стандартные
Цербер © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Цербер © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
у тебя ножку видно?))
Ну-ка, показывай всем!))
палк с трепа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
воспитание возможно только личным примером
Офа © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Офа © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
не верю по ряду причин
1. невозможно обеспечить ВСЕМ равномерность воспитания
2. дети все разные - кому-то можно привить, а для кого-то это будет лишь маска. которая слетит
Горгона © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Горгона © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
закинул тему и сбег!
Цербер © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Цербер © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
это он что мы не скучали....
Nanik © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Nanik © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
да тут я.
палк с трепа © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
По теме ответов можно классифицировать варианты НЕответов по теме))
палк с трепа © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
правильный ответ в студию.....
Nanik © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Nanik © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
я не устраиваю экзамен.
Просто забавно читать.
Я предложил мысленный эксперимент, типа ЕСЛИ сдалать одно, то будет второе?
А вместо это читаю, что сделать это одно невозможно
палк с трепа © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
это называется некорректное условие задачи
Цербер © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Цербер © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
хорошо.
палк с трепа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
в общем мой пост можно считать, если хотите, тоской по отменнному предмету "закон божий", где библейские заповеди полностью совпадали с моими стартовыми сентенциями.
Закон божий отменили, а замену не нашли.
палк с трепа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
че-т мне прививали -прививали - не привили)
тут не единым воспитанием формируется личность ребенка, точнее воспитанием она только шлифуется, база - характер. А дальше наслойки: воспитание, окружение... Говорю , как педагог)))
Beatissima © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Beatissima © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
и ты тоже педагого?))
Вы с пряничком коллеги))
палк с трепа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
нда)по первому образованию. не практикующий)))
Beatissima © (03.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Beatissima © (03.02.2011 13:02) Прямая ссылка
ммм, сложный вопрос
такие эксперименты человечество не ставило, поэтому нет ответа
"есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, науке это - неизвестно!"
mamba © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
mamba © (03.02.2011 10:02) Прямая ссылка
не всегда
потому что кроме этого нужно воспитать "стержень" в характере, чтобы в подростковом периоде он не пошел за толпой, нужно чтобы это было не толлько внушение, но и показ на собственном примере
да и это не даст 100% уверенности... всякое бывает во всяких семьях, и в благополучных на первый взгляд тоже (((
МариКа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
МариКа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
я наверное вообще в етом плане странна
чем дальше живу тем больше вижу что принципы важнее денег и тд
в общем то важно себя чувствовать на высоте...посмотреть в зеркало
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
и ето пишу я - оччччччень любящая деньги между прочим))))))))))))))
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
дождалася я светлого часу ))))))))))))))
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
))))))))))чаво?)))))
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
деньги стали не главное ))) ура )))))))
воспитала я из тебя человека наконец то ))
прости- смайлики отключены, поставила бы ржащий ))))
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
иди ты)))))))))))))))ну ты яга однако и мнения о себе)))))))))нянька то!
гы
нет уж извини дошла своим умом))))))))
но деньги и не были никогда главным я их как любила так и люблю)
но принципы главнее
правда так говоришь когда кушать есть что)
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
вот с последней фразой соглашусь)))))))
Микроб © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Микроб © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
ну да
но на самом деле вроде всегда оставаться человеком не помешает
но иногда такие ситуации бывают не дай Бог попасть
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
да я шучу про воспитала ))
но да- принципы главнее
и когда кушать есть что
и когда нечего тоже главнее, честно
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
значит сильный человек если даже и тогда остается человеком
не все такие далеко!!!
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
да мне кажется силы не причем
а вот если принципы есть то они сильнее человека
хочешь не хочешь а сделаешь как принцип велит
это как установка какая то внутреннея
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
ето супер!!!
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
иногда себе в убыток прямо)))))))))
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Я с тобой согласна.
Тортила © (03.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Тортила © (03.02.2011 12:02) Прямая ссылка
верю
НО не на сто процентов
заложенный природой характер не исправишь ничем
дворяне тоже не были поголовными ангелами там процветали и мошенничество и разврат и тд
но принципы все равно нужно закладывать имхо я только ЗА
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
вот читала в мужском журнале статью
про двух мальчишек, 11 лет, которые украли и жестоко убили трехлетнего малыша
дети не из самых ужасных семей
у одного даже маленький братишка того же возраста был, он его любил
ЧТО заставило их это сделать, объяснить они потом не могли
кстати, оба утверждали что именно не он а друг это предложил
откуда это у детей?
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
вот меня сейчас закидают тапками -но это и от жестоких убивалок на компе тоже идет. они же там мочат все, что шевелится, и не понимают, почему бы не повторить то же в реале...
Микроб © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Микроб © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
не закидают, так и есть.
Модели поведения оттуда.
палк с трепа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
и еще *высокое режиссерское кино*, где смакуются пытки и насилие.
эти фильмы даже хвалят и присуждают им что-то. тысячи смотрят и все нормально, а тысяча первый после фильма встречает соседку и наносит ей 47 ножевых ран /реальный случай
Микроб © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Микроб © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
этот тысяча первый - психически не в себе, как минимум пограничное состояние и выпихнуть из устойчивости его может любой фактор
Цербер © (03.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Цербер © (03.02.2011 12:02) Прямая ссылка
а че кидать? все правда((
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
ну вот там был вывод психолога,что процент жестоких детей был всегда,и что никакие компьютерные стрелялки этому не вина, потому что лет 200 назад вообще были ценными природе только жестокие сильные мальчики.И природа все равно находит выход вот в таких поступках детей
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
+1 и там еще по 5 жизней
ё (моё) © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
ё (моё) © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
ты в детстве в войну не играла?
Цербер © (03.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Цербер © (03.02.2011 12:02) Прямая ссылка
у нас отец двоих детей, в сентябре похитил и убил 10 летнего ребёнка... вот откуда у него это? мамб, это вечные вопросы....
сейчас его поймали, на вопрос мотива, сказал, у него был стресс
Zicke © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Zicke © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
вот почему они в стрессе себя убить не могут??????
у нас мать-одиночка в стрессе утопила своего ребенка в море. блин, сама бы утопилась и все...
Микроб © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Микроб © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
тут она своего утопила, а он чужого на улице схватил, на своих не стал стресс снимать
Zicke © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Zicke © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
крыша едет
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
вот
сегодня даже мне прислали
Коллеги, друзья!
Я обращаюсь к вам с просьбой. Я прошу максимально и незамедлительно поддержать ОБРАЩЕНИЕ к гражданам России:
Российское образование в шаге от уничтожения!
Сегодня в России предпринята попытка убить систему образования раз и навсегда. Предпринята не ЦРУ или МИ-6, а Российским правительством в лице министерства образования.
Никогда еще понимающая общественность не была так возмущена, как сейчас. Сила и накал общественного сопротивления вынудили министра образования РФ 1 февраля «отложить принятие Федеральных стандартов…». А премьер даже слегка пожурил своего министра, что можно было увидеть по ТВ.
Суть предлагаемой министерством реформы проста:
в школе остаётся 3 обязательных предмета: физкультура, ОБЖ (безобразно преподаваемое в подавляющем большинстве школ и сегодня), + новый предмет «Россия в мире». Остальные предметы – по выбору. При этом выбрать одновременно алгебру и геометрию, например, ученик не может.
При желании вы можете самостоятельно прочесть этот документ (ФГОС) – ссылка на него есть в нашем Обращении.
Конечно, патриотический клуб «Единой России» поддержал этот проект. Я думаю, что они и являются (единороссы) реальными заказчиками проекта – ибо министр сам, нам понятно, решений такого масштаба не принимает.
С уважением ко всем, кто сохраняет в это непростое время Гражданскую позицию
– Анатолий Гин, руководитель международной общественной Лаборатории образовательных технологий «Образование для Новой Эры».
Обращение опубликовано здесь:
http://www.trizway.com/art/renewal/281.html
Подписать обращение: http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=343
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
едрит твою налево
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
а никто не получал что ли??? мне седня от партнера по недвижимости мейл такой пришел)
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
нет, не получала
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
да в новостях на яндексе вчера было
Цербер © (03.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Цербер © (03.02.2011 12:02) Прямая ссылка
а почему одновременно алгебру и геометрию не может выбрать ученик??
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
а я не знаю я тока что получила вообще ето
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
я не думала что это ТАК близко к реальности
что они делают,что творят, с*ки?
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
угу
оказывается было близко к подписанию
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
офигели
но понять можно
нужны рабы и пушечное мясо
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
че то творится яг((
что то не то...
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
хочется встать и идти на баррикады
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
а че то последние месяцы так и думаю что не удивлюсь если они будут
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
я бы наверное уже пошла
так жить нельзя
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
да...че то никаких изменений к лучшему все только глубже и глубже в трясину и коррупцию
коррупция душит страну конкретно
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
уже задушила
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
интересно чем это кончится?
палк с трепа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
не знаю
может таки революцией?
но кого сажать на трон после победы???
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
страшно...революция((((
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
mamba © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
меня ))))))))
с моими принципами
вот бы мы зажилиииии
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
я тут как-то прогнозировал
что верхние чиновники
будут потихоньку распродавать россию
Территориально.
В обмен на обещание бизнесменов иностранных государств
Или даже правительств иностранных государств
построить инфраструктуру, дороги, привнести медицинское и социальное обслуживание в удаленные территории росии (разумееется богатые природными богатсвами, простите за тафтологию)
провести высококачественное телеидение, телефоны интернеты.
И придерживаюсь этого мнения.
Развитые страны считаю Россию консервами для себя.
Тем более что найдется кому их продать.
палк с трепа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
плюс 10000000
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
да нет, все то
все оч логично
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
оббббббббясни)
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
россия как сырьевой придаток
для этого не надо мозгов
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
как страшно(((
уж лучше ссср имхо
ужас!
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
а это ж было описано где то
в чьем то плане про россию
то ли сорос то ли еще кто то , имя забыла
и вот план в действии , уже работает
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
я как раз сороса недавно начинала читать но остановилась...
надо опять посмотреть
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Lia © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
я вспомню где я это читала
на англ конечно
может это и не сорос был
но там был план разложения россии и создания из нее сырьевого придатка
там и наркотики были и алкоголь и разложение молодежи
в общем нужны рабы качающие нефть
и все
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Яга © (03.02.2011 11:02) Прямая ссылка