| Форум > Архив "О карьере" > Август 2004 года > З/п - несправедливость |
З/п - несправедливость
Подскажите как быть. Я в фирме работаю 2 года. Пришли в отдел новые сотрудники на ту же должность что и у меня. З/п поставили на 25-30% выше чем у меня.При этом я же их и обучаю. У меня было повышение з/п всего 2 месяца назад. Но блин, совсем несправедливо, что з/п у них выше. Один так вообще балду пинает целыми днями. Что делать? Идти к руководителю? Что говорить? Мне уже работать даже не хочется.
SKY © (25.08.2004 16:08)
да, это весьма несправедливо. Только есть одно "но": если у вас в конторе зп не разглашается, то идти к руководству уже сложнее. Встает вопрос: откуда информация о зарплате? А если это не секрет, то нужно идти и поговорить. В противном случае можно просто их не обучать
хрюшка © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
хрюшка © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
да у нас все документы храняться в однйо папке, к которой доступ есть у всех. вот я там и увидела. да потом и другие сотрудники сказали.я сегодня с одной новенькой разговаривала, так она сама мне сказала какая з/п у нее.а они все считают чтоу меня з/п значительно больше чем у них
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
тогда стопудово надо идти. Скажи, типа, что это такое, я узнала, что у новеньких зп выше моей, получается, что я вас не устраиваю как специалист и т.п. Скорее всего они скажут, что нет, ты устраиваешь. Ты: тогда как понимать эту разницу в зп? и почему я их должна еще и обучать?
хрюшка © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
хрюшка © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
я вот думаю как бы сделать чтоб не грубо и не скандально
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
так и не надо грубо и скандально, а спокойно и рассчетливо. По-моему, не выяснить такой вопрос - показать неуважение к себе.
хрюшка © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
хрюшка © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
вопрос когда идти. новый отдел сформировали недавно. пришли одновременно работать, но меня перевели из дургого отдела, так как типа умная. а теперь вот думаю, что совсем видимо не умная.:(
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
да не надо себя мучать, иди и поговори, пусть расскажут об их преимуществах. У тебя же тоже есть самолюбие. Скандалить тем более не надо, ты же не собираешься уходить из фирмы (скандал учиняют только когда терять нечего, тебе, видимо, есть что). А насчет когда - по обстоятельствам, когда будет удобно, только обязательно в ближайшее время (сегодня, завтра, послезавтра), а то потом пыл утихнет :) Если ничего не изменится, то просто не обучай их, а на вопросы руководства будет ясный ответ: в мои обязанности не входит обучение сотрудников (можно добавить: зарплата которых выше)
хрюшка © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
хрюшка © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
я наверное подожду, когда один талант опять чего-нить не сделает и скажут мне переделать или проследить, тогда и выдам пополной программе про з/п (что прим еньшей з/п меньше обязанности и ответственность)
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
оч разумно!
Фламень © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Фламень © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
может и разумно, но он уже столько раз (извините за выражение) лажался, меня уже столько раз спрашивали какое у меня мнение пронего и стоит ли его оставлять после испытательного срока, но ничего не меняется. вчера вот сказали, что надо дать ему возможность. может ему тяжело в женском коллективе и т.п. только вот почему не подумают какового мне в его обществе и остальным, может я с мужчинами общий язык не могу находить?? он всем в приницпе не нравится.
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
ну если так, может, порекомендовать опросить не только тебя? Твое мнение -такое-то, но остальные тоже имеют право его высказать. Типа того.
Фламень © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
Фламень © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
она спрашивала. ей тоже самое сказали. просто я с ней 4 года работаю в общей сложности, а они у нее 1 месяц
SKY © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
SKY © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
можно и так
хрюшка © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
хрюшка © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
у меня была точно такая же ситуация...а ничего сделать нельзя было, потомы что их так удачно продали рекрутеры в агентство, а руководство верит во то, что скажут....ну и был серьезный конфликт в отделе
а через какое-то время просто агентство сменила
Flower © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Flower © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
а с сотрудниками чего сделала старыми? у меня начальство з/п при приеме ставит. блин так обидно, что работать не хочу. мне даже предстоящая командировка в европу (куда они точно никогда не поедут) жизнь не облегчает
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
А помимо опыта работы именно в Вашей компании, у них квалификация ниже? И образование как по сравнению с твоим?
ххх © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
ххх © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
у меня лучше образование. работали они в другой сфере. у нас главное требование было при наборе в отдел - знание специфики компании, иностранный язык(который они не знают), ну и опыт работы
мы занимаемся одним и тем же. у меня знаний и опыта в одной сфере больше, у них в другой. не бывает же одинаковых сотрудников. 1 сотрудник уже 2 месяца работает и ничего не понимает.
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
А почему же их взяли? Не могли найти специалиста с языком?!!!
ххх © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
ххх © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
одна дама работала у нас в филиале и я сама понимаЮ,что мы многому можем друг друга научить и отличие небольшое в зп. а у парня мне нечему учиться. а он с нами даже не общается. они сегодня были на обучении, так когда они возвращались в офис, он шел по другой стороне дороги от нее!!!
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Вообще, ситуация, конечно, дурацкая. Но мне кажется, это дурной тон - сравнивать зарплату свою и других сотрудников - это не принято, на самом деле. Я понимаю, что жутко обидно - но мне кажется, просто даже нельзя поднимать этот вопрос в таком ключе - даже в мягкой форме. Может, нужно придумать что-нибудь хитроумное - типа тебя сманивает другая компания, предлагая большую зарплату - одним словом, что-нибудь, чтобы они подумали, что надо поднять тебе зарплату - иначе тебя потеряют. Если ты ценный сотрудник, и сможешь это обставить так, чтобы это не выглядело как шантаж - должно сработать. А реплики "не буду обучать сотрудников, чья зарплата выше" и так далее - нельзя. Понимаю, что хочется, но почти уверена, что эта ошибка
ххх © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
ххх © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
а как же быть? придумыватьнесуществующее переманивание - глупо. вдруг скажут иди. а место я еще не нашла. найти место,а потом ставиь перед фактом, что меня зовут в другую фирму тоже некрасиво по отношению к новой фирме, так как мне могут в старой предложить повышение зп.
у нас во многих отделах такое твориться, что новеньки даже без опыта ставят зп, чем у сотрдуников с более высокой должностью. некоторым после угроз что уйдут повышают, некоторым говорят, что свободен.
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
У нас такая же фигня. Ставят кто сколько запросил, и на что руководство согласилось. Я тоже жалею, что не попросила больше при поступлении.
Если ТЕБЯ не устраивает твоя зарплата - именно ТЕБЯ, а не то что кто-то больше получает, ищи другую! У хорошего спеца проблем с этим нет.
Я вот щас ищу новую работу, перед уходом естессно пусть попробуют меня уговорить остаться - я даже точно знаю, что будут! если мне предложат условия не хуже чем в новой фирме, я останусь, иначе - адью!
Лёлик © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
Лёлик © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
вот я думаю начать искать потихоньку и поговорить при удобном случае может с начальством.меня не устраивает выполнение больших обязанностей за меньшую зп
SKY © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
SKY © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
может тон и дурной, но обязанности одинаковые и даже у меня побольше. значит мой труд не оценивается соответсвенно
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
SKY © (25.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Тогда и говори, что ты считаешь, что твоя работа стоит больше. Не ссылаясь на з/п других сотрудников. Вот подумай - если ты, устраиваясь на работу, попросила, сумму х. Тебе ее дали. А другой запросил сумму у. Ему дали такую з/п, которую он просил. Или ты думаешь, работодатель должен был тебе повысить з/п из-за того, что другому сотруднику платит больше? Вот если ты придешь и скажешь, что тебя не устраивает з/п, тогда и поговорите. А так получается, что з/п тебя устраивает, но раз ты узнала, что у кого-то больше, то она тебя перестала устраивать. Нелогично. Хотя по-человечески все понятно.
ххх © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
ххх © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
у нас существует штатное расписние и з/п ставить при одинаковой должности до такой степени разное по сути нельзя. есть минимум и максимум при каждой должности. а меня переводя в этот отдел особо не спраишвиали на сколько мне повысить зп
SKY © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
SKY © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
а мне кажется, что постоять за себя - это не дурной тон. Только сделать это надо правильно и спокойно, желательно ничем не угрожать. Просто выяснить, в чем причина такой ситуации. Может быть, она им как специалист не подходит. А если подходит - пусть объяснят почему так происходит. Если, конечно, зп на чуть-чуть выше, то, возможно, и не стоит связываться, а если на много, тогда надо
хрюшка © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
хрюшка © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
А что значит "постоять за себя" ? Ее же устраивала ее зарплата? Она за нее работала и все было нормально. Я понимаю, она бы ходила просить повышения, ей отказали, а в это время новеньким платят больше. А так работодатель платил ей столько, за сколько она была согласна работать. Причем тут "постоять за себя"?
ххх © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
ххх © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
да, она за нее работала, но, как говорится, все познается в сравнении. Вот если бы не было этих новеньких сотрудников, то и работала бы она себе дальше с удовольствием. А при данной ситуации, естественно, за эту зарплату она работать уже не согласна. А поэтому здесь два выхода: либо менять работу, либо поговорить с руководством.
хрюшка © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
хрюшка © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
лучше говорить. работа мне нравится. да обучение намечается дорогущее и хорошее. я вот вам тут написала и спокойнее стало. спасибо вам!!! буду за себя любимую сражаться.
SKY © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
SKY © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
Неправильный подход. Свою зарплату надо не в стравнее определять, а исходя из той суммы, которая лично тебя устраивает.
ххх © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
ххх © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
меня вот 5000у.е. устроит, но никто же не заплатит столько. просто если бы я знала, что есть такие пределы, я бы и себе выбивала их. все равно добьюсь своего. не сейчас так через пару месяцев.
SKY © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
SKY © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
Хорошо, просто не приводи как аргумент зарплату других. Ты для себя используй эту информацию, чтобы определить пределы з/п. Ведь твое начальство знает, что оно платит такую зарплату другим, значит и тебе не откажет. А озвучивать, что ты узнала, у кого сколько, ни к чему, мне так кажется. Просто имей это в виду, главное - ты владеешь информацией сама, и делай выводы
Polina © (25.08.2004 18:08) Прямая ссылка
Polina © (25.08.2004 18:08) Прямая ссылка
200-300 у.е. это как?
SKY © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
SKY © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
Зависит от того, 200-300 на какую сумму. если у тебя 200, а у них 400 - это ощутимо, а если у тебя 2000, а у них 2200 - это не повод для переживаний
ххх © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
ххх © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
у меня 1200. у них 1400-1500 сразу. у нас премии зависят от окалада. так что это мне тоже не нравится. получается что я хуже работаю :(
SKY © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
SKY © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
В моей бывшей фирме такое было, причем факт превышения новеньких зарплат над старенькими даже не скрывался. Люди увольнялись просто, и никто их не останавливал. Это может быть политика фирмы - показать стареньким, что они не справляются, их не ценят и вынуждают уйти по-хорошему, возлагая надежды на новеньких. Очень неприятно, согласна.
Кулёма © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
Кулёма © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
А вообще, у меня не совсем такая ситуация, но похожая. Когда я устраивалась на работу, мне дали столько, сколько я просила. Потом у компании начались проблемы, и я не пошла просить повышения. А потом узнала, что другие сотрудники, которых начальство в глаза не видит, в то время как я с директором непосредственно общаюсь, ходят и просят себе повышения. И успешно ходят - всем повышают. И когда я об этом узнала, мне тоже было обидно, хотя обижаться надо на себя - что не пошла и не попросила повышения тоже, как все делают. Но идти и аргументировать свою просьбу тем, что кадровичка, которая делает приказы о приеме на работу т увольнении получает больше меня, я не могу. Я просто сказала, что хотела бы , чтобы мне повысили з/п
ххх © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
ххх © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
А вообще, у меня не совсем такая ситуация, но похожая. Когда я устраивалась на работу, мне дали столько, сколько я просила. Потом у компании начались проблемы, и я не пошла просить повышения. А потом узнала, что другие сотрудники, которых начальство в глаза не видит, в то время как я с директором непосредственно общаюсь, ходят и просят себе повышения. И успешно ходят - всем повышают. И когда я об этом узнала, мне тоже было обидно, хотя обижаться надо на себя - что не пошла и не попросила повышения тоже, как все делают. Но идти и аргументировать свою просьбу тем, что кадровичка, которая делает приказы о приеме на работу т увольнении получает больше меня, я не могу. Я просто сказала, что хотела бы , чтобы мне повысили з/п
ххх © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
ххх © (25.08.2004 17:08) Прямая ссылка
