| Форум > Архив "О карьере" > Июль 2005 года > Юристы, помогите! |
Юристы, помогите!
В прошлом году(18.10.2004г.) нами был заключен договор с неким Покупателем. В договоре есть пункт, гласящий: "после получения предоплаты 50% цены на продукцию фиксируются и изменению не подлежат". Покупатель договор подписал, мы свои обязательства выполнили. А теперь Покупатель требует возврата части денег в связи с изменением с 01.01.2005г. базовой ставки ЕСН, ссылаясь на Федеральный закон от 20.07.2004г.
Должны ли мы возвращать деньги и если все-таки не должны, то как их грамотно на Луну послать?
Не юрист © (20.07.2005 11:07)
Прямая ссылка
Не юрист © (20.07.2005 11:07)
ЕСН к поставкам вообще отношения не имеет. Вот про НДС разъяснения были, что надо цену уменьшатьв связи со снижением НДС. А ЕСН - это же на фонд зарплаты налог
Paulin © (20.07.2005 11:07) Прямая ссылка
Paulin © (20.07.2005 11:07) Прямая ссылка
Насколко я поняла это был договор купли-продажи в таком случае
Граждански Кодекс РФ
Статья 485. Цена товара
1. Покупатель обязан оплатить товар по цене, предусмотренной договором
Она у вас вданной ситуации считаеться установленной в момент оплаты 50 % (предоплатой)
Так же хочу заметить насколько я поняла о пересмотре цены товара в договоре ничего неговорилось а соответственно цена фиксированная и изменению не подлежит
Да еще вопрос на какой - нибудь другой правовой акт они ссылаються или чем то еще подтверждают свое мнение по поводу цены товара
На момент заключения договора покупатель знал о какой сумме идет речь?
Alena © (20.07.2005 11:07) Прямая ссылка
Alena © (20.07.2005 11:07) Прямая ссылка
Покупатель оплатил товар в два этапа - предоплата 50% и, после поставки нами товара, оставшиеся 50%. Они ссылаютс на Федеральный закон "О внесении изменений в главу 24 части второй Налогового кодекса РФ, Федеральный закон "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" и принание утратившими силу некоторых положений законодательных актов РФ".
Договор был заключен после долгих согласований именно с пунктом о фиксаии цен после предоплаты и сумма была прописана изначально.
Не юрист © (20.07.2005 12:07) Прямая ссылка
Не юрист © (20.07.2005 12:07) Прямая ссылка
хорошая шутка))
я бы на Вашем месте под веселое настроение сослалась на ст2 НК РФ и указанную статью ГК РФ.
Также изменение ставки ЕСН нельзя признать согласно ст. 450, 451 ГК РФ основанием для изменения договора.
Да и изменять они похоже Вам не предлагали)))))
Можно кончено толмуд написать почему нет связи между ЕСН и ценой товара со ссылками на судпрактику, но оно Вам надо?))
Есть еще несколько вариантов трактовки как может повлиять ЕСН на данноые правоотношения, но имхо претензию напишите и в суд с неустойкой.
Янка © (20.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Янка © (20.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Да они все оплатили! Но теперь хотят часть денег получить обратно. Цена до заключения договора была рассчитана, согласована, договор подписан.И мы и они свои обязательства выполнили,а теперь они прислали пересчет и предлагают вернуть им 8т.р. Сумма смешная, но тут уже дело принципа!
Не юрист © (21.07.2005 08:07) Прямая ссылка
Не юрист © (21.07.2005 08:07) Прямая ссылка
интересные принципы.
хотят как неосновательное обогащение тогда))
Ок, тогда проще - если ЕСН поменялся до перечиления оплаты, то перечислением они подтвердили стоимость согласованную, если после - см. срок договора - при расторжении договора обязательства сторон прекращаются.
я вверху вопросы задавала вообщето.
в любом случае при такой цене вопроса и принципах можете ничего не отвечать либо без ссылок - п. таким-то установлена цена такая-то и все.
При споре они обратяться в суд с 8-мю тысячами и сверху накрутят ставку рефинансирования, плюс расходы по госпошлитне.
Янка © (21.07.2005 11:07) Прямая ссылка
Янка © (21.07.2005 11:07) Прямая ссылка
Блин, я и раньше плохо понимала, а теперь совсем запуталась. Так должны мы платить или не должны?
1.В договоре черным по белому написано "после получения предоплаты на р/с Поставщика, цены на продукцию фикчируются и изменению не подлежат" покупатель согласился с такой формулировкой и договор подписал.
2.Изменение базовой ставки ЕСН произошло 01.01.2005г. Предоплата прошла до 1 января, оплата оставшихся 50% - после.
Не юрист © (21.07.2005 12:07) Прямая ссылка
Не юрист © (21.07.2005 12:07) Прямая ссылка
Связи между ЕСН и ценой товара нет, это я Вам как юрист говорю
Paulin © (21.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Paulin © (21.07.2005 14:07) Прямая ссылка
если в договоре этом же либо иных соглашениях не установлен порядок определения цены, тогда спорный вопрос имхо
Янка © (22.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Янка © (22.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Так как поставлен Ваш вопрос - нет, не должны. Для однозначного ответа надо смотреть всю Вашу документацию по этому вопросу.
Не вижу смысла обьяснять варианты трактовки в виду их множественности и специфики.
Если таки вопрос спорный исходя из других документов, то я указала чем Вы рискуете)))))))
Янка © (22.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Янка © (22.07.2005 13:07) Прямая ссылка
хотя...что значит фиксируются - как договаривались о цене. Был порядок определения цены?
Янка © (20.07.2005 18:07) Прямая ссылка
Янка © (20.07.2005 18:07) Прямая ссылка
