Форум > Архив "О карьере" > Март 2012 года > Про перевод |
Про перевод
В отделе 2 экономиста, одному из них предлагают перевестись в др. отдел, на такую же должность, но без перспектив премий,т.к. работа в этом отделе на прибыль не влияет. Что может сделать фирма, если сотрудник откажется подписывать перевод? Фирма белая, законодательство соблюдает, т.е. интересуют законные способы. Сокращение в данном случае бы устроило, но руководство на это не пойдет.
Предыстория: был отдел с начальником, секретарем и 2мя экономистами, которые практически одновременно уходят в декрет. Секретаря временно переводят на экономиста, а на должность секретаря временно берут нового сотрудника. старого секретаря-экономиста вынуждают уволиться, та по незнанию своих прав соглашается. И временного сотрудника переводят на постоянную должность секретаря. В это время возвращается одна декретница и переводиться в др. отдел, т.к. по заверениям руководства 2 должности экономиста будут убираться. Дальше выходит 2й экономист и по документам работает на своей должности. С нового года секретаря переводят на свободную должность экономиста. Итого: один экономист без профильного образования, который проработал на фирме 2,5 года и второй экономист со стажем 10 лет, бух. и эконом. образованием и маленьким ребенком (старше 3х лет), которого хотят перевести.
местная © (07.03.2012 09:03)
Прямая ссылка
местная © (07.03.2012 09:03)
без согласия работника никакой перевод не состоится
предложение=принуждению?
если остаться на старом месте с премиями, то можно получить нездоровую атмосферу в коллективе и лишиться этих же приемий, тк премии - это добровольное дело работодателя
МАБ © (07.03.2012 10:03) Прямая ссылка
МАБ © (07.03.2012 10:03) Прямая ссылка
это касается перевода, у меня похоже получается перемещение из одного структурного подразделения в др, а тут согласия не требуется(
Нездоровая амосфера меня мало волнует. что касается премий, этот вопрос тоже надо подробее изучить. Мне как то юрист говорил, что если должности идентичные, претензий к работе сотрудника нет, премии не должны различаться
местная © (07.03.2012 10:03) Прямая ссылка
местная © (07.03.2012 10:03) Прямая ссылка
на все требуется согласие работника
премии могут различаться, странный у вас юрист
МАБ © (07.03.2012 10:03) Прямая ссылка
МАБ © (07.03.2012 10:03) Прямая ссылка
хорошо, тогда какие последствия в случае отказа от перемещения? Интернет говорит об увольнения с выходным пособием за 2 недели, а не сокращении, это так?
местная © (07.03.2012 11:03) Прямая ссылка
местная © (07.03.2012 11:03) Прямая ссылка
Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение
(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса.
По письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается (пункт 5 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).
Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.
Запрещается переводить и перемещать работника на работу, противопоказанную ему по состоянию здоровья.
важно понять, каковы причины перевода
МАБ © (07.03.2012 11:03) Прямая ссылка
МАБ © (07.03.2012 11:03) Прямая ссылка
повторюсь, это перемещение. Конкретно формулировку пока не видела, но по словам, перемещение осуществляется,т.к. нет необходимости в двух сотрудниках в одном отделе,стало меньше работы
местная © (07.03.2012 11:03) Прямая ссылка
местная © (07.03.2012 11:03) Прямая ссылка
если нет необходимости то это сокращение, перемещение - это тот же первод
МАБ © (07.03.2012 12:03) Прямая ссылка
МАБ © (07.03.2012 12:03) Прямая ссылка
я так понимаю что работа таже самая, но другое подразделение. И если премия не записана в труд договор, то никаких изменений существенных нет
Джейн Тлл © (07.03.2012 14:03) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (07.03.2012 14:03) Прямая ссылка
работа разная, но обязанности нигде не прописаны, в фирме нет должностных инструкций, поэтому по закону тут ничего не докажешь
местная © (07.03.2012 14:03) Прямая ссылка
местная © (07.03.2012 14:03) Прямая ссылка
а премия прописана в договоре?
Джейн Тлл © (07.03.2012 16:03) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (07.03.2012 16:03) Прямая ссылка
в коллективном договоре есть пункт о премировании на усмотрение руководства, сумма не прописана
Homa © (07.03.2012 17:03) Прямая ссылка
Homa © (07.03.2012 17:03) Прямая ссылка
и разница в премировании по отделам не прописана? ИМХО тогда у вас никакие условия формально не меняются и перевести могут
Джейн Тлл © (08.03.2012 11:03) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (08.03.2012 11:03) Прямая ссылка
"— отсутствие документального обоснования разницы между премиями отдельных работников может быть квалифицировано как нарушение трудового законодательства в отношении дискриминации при установлении и изменении условий оплаты труда. Ведь заработная плата (в том числе и поощрительные выплаты, к которым относятся премии) зависит от квалификации работника, сложности выполняемой работы, количества и качества затраченного труда (ст. 132 ТК РФ)."
местная © (07.03.2012 11:03) Прямая ссылка
местная © (07.03.2012 11:03) Прямая ссылка
Имеют право перевести на аналогичную должность с аналогичной зарплатой на том же предприятии без согласия работника, если нет территориальных изменений.
Оля © (07.03.2012 14:03) Прямая ссылка
Оля © (07.03.2012 14:03) Прямая ссылка
есть изменения по премиям :)
нужно понять прописано это или нет где-нибудь
МАБ © (07.03.2012 15:03) Прямая ссылка
МАБ © (07.03.2012 15:03) Прямая ссылка
премия это существенные условия труда , тк являются частью зп
Нина © (10.03.2012 23:03) Прямая ссылка
Нина © (10.03.2012 23:03) Прямая ссылка
ОФФну: получается при желании, если сотрудник не угоден, его можно не сокращать,а предложить перевести на др, не устраивающие его условия и в случае несогласия уволить по пункту 7 статьи 77 Трудового кодекса (отказ работника от продолжения работы в связи с изменением существенных условий трудового договора)?
Homa © (09.03.2012 10:03) Прямая ссылка
Homa © (09.03.2012 10:03) Прямая ссылка
нет, нельзя, для этого нужно реальное обоснование ) и в случае таких увольнений положена компенсация
МАБ © (12.03.2012 18:03) Прямая ссылка
МАБ © (12.03.2012 18:03) Прямая ссылка
если его должность не сокращают, то ничем не грозит ему его не согласие перевестись.
Нина © (10.03.2012 23:03) Прямая ссылка
Нина © (10.03.2012 23:03) Прямая ссылка
Читайте трудовой договор и тк рф.
В моем труд.договоре есть пункт о том, что если меня надумают перевести, а я откажусь, то это влечет его расторжение(((
БАБАйка © (10.03.2012 23:03) Прямая ссылка
БАБАйка © (10.03.2012 23:03) Прямая ссылка