| Форум > Архив "Театр и кино" > Апрель 2012 года > нефть |
нефть
девочки-мальчики.не обессудьте.что вот так снова новой темой.моя ушла уже в анналы куда-то.не хочется там внизу отвечать.а надо,ибо уж затронули.
там откликнулись гвоздичка и кеня.им обеим сразу и два и отвечу.
гвоздик.что касается твоего поста.ну тоже через силу-чего уж там.нефть не качала.первопроходцем в чем-либо не была.так вышло.муж надоумил.он у меня серьезный мужчинко.смотрит хорошие фильмы такие.мужские.подмахнула.скрипела зубами на первых полчаса.но....выдюжила!!!!захватил и заинтересовал.и не только игрой гл героя.
плавно переходим к кене.
поч не понравился?почему мнение академии не одобряешь????
ты читала,что режиссер вообще сказал,что если не Дэниэл Дэй-Люис,то кина вообще не будет?(здесь себя спешу обогнать...мысль свою.и отметить немаловажный факт-кино по книге).....ну и вот.роль по нем плакала.и Пол Томас Андерсон как в воду глядел.имхо.вот настолько этот образ был ни о чем,на столько и актер его сделал!ИМХО.
если по косточкам.то получается,картина то глубоко философичная.вот эти два противоборства-белое и черное-идут в нем красной чертой.при чем такой совершенно непрекрытой,очень примитивной,доступной для понимания.все вещи названы своими именами.без аллегорий.и метафор.в чем прелесть и (имхо же опять) гениальность этой постановки-в том,что это далеко не Шекспир нив сценарии,ни в сюжете.,но как бы автор максимально преближенно и наглядно(на примере вот этого ново-магната)показал вот эту двойственность,присущую нам,разумным:дада!!я презираю,когда народу пудрят мозг,и я даже могу это стерпеть и поюродствовать над этим,но я никогда не позволю,чтобы мне в глаза говорили,что я-дЭбил и ничего в этой жизни не смыслю.я не позволю,чтобы мной пользовались.и да! у него была возможность прижать к ногтю этого критина по жизни.чисто власть-харизма-алко-отчаяние,которое он постиг,оставшись одиноким в итоге и нифига со своих миллионов духовно не поимев.а море народу вот зубы стачивает в злобе,но не может себе позволить такие вище.и вот прикол в этом и есть-это черное и белое-онож красной чертой по всему фильму.я-сам дерьмо!но и дерьму же,котрое рядом, я жить тоже не дам.а уж че со мнй после этого будет-не суть вообще.
что касается истории с сыном.
тут имхо опять же какая-то чуть ли ни библийская отсылка.
не прямая,косвенная.
и именно потому,что напрямую параллелей нет,а можно тока догадываься,потому и показали это как-то скомканно.воможно,он вообще не хотел,что ребенок в этой грязи рос.отделаться он от него захотел таким образом(опять же-оправдывая свой поступок в том плане,что пацан-не родной).он уже физически его изуродовал к тому времени.подумал-нехай хоть так.а то глядишь-чего больше получится.....
ну просто если здраво расуждать,то выгнать его вот из-за того,что прокормить бы не смог-бред.верно?а чего тогда?как говорят,хороший хозяин и соьаку в плохую погоду из дома не выгонит.нуууу....тогда правда,можно и такой вывод сделать-он априори был плохим отцом?и сам это понимал?маловероятно.оч уж как-то мудро-одиозно.
Кень.а ты что скажешь относительно этого момента?
Shevek@@@ © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка
хм)
что-то я не увидела противоборства белого и черного вообще)одна чернуха и ни одного белого просвета)))
он с самого начала был человеком,использующим для своей цели все, идя по головам, ему не присущи такие человеческие качества как сострадание, доброта, помощь близким, для него первостепенна и интересна только прибыль и расширение бизнеса.
Мальчик не был его сыном, и взял он его только потому, что милая мордашка мальчика помогала скупать земли, он сам сказал это в конце фильма.
А как только случилась трагедия и мальчик потерял слух и стал затворником- он стал лишним грузом, почему собственно и был отправлен в интернат.
лже-брат появившийся мог стать партнером и помогать зарабатывать деньги, а тот только пил и просаживал деньги на женщин, ну и после первого прокола был убит, потому что он мешал! чтобы не делить прибыль и пр
он карьерист чистой воды, эгоист, одиночка, ему не нужна семья. Все, что его инетерсовало- деньги.
на протяжении всей жизни он отрицал церковь, и позже он согласился на крещение, опять же РАДИ сделки, потому что последний житель этой местности готов был продать землю только после обряда.
ну вобщем, посмотрев 1,5 часа фильма и не переставая при этом зевать я решила проверить сколько еще минут осталось до конца фильма, и какого же было мое удивление, когда впереди был еще целый час!!!
2,5 часа неинтересной и вялотекущей истории, больше половины кадров можно было вырезать и вообще не включать в финальную версию фильма.
Актерская игра не плохая, но и не выдающаяся,имхо. Если бы не Оскар- забыла бы вообще актера
Кеня © (10.04.2012 23:04) Прямая ссылка
ой да ладно тебе, Шев)
даже если бы не твоя наводка, я бы все равно, когда-нибудь, фильм посмотрела, потому что бОльшая часть отзывов положительные и два оскара)
А вообще ты сделала правильный выбор для обсуждения киноманского) И здорово,что вкусы и мнения расходятся,этим и интересно)
Кеня © (11.04.2012 13:04) Прямая ссылка
да.
в том плане что на черном пальто глязи не видать
Shevek@@@ © (13.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Shevek@@@ © (10.04.2012 22:04)
хм)
что-то я не увидела противоборства белого и черного вообще)одна чернуха и ни одного белого просвета)))
он с самого начала был человеком,использующим для своей цели все, идя по головам, ему не присущи такие человеческие качества как сострадание, доброта, помощь близким, для него первостепенна и интересна только прибыль и расширение бизнеса.
Мальчик не был его сыном, и взял он его только потому, что милая мордашка мальчика помогала скупать земли, он сам сказал это в конце фильма.
А как только случилась трагедия и мальчик потерял слух и стал затворником- он стал лишним грузом, почему собственно и был отправлен в интернат.
лже-брат появившийся мог стать партнером и помогать зарабатывать деньги, а тот только пил и просаживал деньги на женщин, ну и после первого прокола был убит, потому что он мешал! чтобы не делить прибыль и пр
он карьерист чистой воды, эгоист, одиночка, ему не нужна семья. Все, что его инетерсовало- деньги.
на протяжении всей жизни он отрицал церковь, и позже он согласился на крещение, опять же РАДИ сделки, потому что последний житель этой местности готов был продать землю только после обряда.
ну вобщем, посмотрев 1,5 часа фильма и не переставая при этом зевать я решила проверить сколько еще минут осталось до конца фильма, и какого же было мое удивление, когда впереди был еще целый час!!!
2,5 часа неинтересной и вялотекущей истории, больше половины кадров можно было вырезать и вообще не включать в финальную версию фильма.
Актерская игра не плохая, но и не выдающаяся,имхо. Если бы не Оскар- забыла бы вообще актера
Кеня © (10.04.2012 23:04) Прямая ссылка
ну вот прекрасно,что ты ответила!!!!вернее-как бы твой ответ-то,что и я всторым своим я чувствовал-понимала.
в том и дело.что картина не однозначна.мы потом уже после просмотра с мужем оч долго говорили о нем.и это редко вообще когда бывает.когда мы не просто переглядываемся,а именно обсуждаем.его моСК оч такой логичный,техничный,когда понимаешь,не то,что видишь, а то,что за кадром.и мой-ляляля\чистая монета\добро и зло.плохой-хороший.но я тебе скажу.(ну вот позвольмне попробовать передать его эмоции?плиз)...как я понимаю-ЧТО он чувствовал.в общем.суть в том,что он был в шоке.и это шок мне передался.и как бы то,чо я увидела и поняла,своим таки женским мозгом,пусть и пытливым,и циничным,вдруг преобрело какой-то объем.вкупе с той его реакцией.я поняла,что чего-то я просто не сумела ухватить.эмоционально?вот забавно!!!!!казалось бы-кто из нас эмоциональней?ну ,конечно! Я!но почему-то я увидела в его лице-глазах именно те эмоции,которые мне даже и не снились.примерно такие же я видела у него глаза при просмотре Начало.Примерно такие же при Матрице.Именно ПРИМЕРНО.совершенно рзные картины.
и я тогда уже подумала.вот есть мужчина,который реагирует вот так.и это мужчина очень мне ясен и понятен,ибо уже 11 лет.я не могу не верить ему.у меня нет на о оснований.при том,что я уже писала ниже про его реакцию на мое частичное умопомрачение о Курса счастливой жизни.
но дело вообще не в муже.не в его реакци.это как прилюдия.
ты пишешь:...про полное отсутствие у этого человека каких-то общечелоческих..ну моральныхкач-в.сострадание и проч.он был первопроходцем.магнатом.дельцом.соедениеть те качества,которыми должен обладать человек,пустившийся в подобную аферу в то время и вот все эти тобо. перечисленные-утопия.не был бы он тем,кем он был,дав слабину.ничего бы у него не вышло.
другое.
я не уверена,что идея использовать малыша пришла ему в голову вот сразу,как погиб его отец.все же первичным было сострадание и ответственность.ну это так...мои размышления и предположения.и не факт,что кто-то знает это наверняка.а потом...помом..почему бы и нет?совместить и то и другое.как бы и рыбку съесть и на.уй сесть?
опять же-жилка предпринимателля.
про твое,что все.что его интересовало в жизни-это только деньги.вообще в корне не согласна.если бы так было,он бы не в глуши там себе дом построил, агде-то на берегу океЯна.и жизнью бы с проститутками наслаждался.а че он имел?дом-мечта из просаленного детства,где апофеозом богатства служили эти три боулинговые дрожки?хы.
Shevek@@@ © (11.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Shevek@@@ © (11.04.2012 00:04) Прямая ссылка
и лже-брат не потому был убит,что мешал.имхо\он сразу это понял все.что его водят за нос.ну
эта его особенность-как бы он даже сам говорил что,мол,"мне не надо много времени.чтоб узнать человека.я типа сразу вижу все дерьмо".и что касается церкви.не церковь в приницпе он отрицал, а этих продажных проповедников не переваривал.и придурка лже-пророка он этого сразу возненавидел.просто выжидал время.когда будет удобно его замочить).
Shevek@@@ © (11.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Shevek@@@ © (11.04.2012 00:04) Прямая ссылка
даже если это так, все перечисленное тобой явно не характеризует его как хорошего человека и проблески борьбы белого и черного :) повторюсь, белого не было вообще ничего, абсолютно. Как был гнилым человеком, так им и остался, и такая старость в одиночестве с алкоголем вполне ожидаема :)
Вобщем, этот фильм украл у меня 2,5 часа жизни, жалею о просмотре :)
Кеня © (11.04.2012 08:04) Прямая ссылка
Кеня © (11.04.2012 08:04) Прямая ссылка
а я как раз с тобой согласна очень,что он-отъявленный негодяй и пройдоха(если анализировать основные черты его характера).когда говорила о противоборстве-не пыталась его поступки оправдать,говорила просто о том,что проблески эти светлого были,другое дело,что слишком сильно в нем темное начало,и он как бы даже не мог адекватно эти "белые" посылы в себе понять,реализовать их.вот даже помнишь сцена с девочкой,когда отмечали запуск вышки то там,дети бегали вокруг стола.ну он ее так обнял...по голове гладил...и все это так по-медвежье,куце и даже стыдно за него было.потому что это человек-вообще не знающий,что такое ласка,нежность...а позыв к ним был же имхо!!!!и так в принципе можно перечислить еще вот какие-то его по фильму слова,жесты,взгляды,когда именно чувствуется это.наверное на том и основана оценка академиков.хотя,в принципе,если герой сразу негатив вызвал и его характер отторжение,то да...не увидишь в нем ничего светлого,как не смотри.я тебя хорошо понимаю.и то,что я щас написала, я тоже уже после фильма вспоминала и думала.а когда только посмотрела и во время,мне он был вообще неясен.потом пазлы сложились все же в картинку.и кстати,то,что фильм идет 2,5 часа-важно.вот именно,что раскрыть героя авторы смогли попытаться в подобном лишь хронометраже.весь по сути то никакого действия там и нет.фильм-биография.моно-спектакль.сорри за многобукв .и извини,что я опять тебе подкинула какую-то муть)))вот реально очень неудобно(((
Shevek@@@ © (11.04.2012 11:04) Прямая ссылка
Shevek@@@ © (11.04.2012 11:04) Прямая ссылка
ой да ладно тебе, Шев)
даже если бы не твоя наводка, я бы все равно, когда-нибудь, фильм посмотрела, потому что бОльшая часть отзывов положительные и два оскара)
А вообще ты сделала правильный выбор для обсуждения киноманского) И здорово,что вкусы и мнения расходятся,этим и интересно)
Кеня © (11.04.2012 13:04) Прямая ссылка
да.
в том плане что на черном пальто глязи не видать
Shevek@@@ © (13.04.2012 00:04) Прямая ссылка
