Форум > Архив "Диеты" > Июль 2008 года > Пните меня! |
Пните меня!
Хочу сесть на диету, но не могу себя заставить... каждый день на работе нервяки, дома тоже.. и в результате, когда нервничаю начинаю хомячить все подряд :(((( Пытаюсь настроить себя на позитиффф, но плохо получается :((( Помогите!!!!!
Lessa © (24.07.2008 11:07)
Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 11:07)
держи пендаля:)))
блин я вчера выпила бутылку пива после работы:(за месяц первый раз, муж в командировке месяц почти, чет так захотелось...а сегодня съела шоколадку, ну ничего можно за месяц себе позволить расслабиться:)больше ни-ни, хотя завтра муж приезжает:)...
Зубастый Лунатик © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Я вот каждый день думаю, вот сегодня устрою разгрузочный день и завтра начну раздельное питание, и что? Фигу! На работе стоит волшебный шкаф со сладостямидл я руководства... и эта пакость своид к нулю все начинания..
Lessa © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
ну у нас на работе постоянно днюхи, торты, пироги итд на кухне + постоянно поставщики всякую бяку везут, мне как-то по барабану эти все вкусности, если я стану пробовать хоть по маленькому кусочку, то в дверь не пролезу
Зубастый Лунатик © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
а ты на него не смотри.
Рыжик Днепр © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
НЕ могу! :((((
Lessa © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
нет слова не могу, есть слово не хочу.
а ты лопай салат, чтобы не быть голодной и не смотреть на сладости
Рыжик Днепр © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
эх... надо собраться с духом и начать худеть. А то уже любимые джинсы с трудом застегиваются.
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
кстати, я вот когда только лишь в обед перешла на салаты стала худеть.
так что начинайте с малого
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Хм... надо попробовать. Но я салатами не наедаюсь.
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
я тоже не наедалась
а теперь вполне наедаюсь и если в выходной съедаю больше, уже тяжесть в желудке от избытка пищи
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
а я ела в 12 ночи сметану 42%,намазанную на черный хлеб.И 3 конфеты шоколадных.СВИНОТА
Жу © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Жу © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
ты же в завязке!!!!!! ЛЕН((((((((((((((((((((((((((((((
Сандрин © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Сандрин © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
я развязалась((((Это ужас какой-то,Сань...
Жу © (24.07.2008 13:07) Прямая ссылка
Жу © (24.07.2008 13:07) Прямая ссылка
отсюда вывод, в 12 надо спать
чтобы не есть
Рыжик Днепр © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
ну ты даешь, на ночь сметанка с хлебом:)за то наверное спаслось хорошо:)
Зубастый Лунатик © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
И где ты такую сметану то нашла?
Лёлька) © (24.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Лёлька) © (24.07.2008 15:07) Прямая ссылка
в магазине,Лель...Там много всякой еды..вкусной
Жу © (24.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Жу © (24.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Лучше бы ты от нервяков спортом спасалась
Рыба Золотая © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
было бы еще время для него :((( пару недель назад я начала снова дома заниматься. Вставала в 5 утра, чтобы успеть за час зарядку сделать. Принимала душ и на работу. А сейчас еще и воду горячую отключили :(( не позанимаешься. А если вечером, то домой я приезжаю в 9, укладываю дочь, готовлю мужу обед на работу, душ и спать часов в 12. Если в идеале. А если заниматься по вечерам, то часика в 2 придется ложиться... Где выход?
Lessa © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
пусть муж готовит себе сам, чай не маленький
с работой что-то устаканить, ведь работать по 12 часов не очень-то хорошо для организма.
Рыжик Днепр © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Он-то приготовит. Все будет жирное, густое и ароматное. Что есть будут не все, а только он. Поэтому готовлю я. Чтобы все могли питаться.
А работу надо менять. Я сейчас секретарь в банке... Вот думаююю может попробовать помощником логиста устроиться, вдруг пойдет... Не знаю..
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
а вас много?
ну вот секретарь не такая уж должность чтобы дневать и ночевать на работе
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Нас трое.
Просто работаю в Москве и 4 часа в день трачу на дорогу
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Отговорки не принимаются!
Рыба Золотая © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Бууууууу... и че делать??
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Заниматься спортом без всяких "но", "некогда" и " нет сил"
Рыба Золотая © (24.07.2008 13:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (24.07.2008 13:07) Прямая ссылка
У меня когда-то была книжка Джойс Видрэл, я по ней занималась, а теперь отдала ее падчерице, а найти не могу :(((только в интернет магазинах с бешеной оплатой за доставку :((
Lessa © (24.07.2008 13:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 13:07) Прямая ссылка
если на картинке идеяальнач фигура, то мне такой не надо:-)
Рыжик Днепр © (24.07.2008 13:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 13:07) Прямая ссылка
Эта дама бодибилдерша, а в книге описывает как просто поддерживать себя в форме.Там были упражнения в картинках. Было удобно.
Lessa © (24.07.2008 13:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 13:07) Прямая ссылка
в картинках в любом журнале кучу комплексов
почему именно это книга?
упражнения по сути +/- одинаковые
Рыжик Днепр © (24.07.2008 13:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 13:07) Прямая ссылка
Ну вот привыкла я к ней :)) уже 5 лет по ней занимаюсь. Когда не ленюсь.
Lessa © (24.07.2008 13:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 13:07) Прямая ссылка
Пожалуйста, а составьте ей примерный план дня, включающий спорт, при исходном графике который она написала. Очень инетресно было бы ознакомиться :))
Fialka © (24.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Fialka © (24.07.2008 15:07) Прямая ссылка
а Рыба Золотая щас опять напишет ,что взять няню и мол освободится время на тренировки..это мы уже читали!!!!
Сандрин © (24.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Сандрин © (24.07.2008 15:07) Прямая ссылка
я прогуливала в последнее время позорно, потому не в курсе новых тенденции :))))
Fialka © (24.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Fialka © (24.07.2008 15:07) Прямая ссылка
М-да... значитца выход один, посадить себя на жесткую диету и заниматься по ранним утрам или ночам фитнессом... Я ж умру..
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
А ты на чем добираешься-то свои 4 часа в день? (ужас ужас, как хорошо жить в селе и ехать 30 минут в час-пик)... Если на электричке к примеру - попробуй там заниматься, заодно народ повеселишь, глядишь и заплатят ещё за радость, на няню как раз хватит :)))
Fialka © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Fialka © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
:) На электричке+ трамвай.
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
лишь бы не упражнения Кегеля были, а так ВЫХОД, Фиалк!!! ;)))))))
Сандрин © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Сандрин © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
да хоть няню!
Я считаю, что нет ничего невозможного. И если человек придумывает себе отговорки, то он просто не хочет этого делать
Рыба Золотая © (24.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (24.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Ну какая няня? Если у людей каждая копейка на счету? + за спортзал платить надо!
Лёлька) © (24.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Лёлька) © (24.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Срочно менять работу! Плохооплачиваемая, да еще и добираться 2 часа....
Рыба Золотая © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Куда уйти секретарю? На более высокооплачиваемую?
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
А что - это нереально? Моя очень близкая подруга получает на этой должности 3000 у.е., не считая внушительных премий. И никакого интима.
Рыба Золотая © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Английский наверное хорошо знает, да?
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
средний, да он там особо и не нужен
Рыба Золотая © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
ну может быть она закончила институт и знает в совершенстве хотя бы 1 язык...плюс может быть твоя подруга - ПОМОЩНИК а не секретарь???
а Лесса секретарь на телефоне к примеру и может быть и учится еще...
Сандрин © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Сандрин © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Я по специальности инженер информационны систем в сфере систем массовой информации, институт окончила год назад, работаю секретарем правления в банке, круг обязанностей довольно большой,но... мне 25 лет, а я сижу в секретарях :((
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
это уже на карьеру, а не на диету
кто виноват?
Рыжик Днепр © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Да никто не виноват, просто когда ушла в декрет, то по выходу из него ничего не умела кроме секретарской работы. а сейчас начала задумываться. Но суть сейчас не в этом. Суть в моей фигуре :)) А ее надо корректировать!
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
ну советов уже надавали можно думать, что именно вам подходит
Рыжик Днепр © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Ну так где распорядок дня-то? :)))
Исходные: подъем в 6, 2 часа на дорогу, 2 часа обратно - дома в итоге в 21. Не забыть про наличие ребёнка и отсутствии средств на няню. Надеюсь ничего не напутала. Просим в студию :))
Fialka © (24.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Fialka © (24.07.2008 15:07) Прямая ссылка
куда то все спрятались сразу
Лёлька) © (24.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Лёлька) © (24.07.2008 15:07) Прямая ссылка
я вот сейчас честно скажу, что если бы у меня такое расписание было, то я не знаю как бы решила...думаю, что выделила бы себе выхи и на неделе 1-2 раза + я бы поискала клуб у дома. судя по постам, человек живет в МО, а там еще живут клубы с разовыми посещениями.....
но это Я - я все делаю быстро и планирую по времени, а люди разные...у меня подружка флегма конкретная и ей нравится все делать МЕЕЕЕЕДЛЕЕЕЕНООООО - я 3 раза бы поменяла памперс дитю, а она только бы сняла и уговаривала бы его не плакать......
вообщем, каждый сам строит жизнь и день. и я бы не выступала с таким категорическим "Заниматься спортом без всяких "но", "некогда" и " нет сил" (Ц)
Сандрин © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Сандрин © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Категоричность в другом - если человек чего-то не хочет, он всегда придумает себе отговорку
Рыба Золотая © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Я просто говорю о том, что у меня не хватает времени. я не умею его рационально использовать?
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
а как вариант, может чуток себя разгрузить? по дому
если с мамой живете, может она чуток посодействует с дочкой?
Рыжик Днепр © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Она-то содействует тем, что сидит с дочкой когда там болеет и не ходит в сад, она не работает. Мать у меня это отдельный разговор. И это ужасная тема, уверяю. Готовить она не будет, т.к. у нас договоренность что это моя семья и я ее обслуживаю сама. Она нас своей семьей не считает.Поэтому вот так и крутимся.
Lessa © (24.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ну я и не про готовку
насчет готовки думаю все таки можно с мужем договориться.
тем более как выяснили что все таки это 2-3 раза в неделю. а не ежедневно
Рыжик Днепр © (24.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 17:07) Прямая ссылка
В общем, надо выкраивать время для себя любимой, чтобы моя кнопса гордилась мамой!
Lessa © (24.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 17:07) Прямая ссылка
конечно!
начните с малого, а потом уже будете увеличивать
Рыжик Днепр © (24.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 17:07) Прямая ссылка
!!Всем спасибо за поддержку!!!!
Lessa © (24.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 17:07) Прямая ссылка
1. Можно найти спортклуб рядом с работой и замечательно тренироваться в обеденный перерыв.
2. Нужно задуматься о смене работы или жилья, чтобы не тратить столько времени на дорогу.
3. Грамотно распределить обязонности по дому - муж на что?
Рыба Золотая © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
1. у МНОГИХ есть перерыв на обед в 30 минут и без выхода на улицу и пр. увеселительные заведения
2. а может у человека какая-нить экзотическая профессия ...эээ....специалист по болезням бабочек и в его подмосковном городе нет базы где этих бабочек исследуют - тогда что???
или человек не хочет и не может - сдавать в МО квартиру и снимать в Москве
да мало ли какие причины есть у человека...
3. обязАнности - а вдруг муж еще позже приезжает домой???? тогда что????
Сандрин © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Сандрин © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
У меня нет обеденного перерыва, обедаем на месте.
Работу? вот подумываю, но в сентябре, может уйду в отпуск и начну искать.
А насчет мужа. То там сложновато. Мне проще самой все делать. Т.к. мы живем с моей мамой и все что делает мой муж и рассматривается под микроскопом.
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Ну вот - уже лучше. В сад такую работу! А по поводу мамы с микроскопом - пусть себе рассматривает, может ей заняться больше нечем. Не забивай этим голову, умей расставлять приоритеты.
Рыба Золотая © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
я чето не поняла, у меня обед час, обед постоянно плавает, ну хрен с ним, нужно позаниматься 1-1,5 помыться уложить волос(или ходить вонять на работе)может у вас обед 3 часа?про смену работы бред полный в отношении меня напрмер, а обязанностей всем хватает и мне и мужу.Рыба у вса есть дети?думается нет иначе вы бы по другому пели:)))
Зубастый Лунатик © (24.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (24.07.2008 17:07) Прямая ссылка
или все-таки на спорт выделить время притащиться домой вместо 8 вечера в 10- 10,30 не видеть ребенка ни хрена по дому не сделать или сделать но спать лечь в 3 часа ночи, встаь в 5,30 и бодренько побежать на работу. и на сколько хватит такого спорта? не надо так категорично. я в прошлый раз не стала спорить, но коробит от таких выражений
на счет нет желания и отговорки, я работать пошла когда малышу было 11 мес. И прихожу домой в 20,00 и готовлю на ребенка, мужа, няню и себя родимую, пишите про распределение обязанностей? так с ребенком нужно позаниматься, обнять приласкать, помыть итд, всем хватает обязанностей, если я одна дома сидела тоже такая умная была бы
Зубастый Лунатик © (24.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (24.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Ну прям Вы одна такая - с дитем и в мыле! Можно подуматьв спортклубах сплошь бездетные прожигательницы жизни
Рыба Золотая © (25.07.2008 13:07) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (25.07.2008 13:07) Прямая ссылка
:)))говорить не о чем
Зубастый Лунатик © (25.07.2008 14:07) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (25.07.2008 14:07) Прямая ссылка
ну вот, себе и дочке готовьте вы, а муж сам себе.
а может стоит поискать работу поближе к дому?
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
девули ну что значит муж пусть сам себе готовит, ну бред же...не представляю вот себе и сыну приготовлю, а ты дорогой сам чего-нибудь...
Зубастый Лунатик © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
если это отнимает лишнее время почему бы и нет?
я готовлю себе отдельно салат, там всякое диетическое, мой жених такое конечно ест, но предпочитает более питательную пищу и я не виже ничего зазорного, что он сам себе что-то приготовит
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Ну салат я и ему готовлю и сама ем.
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
а что ему отдельно тогда готовите, что время занимает?
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Супы, борщи, и второе с гарниром :)
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
а он ежедневно ест свежий борщ?
и свежеприготовленное второе?
ну вот, почему бы ему не помочь с готовкой, почистить картошку, сварить макароны. как раз у вас меньеш времени уйдет на готовку.
суп кстати, готовится 40 минут, если бульон готов.
а то получается, что все на вас и дочка и готовка, а потом на себя времени не хватает
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Ну супа хватает дня на 2-3 и второго так же. А еще и выспаться хочется. Чтобы встать в 6 утра.... Эх, что-то я совсем разнылась....
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
ну вот, т.е. готовка все таки раз в 2-3 дня?
вот и тренируйтесь в перерывах между готовкой
я тоже встаю в 6:-) это у многих так
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
тут же проблема еще в том, чтобы себя заставить...
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
а зачем заставлять
надо видеть цель и к ней идти
зато потом как будет радостно, когда лишние Кг расстают
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
когла ребенок и работа и приходишь только в 8-9, это не встречи с женихом, а будни и салатик его уже не устроит, ладно я на совещание побежала
Зубастый Лунатик © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
ну так и у меня будни
мы вместе живем:-)
салатик его не устроит, ну так и готовит сам. я могу утрмо разве что завтак приготовить и то если он поставит воду.
удачного совещания
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Да уж...
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Найти можно, но придется поступиться зп, а я не могу этого себе позволить. Мы собираемся квартиру покупать и каждая копейка на счету.
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
тогда прийдется поступится здоровьем к сожалению
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (24.07.2008 12:07) Прямая ссылка
Я пробовала одно время нервы в спорт выливать... иногда получается, иногда нет... ну почему в сутках не 30 часов??
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Lessa © (24.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Судя по фото диета не нужна. Ну а если нужна то секс поможет сбросить лишний вес.
чайка © (28.07.2008 20:07) Прямая ссылка
чайка © (28.07.2008 20:07) Прямая ссылка