Форум >  Архив "О мужчинах" >  Январь 2002 года >  Первый шаг

Первый шаг

Уважаемые обитатели форума! У нас с Cevgen'ом вчера возникла интересная темка, но, к сожалению, из-за общей занятости реализовать можем её только сейчас :) Поскольку мне великодушно предоставлено право сформулировать вопрос на свой вкус, попытаюсь сделать это с наименьшими потерями для оппонента :))) Всегда ли инициатива знакомства, а также дальнейшая возможность более близких отношений зависит исключительно от женщины? То есть ПОЛНОСТЬЮ. Как в известной поговорке про двух собак разных полов, из которых если одна не захочет, то другой не вскочет. На мой взгляд, совершенно точно можно сказать, что НЕ ВСЕГДА знакомство и все вытекающие отсюда последствия (все мы люди взрослые, чего уж...) есть результатом "первой улыбки и выстрела глазками..." Cevgen, пардон за плагиат :)
ФОльга © (18.01.2002 15:01)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


А когда знакомство в чате например :)0? Как улыбнуться и стрельнуть глазками в таком случае?
Яга © (18.01.2002 15:01)
Прямая ссылка

Ха, хоррроший вопрос! Может, существует определенное сочетание клавиш ;) ?
ФОльга © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

alt + ctrl + del :)))
Египтянка © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Ах-ха-ха!!! И так ДВА РАЗА!!!
ФОльга © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Способ не имеет значения! Никакого. Ты ему напишешь об этом между строк :)) И он поймёт.
Cevgen © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

догадливые вы наши....ой...обажаю таких мужчин. Ты с ним про размер памятиу компа, он про другие размеры)))))))))))))))
Проказница © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Все дороги ведут в Рим? Опять к размерам скатились :))
Cevgen © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

ну это ж вы все между строк тока читаете)))))))
Проказница © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Я уже говорила: НЕ В РАЗМЕРАХ ДЕЛО!!!
ФОльга © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Согласен. Если речь не о стихах :))) (Кстати ты мне ни разу не ответила... чего-то боишься? или не читала почту?)
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Почту читала, спасибо :) Открытое письмо целый день висит на экране, слишком о многом могу говорить, этого, наверное, и боюсь :( Стихи великолепные, возможно, я еще не разглядела второго-третьего дна, но они меня очень поразили, весь день их перечитываю, будет о чем подумать в выходные :)) У меня привычка такая есть ненормальная: могу целый день про себя повторять одно и то же четверостишие и не уставать наслаждаться звучанием. Боюсь, твои ждет та же участь :)
ФОльга, с благодарностью © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

А разме может быть прекрасней этой участи хоть что-то? Спасибо :))
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

конечно не всегда....есть ммммм....очен даже настойчивые молодые люди. НО....очень редко...!!!
Проказница © (18.01.2002 15:01)
Прямая ссылка

Так вот это-то я и пытаюсь уточнить: насколько настойчивые молодые люди? И чем изначально была вызвана эта настойчивость, т.е. в какой момент он решил для себя проявить мммм... настойчивость? Cevgen, обрати внимание: я стараюсь играть честно :)
ФОльга © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

молодые люди обычно проявляют настойчивость, когда видят взаимный интерес (который часто путают с дружбой), а когда любишь - не хоца показывать этот взаимный интерес (чтоб не плюнули в душу):)))PPPP (поплевать-то мы все любим :))))PPPP
Египтянка © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Полностью поддерживаю
Катусик © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Слышишь, Cevgen? Отголоски нашего прошлого разговора... И, кстати, отличный поворот: в какой момент мужчина начинает путать дружбу с проявлением каких-то сигналов? Не боитесь ли вы, мужчины, показаться непонятливыми, мол, а может, она уже давно от меня ЭТОГО ждет? И вообще, верите ли вы в дружбу между мужчиной и женщиной? В чистую, так сказать, субстанцию?
ФОльга © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Молочко почитай! :))) Это индивидуально очень... В осоновном зависит от темперамента, воспитанности и жизненных установок мужчины. Ситуация может развиваться очень даже по разному... Я за дружбу между мужчиной и женщиной. Но весь мой жизненный опыт говорит что такая дружба НЕВОЗМОЖНА!
Cevgen © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Но почему? 8-1 Почему не возможна простая человеческая дружба между мужчиной и женщиной??? И к каким выводам привел тебя твой жизненный опыт: что любая дружба между двумя ранополовыми особями неизбежно скатится на межполовое общение?
ФОльга © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Угу :(( Может быть во мне дело, человек мол хороший, экземпляр такой которого всю жизнь искала, то-сё.. Только вот у меня не получаеться, всегда наступает момент когда женщина начинает говорить о чём то большем.. :((
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

А, может, ты её подсознательно к этому подводишь? Может, ты ей даёшь сигнал?
ФОльга © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Что раньше ... курица или яйцо?
толстяк © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Ты прав, толстяк! Невозможно ничего этого здесь выяснить... Чай, не математика...
Катусик © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

С точки зрения науки естественно курица. Но это скучно и неинтересно, потому как вопрос красивый.. И вроде как глубоко философским уже стал утратив смысловую верность. :))
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Почему же подсознательно? :)) Меня нельзя не любить, я хороший :))) и скромный :))
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

То есть, ты сознательно подводишь её к дальнейшему развитию? Что-то не верится. Ёлки-палки, только тема развиваться начала, уже бежать надо :((( Всем спасибо, боюсь, для меня продолжение будет в понедельник! Но как не хочется уходить !!!
раздосадованная ФОльга © (18.01.2002 18:01)
Прямая ссылка

И правильно не вериться :))
Cevgen © (18.01.2002 18:01)
Прямая ссылка

Вы уже сами запутались. Французы "любовь с первого взгляда" наз. удар молнии, т.е. поражает одновременно. А все остальное суета и томление духа.
Блинда Мэйс © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

А мы не говорим о любви, это совершенно особый случай. Тут как раз речь идёт о возникновении тяги к интимному сближению. О сексе в конечном итоге. О том, почему вдруг ОН к НЕЙ похдодит и начинает "активничать"
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Природа, значится.Сперматозоид он вообще активнее яйцеклетки. Вот интересно или там тоже ОН сингнал отНЕЕ получает?Он бомбит ее и все.
Блинда Мэйс © (20.01.2002 21:01)
Прямая ссылка

А як жещь он по твоему её там находит?
Cevgen © (21.01.2002 09:01)
Прямая ссылка

А кто его знает:)))) Вам, мужчииам - виднее..
Блинда Мэйс © (21.01.2002 22:01)
Прямая ссылка

ОЙ ОЙ. Слуууушайте, а может шеф-то мой любимый и принял мой дружеский интерес к нему за такой вот сигнал? А потом ему просто крышу снесло, остановиться не смог?Или подумал, что я этого хочу, и побоялся ударить в грязь лицом, так сказать? А теперь я уже влюбилась? Мама моя родная!Кошмар!!!!
Катусик © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Возможно он не из "козлов" и пытался остановиться да тормоза отказали :(( Ведь он же предлагал тебе уйти...
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Да, но ты же сам назвал это "Пробил на сама-во-всем-виновата"?
ФОльга © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Это если он козел, я так понимаю
Катусик © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Я вообще имел в виду, что бы ты не зависала на том, что твоя вина в этом большая есть... Мол он оказался козлом, а я сама перед ним вилок капусты положила...
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Поэтому я и написал "возможно". Сам я считаю именно как ты процитировала. :(((
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Интересно, а чем ты уже полчаса занимаешься? Именно тем, что внушаешь нам, женщинам- это вы сами всегда во всем виноваты....
Катусик © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

пытаюсь фактик донести :)) Для правильного понимания траблом со всякими мужиками, вы должны понимать что заинтересованность исходит, пусть и неосознано от вас же! Тогда будет легче бороться с этими "активными домогательствами"
cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Короче, получила что хотела! бедьненький мой шефчик, не смог мне отказать, так меня любит! Щас заплачу от счастья....
Катусик © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

самое обидное, что так оно, возможно, и есть :(
ФОльга © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Не надо ранить юных душу... В том кубке счастье наверху...
Cevgen © (18.01.2002 18:01)
Прямая ссылка

Вот видишь, Cevgen, до чего девушку довели?
ФОльга © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Через какое-то время ты скажешь своему любимому: Любила я всегда только тебя... И я не знаю что на меня тогда нашло, это было просто НАВАЖДЕНИЕ какое-то... И заплачешь... Может быть. А может быть радостно засмеёшся... Только для этого надо решить кто у тебя всё-таки любимый...
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Не знаю в какой. Есть наверное просто люди упертые, или философия у них такая если женщина говорит НЕТ, то думает ДА.
Проказница © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

о, не надо!:)))PPP слово НЕТ можно сказать по-всякому! иногда оно обозначает НЕТ, а иногда ДА! :))PPP и мужики прекрасно знают, как оно было сказано :)))
Египтянка © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

нет - говорит скромная да - решительная и да и нет - сомнительная ни да ни нет - кокетливая
Проказница © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

нуУУУ, ты совсем их запутаешь таким ответом :))) они же не догады!! :)) а если в тебе скромность + решительность + кокетливость +.....+ (бесконечность) :)))) Все, убегаю!! пока-пока :)))
Египтянка © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

и не говори...и никто не хочет разгадать мою душу загадочную
Проказница © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Вот! А с душой как быть? Особенно, если она загадочная-загадочная?
ФОльга © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

С душой быть хорошо :))))) даже если она и загадочная! Вот без души плохо, особенно тем, кто вокруг..
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

умничка!
ФОльга © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Но, Египтянка, это удобно: всегда черное можно назвать белым, так что ли?
ФОльга © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Настойчивость от многих факторов зависит, например ... от профессии. Менеджер из зала ... потенциально активнее того-же бухгалтера. Проффесиональные навыки они ить тоже свою лепту вносят, как подать, где рассказать. (это один из моментов настойчивости)
толстяк © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

да, менеджер зала наверное за...:))PPP
Египтянка © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

за .... чего? (их много этих за)
толстяк © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Даже когда реально видишь, что настойчивость твоя претит? Что мешает остановиться? Ущемленное достоинство, или движение по инерции?
ФОльга © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Откуль я знаю ... я не настойчивый ... не хочешь - досвидания!
толстяк © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Ну хорошо, а в какой момент ты решил, что она, возможно, хочет?
ФОльга © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Ах ФОльга, ФОльга! Настойчивость молодого человека активируеться ПОСЛЕ получения сигнала о том, что начинать можно и нужно!
Cevgen © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Ну, хорошо, а вопрос о несоответствии полученного сигнала с посылавшимися флюидами как решить? Почему ты изначально уверен, что любой взгляд женщины на мужчину можно и нужно трактовать как сигнал ИДИСЮДА?!
ФОльга © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

ай... Как у меня сегодня с логикой туго... Я же не говорю о взглядах, я говорю о неосознанной (со стороны женщины) подаче сигнала мужчине. Есть женщины, которые всем подряд семафорят, есть такие, которые вообще крайне редко дают знать. О! Именно :)) Женщина всегда ДАЁТ ЗНАТЬ мужчине, тем или иным образом, что хочет от него активности! Сформулировал :)
Cevgen © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Вот ты о чем! А мужчина, полагаю, всегда готов принять и правильно трактовать это её ДАЮЗНАТЬ?
удивленная ФОльга © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Это тоже наверное отдельная тема... Ответь конечно нет, не всегда! Он или принимает или нет. И где-то тоже на уровне подкорки принимает решение как трактовать. А вот наружу в разум светлый вылезает готовая наводка - Она чего-то хочеть. Поудй приглашу попить чайку.
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Ну... женщинам свойственно неосознанное кокетство, просто ради того что я почувствоать, что я еще могу!!!!А мужчина сосвойственной ему прямолинейностью может это трактовать как "Я ей нравлюсь!!Она меня хочет!" и отсюда много недоразумений возникает, мной лично испытанных.
Блинда Мэйс © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Вот-вот. именно кокетство ради кокетства всегда можно объяснить и дать надлежащий отпор. А когда женщина идет на продолжение отношений от тоски, от неуверенности в себе, от усталости что ли... Тогда как? Cevgen, заметь, я плавно подвожу к теме "левых" отношений ;)
ФОльга © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Да уж плавнее не бывает :))) Да мы о них с самого начала темы говорим :) Я же написал там выше, про умение вырвать из контекста :) Правые отношения кстати, это всего лишь частный случай левых, поскольку левые отношения суть более великое множество и разнообразие.
Cevgen © (18.01.2002 18:01)
Прямая ссылка

Браво ФОльга! И правда ракурс вопроса классно изменён :))) Вот за что люблю женское начало, так это за умение вырвать из контекста :)) Моё мужское мнение таково. (Где ты Дипло! поддержи меня!) Пока мужчина не почуствует что женщина ему просемафорила ИДИСЮДА!!!, мужчина никуда не идёт. Те знаки внимания которые при этом он оказывает, и всяческие подходы и т.п. это дань стереотипу поведения. А поскольку грань между ИНТЕРЕСОМ мужчины и ПРОЯВЛЕНИЕМ ВНИМАНИЯ очень тонка, женщины делают вывод - Это он меня соблзанил, это всё он! Неправда ваша! ВЫ подали сигнал я хочу, а ОН его просто воспринял и начал свои действия.
Cevgen © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

а этот сигнал не всегда подавать хоца! :))PPP пусть сам догадается! :)))
Египтянка © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Ха! В том то и дело, что ты или ПОДАЛА СИГНАЛ или НЕТ. И вот если подала его, то тут и активность и приставания и всё остальное :)
Cevgen © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

а почему это я его должна подавать:))PPP Шкурой надо чувствовать :))) прям вам принеси на блюдечке, с голубой каемочкой! обломаться боитесь? а вы не бойтесь! :)))PPPPPP
Египтянка © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Ты на блюдечке никому ничего не несёшь :)) Это он всё тебе принесет и не на блюдечке, а на подносе! Именно потому, что ОН ШКУРОЙ ПОЧУСТВУЕТ.
Cevgen терпеливый:)) © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

ага ...мы просто по сторонам озирались, а вы решили, что мы глазки строим.....ехххх....все вы мужики такие наивные. За нас красивых, за вас доверчивых!))))))))))))))
Проказница © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Вот-вот, МЫ ПРОСТО ПО СТОРОНАМ ОЗИРАЛИСЬ!!!
ФОльга © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Ну ничего себе - поворотик! То есть, как в известной рекламе: Ходят люди с залепленными каким-то подобием глины глазами, все вокруг серое, неприметное и так им лучше, спокойнее. Правда, там Samsung, кажется, рекламировали, у нас же другая ситуация ;) Просто в этой серой толпе появилась яркая женщина, которая все в этой же серой толпе вдруг углядела серого же, ничем не выделяющегося мужчину и принялась ему присохшую глину с глаз сцарапывать: вот она я! я подаю тебе знак! я хочу, чтобы ты сделал первым шаг, но так, что бы я потом могла тебя же в этом обвинить! Слегка утрирую, но... И вот еще. В чем для тебя, да и остальных заключается разница между интересом мужчины и проявлением им же внимания?
ФОльга © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Впечатление, что мужчины прикидываются марионетками.Мы, мол, тут непричем, это вы меня позвали.А раз вы то и все остальное тоже вам расхлебывать, а моей тут ответственности нет, я просто принял ваш сигнал и подчинился.
Блинда Мэйс © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

А кто говорит что подчинился? Дальше свобода выбора, масса ньюансов и оттенков... Но без первичного посыла нет этого ДАЛЬНЕЙШЕГО.
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

ха!Выходит что это не сама женщина посылает сигнал, а ее подсознание, в каком-то смысле?
Блинда Мэйс © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

В каком-то смысле да!
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

О! В точку! Я тут гулял, а ты...
ФОльга © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

не ну мы ведь так и делаем на самом-то деле, выбираем мыжчин мы, женщины, а не наоборот, в большинстве случаев, а то что мы доем сигналы, это вообще зачастую непроизвольно получается, так что я согласна с Cevgen!
Ninkin... © (18.01.2002 18:01)
Прямая ссылка

Прекрасно! У тебя в руках знание, а знание - это оружие :)))
Cevgen © (18.01.2002 19:01)
Прямая ссылка

спасибо, я надеялась что правильно мыслила-))
Ninkin... © (18.01.2002 22:01)
Прямая ссылка

конечно не всегда! :))) иногда от мужчин, иногда и женщины способны на .... знакомство :))) в особо крупных размерах :)))) ну а продолжение - это зависит от того, какая женщина... какой мужчина.. иногда знаешь, что тебя любят, а ответить мешают и старые обиды и недоверие и т.д. и т.п. в общем, трудно обьяснить, но я все-таки считаю, что добиваться женщину должен мужчина, даже если она и хорохорится :))) может это и несовременно, но я считаю именно так! если любит - добьется, нет - значит и не любовь была...
Египтянка © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

согласна))))
Проказница © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Тоже поддерживаю:))
Молочко © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Добиваться, пожалуй, должен все-таки мужчина, согласна. Это все-таки все тот же стереотип поведения :( Хотя, если тебе нравится мужчина, если никаких рамок ты при этом не нарушаешь, почему бы действительно не дать ему понять, что он тебе пока нравится, а дальше - посмотрим ;). То есть, не дать ему сигнал ИДИСЮДА, потому что всем нам хоть раз, но попадался такой вот робкий, непонятливый, или какой-там-еще мужчина :( И вот потом очень многие, и эти же мужчины, не жалели о том, что женщина проявила инициативу :))) А вот в ситуации, когда абсолютно из ниоткуда к тебе за столик подсаживается мужчина и начинается Вечный Разговор. Кто тут скажет, что женщина дала сигнал ИДИСЮДА? Можно, конечно, предположить, что девушка могла быть вызывающе одета и тому подобное, а если нет? если все нормально? И именно этому мужчине понравилась именно эта женщина?! А, Cevgen?
ФОльга © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

вышел на охоту ... переспать с ней хочет ...
толстяк © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Толстяк, ну что такое, Барский? (с) ну, хорошо, пусть даже в ситуации Переспать-с-Ней-Хочет... КТО КОМУ дает сигнал, если он вообще дается?
ФОльга © (18.01.2002 16:01)
Прямая ссылка

Она подает сигнал. Если он на "охоте" он ищет (грокает пространство своими ощущалами (плагиат) )эти сигналы. И когда находит, начинает охотиться
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Класс!Сам придумал или прочитал где?
Катусик © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

там же указано (плагиат), то есть слова я украл. а смысл мой собственный :))
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Я про смысл как раз
Катусик © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

смыслецочек мой собственный
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Ну про тех кто в кафе подваливает вваще неинтересно, он туда с этой цельюи приперся, нервы напряжены, всех изучает (и пространство тоже). А вот ходит-ходит по офису, скажем, обычный мужик, всех знает, ничего не ждет (ну почти) и вдруг, БАЦ!Какой сигнал, откуда?Может половые гормоны вдруг сигналить начинают?:))))))
Блинда Мэйс © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Именно так! Именно БАЦ и именно ВДРУГ. Это потому что ТЫ вдруг взяла и послала такой сигнал. И знать ты можешь этого человека немеряно времени к этому моменту...
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Ну хорошо, вот смотри: есть два типа женщин: Роковая Женщина и Синий Чулок. Естественно, от Роковой флюидов значительно больше идет, тут и загадочность и опасность некоторая, да и сама по себе особа привлекательнее, шарма в ней больше. Синему чулку, согласна, тут светит гораздо меньше. И охотятся на них тоже значительно реже. Так вот чем, кроме внешних данных, так сказать, отбросив мишуру, какими флюидами, что ли, тебя привлечет именно Она? Мы ведь говорим о нематериальном уровне?
ФОльга © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

РЖ - это та, которая УВЕРЕНА что сней всё в порядке. СЧ - это та, которая страшно боиться признаться самой себе что с ней тоже всё в порядке. Поэтому совершенно неважно, синий чулок, красный или роковые колготки :)) В этом моменте (наверное это действительно что-то нематериальное) важна самаЯ суть женщину. Именно она в этот миг вырываеться наружу и заявляет о себе. и женщина разумом этот порыв контролировать не может!
Cevgen © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

увы, ничего не остается, как согласиться с тобой!
ФОльга © (18.01.2002 17:01)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору