| Форум > Архив "О мужчинах" > Май 2002 года > Опытным и шарящим людям. |
Опытным и шарящим людям.
На борде тут рассказали.
Знакомишься с женищиной, девушкой - самое первое впечатление складывается у неё в первые минуты знакомства. Как мужчна себя поставил с женщиной так оно и будет. Женщина будет тянуться за мужчиной и он её как бы будет "делать" всю жизнь. Вроде правильно понял. Согласен, впитал.
Чутаем книгу, хмм, привычки лучше не менять, то не менять, это не менять-рушат брак. Тоже согласен.
Дальше, читаем, слушаем как кто-то кого-то ищет, у некоторых получается, у некоторых нет. Ну а если все ок, то всё-одна/один на миллион. Хмм, статистика, сколько он или она смогла за свою жизнь перебрать знакомых и выбрать одного? Видимо Бог? Ну а если мы сами не почешемся, то Бог нам на блюдце ничего не преподнесёт, надо биться?
Андрей © (03.05.2002 00:05)
Прямая ссылка
Честно говоря, не отношу себя ни к сильно опытным, ни к шарящим, потому как все люди разные и универсальных рецептов быть не может. А почему "переделка" не получится, так это потому, что к тому моменту, когда люди встречаются для создания семьи, каждый из них уже сформировавшая личность, со своими достоинствами и недостатками. И здесь возникает только один вопрос: на сколько встретившиеся люди готовы мириться с "недостатками" своей половины? Конечно, при желании можно изменить какие-то мелочи, но по крупному люди меняются очень редко - для этого должны быть очень веские мотивы. И если вдруг один из встретившихся решает, что это ерунда, что из тихони можно сделать человека с железной хваткой, а "гулену" превратить в домашнего человечка, начинается трагедия. Подобные изменения для человека не проходят бесследно. Даже если он/она и изменится, то будет чувствовать себя очень не уютно в своем новом качестве, и рано или поздно это выйдет боком тому, кто все это затеял.
Кроме того, на мой взгляд, это очень ответственно - менять кого-то. Считай, что ты берешь на себя ответственность за того, кого ты меняешь, а предугадать последствия практически не возможно. Так можно и жизнь сломать и этому человеку и себе.
Alex © (03.05.2002 00:05) Прямая ссылка
ага:) а это вы именно переделать хотели, точно?:)
Андрей © (05.05.2002 10:05) Прямая ссылка
Ладно, предыдущее послание было ответом на вопрос в прошлой теме. Теперь по этой теме:
"...как себя с девушкой поставишь, так и будет..." - как-то отдает инструкцией по дрессуре. Есть одна аксиома: "Нельзя произвести первое впечатление дважды". Я думаю, с этим спорить бессмысленно. Но впечатление-впечатлению рознь. Моя личная позиция - ко всем новым знакомым относиться одинаково ровно и доброжелательно, а потом уже составлять свое собственное мнение на основе собственных же наблюдений. С такой ситуации, как бы молодой человек себя ни пытался "поставить" при первой встрече, истинный характер выйдет все равно. Да, есть мнение, что женщину делает мужчина, но, мне кажется, что сейчас все большо появляется девушек, которые не нуждаются (или считают, что не нуждаются) в том, чтобы их "делали". А вносить изменения исподволь, незаметно, извините, но у мужчин в большинстве случаев просто не хватает такта и дипломатии - все больше огнем и мечом. А кому это понравится?!
Далее, "...Привычки лучше не менять - рушат брак". Слишком общая фраза. Если речь идет, например, о привычке раскладывать грязые носки по всему дому, то почему бы ее не поменять, и каким образом такое изменение разрушит брак. Скорее наоборот, сохранение тако привычки приведет к бесконечным стычкам. Так что, нужно очень четко понимать от чего отказываться, а от чего не стоит. Но вы любом случае, если речь идет о просьбе половинки изменить что-то, то почему бы и нет?! В конце концов, брак это один большой компромисс.
Про статистику вообще не понятно. Зачем ее вести? И что заначит, "...Ну а если все ок, то всё-одна/один на миллион"? Он/она может быть на данный момент единственным/ой и неповторимым/ой, а дальше, как повернется - учитывая и те изменения, которые вносятся нами. Иначе люди не расходились бы, прожив вместе много лет!
Alex © (03.05.2002 01:05) Прямая ссылка
Ну, насколько я сумела понять это сообщение, в нем речь идет о "делании" совсем другого рода. Это не ломка характера, а что-то вроде того, что рядом с блистательным мужчиной как-то не удобно быть в фартуке и с бигуди на голове. В этом смысле, да, безусловно, мужчина делает женщину, также как и женщина делает мужчину. Но в семейной жизни эту планку держать все таки сложнее. Срабатывает эффект "подводной лодки": "Куда он/она денется... с подводной лодки!" На расстоянии этот лоск поддерживать сподручнее.
По поводу того, что мы читаем - то, что здесь пишут отнюдь не истина в последней инстанции, скорее мнение конкретного человека, сформированное на основе личного опыта, не более того. Как к нему относиться - дело каждого читающего. Что мы смотрим - это вообще тема отдельной диссертации, но если ты имел ввиду телевидение, то делай скидку на то, что телевизионные передачи никогда не делаются по усредненным критериям, наоборот берутся крайности (иначе никто смотреть не будет). Ну а то, что есть на самом деле - на мой взгляд, форум Клео гораздо ближе к реальной жизни нежели что-то еще из средств массовой информации. Хотя бы потому, что здесь мы узнаем информацию из первоисточника (пусть даже и очень субъективное, но без какой-то дополнительной обработки спецов по PR).
А "неправильная" мысль не такая уж и неправильная. Действительно, в 18 лет мы легче миримся с недостатками и легче меняем свои взгляды. С возрастом это дается людям сложнее. Но мое глубокое убежедение состоит в том, что координально поменять что-то в характере человека не возможно уже лет с 14-15 (исключая, конечно, какие-то экстремальные ситуации).
Это мое мнение. А принимать его или нет - дело каждого читающего!
Alex © (06.05.2002 13:05) Прямая ссылка
Сердце мучится и злобится,
А в ушах протяжный звон.
Не выходит по пословице:
С глаз долой-из сердца вон!
Ох.... Как я тебя понимаю!!!
Кристиночка © (03.05.2002 05:05) Прямая ссылка
Опс.... не туда! прошу прощения...
Кристиночка © (03.05.2002 05:05) Прямая ссылка
Андрей © (03.05.2002 00:05)
Честно говоря, не отношу себя ни к сильно опытным, ни к шарящим, потому как все люди разные и универсальных рецептов быть не может. А почему "переделка" не получится, так это потому, что к тому моменту, когда люди встречаются для создания семьи, каждый из них уже сформировавшая личность, со своими достоинствами и недостатками. И здесь возникает только один вопрос: на сколько встретившиеся люди готовы мириться с "недостатками" своей половины? Конечно, при желании можно изменить какие-то мелочи, но по крупному люди меняются очень редко - для этого должны быть очень веские мотивы. И если вдруг один из встретившихся решает, что это ерунда, что из тихони можно сделать человека с железной хваткой, а "гулену" превратить в домашнего человечка, начинается трагедия. Подобные изменения для человека не проходят бесследно. Даже если он/она и изменится, то будет чувствовать себя очень не уютно в своем новом качестве, и рано или поздно это выйдет боком тому, кто все это затеял.
Кроме того, на мой взгляд, это очень ответственно - менять кого-то. Считай, что ты берешь на себя ответственность за того, кого ты меняешь, а предугадать последствия практически не возможно. Так можно и жизнь сломать и этому человеку и себе.
Alex © (03.05.2002 00:05) Прямая ссылка
видимо скорее люди разойдутся чем попытаются что-то менять. Я имею ввиду всё кроме мелочей, хотя и мелочи тоже добивают:)
Андрей © (03.05.2002 09:05) Прямая ссылка
Андрей © (03.05.2002 09:05) Прямая ссылка
А я думаю, что человека нельзя ИЗМЕНИТЬ,а вот ПРИУЧИТЬ можно. Меня саму Он когда-то ко многим своим "бзикам" приучил... Да и сам "мал-по-малу" начал... А вот когда мы замахнулись на большее и стали пытаться ПЕРЕДЕЛАТЬ друг друга, тут-то и села наша Лодочка Любви на Мель Заблуждений...
А вообще, конечно, насчет того, что "Люди скорее разойдутся", так ведь все зависит от степени желания этих людей быть вместе...
... Или от степени мазохизма...
Кысь © (05.05.2002 01:05) Прямая ссылка
Кысь © (05.05.2002 01:05) Прямая ссылка
ага:) а это вы именно переделать хотели, точно?:)
Андрей © (05.05.2002 10:05) Прямая ссылка
Нет, не я. Начли с меня. А мы в отместку тем же и ответили, чтобы Сударь на собственной шкуре почуствовал, что это такое - процесс "перековки". А сударю как-то совсем это и не понравилось. И он, в один прекрасный момент, взял и начал грязно ругаться. Что, в свою очередь, не понравилось Нашему Высочеству. И Наше Высочество "оттелеграфировало": ТЧК.
Кысь © (05.05.2002 14:05) Прямая ссылка
Кысь © (05.05.2002 14:05) Прямая ссылка
Отлично. Оба. Так, как можно только мечтать. И еще - с обоими я встречаюсь что-то около 5,5 месяцев. И оба уже говорят о браке.
Причем, настойчиво так. Все с родителями рвутся познакомиться.А я вот такая &@#$$$/.
Но у меня же ДУХОВНОЕ к ним чувство!
И таким срашным словом раньше никто меня не вправе был назвать. - До них (дискомфортное такое чувство возникает, когда пишу это местоимение мн. числа: обычно девушки начинают свой рассказ со слов "У меня до него...", - а тут!)у меня было двое мужчин, и с каждым я встречалась достаточно большое количество времени (с первым - 3 года, со вторым - 1,5),
потом был достаточно большой период одиночества, - что-то около года. Сознательного одиночества (поклонников было много, но, как говорят "никто не люб" мне был). А потом вот двое сразу... Причем, сначала для меня это все как игра начиналась... Доигралась, блин!
Кысь © (05.05.2002 14:05) Прямая ссылка
Кысь © (05.05.2002 14:05) Прямая ссылка
Извини, Андрей. Выше было не тебе послание. "Зарапартовалась". Со мной временами бывает, когда увлечена чем-то. Еще раз извини.
Кысь. © (05.05.2002 14:05) Прямая ссылка
Кысь. © (05.05.2002 14:05) Прямая ссылка
ты просто промахнулась, не за что извиняться.
Но чувство "вины" тебя видимо переполняет, и как вести тебе с двумя зайцами я не знаю...
Андрей © (05.05.2002 15:05) Прямая ссылка
Андрей © (05.05.2002 15:05) Прямая ссылка
Мне в этой ситуации не совет нужен был... От своео чувства вины мне никуда не деться, пока все это не закончиться. Мне просто интересно, как люди относятся к полигамии, (большинство, я знаю, либо осуждающе - т.е. как посторонние наблюдатели, не ставя себя на место действующих лиц; либо рассматривают ее только через "призму секса", - т.е., полигамия - это больше двух в постели). Так вот возможна ли Любовь в самой истинной ее форме одновременно к двум людям? (Противный второй внутренний голос: А почему не к трем?) Шутка.
А вот по поводу твоего обращения к народу: Это для тебя действительно актлаьная проблема, и только тема для дискуссии?
Кысь © (05.05.2002 15:05) Прямая ссылка
Кысь © (05.05.2002 15:05) Прямая ссылка
да актуальная проблема, могу мылом подробнее рассказать, если есть что спросить.
Мне почему-то показалось что ты не совсем знаешь как себя вести и как выйти из такой ситуации. То ты говоришь что именно любишь их, то спрашиваешь "а возможно ли это"?
Как я отношусь? С сочувствием, может быть потому, что я не знаю как тебе поступить в такой ситуации(а оно так и есть) Сама знаешь что к добру это не приведёт... И вот тут то надо разобраться в себе. А не потребительское ли у меня отношение к ним, как я вижу себе каждого на месте мужа и вообще что такое для меня любовь и что это для других?:)
Андрей © (05.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Андрей © (05.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Ладно, предыдущее послание было ответом на вопрос в прошлой теме. Теперь по этой теме:
"...как себя с девушкой поставишь, так и будет..." - как-то отдает инструкцией по дрессуре. Есть одна аксиома: "Нельзя произвести первое впечатление дважды". Я думаю, с этим спорить бессмысленно. Но впечатление-впечатлению рознь. Моя личная позиция - ко всем новым знакомым относиться одинаково ровно и доброжелательно, а потом уже составлять свое собственное мнение на основе собственных же наблюдений. С такой ситуации, как бы молодой человек себя ни пытался "поставить" при первой встрече, истинный характер выйдет все равно. Да, есть мнение, что женщину делает мужчина, но, мне кажется, что сейчас все большо появляется девушек, которые не нуждаются (или считают, что не нуждаются) в том, чтобы их "делали". А вносить изменения исподволь, незаметно, извините, но у мужчин в большинстве случаев просто не хватает такта и дипломатии - все больше огнем и мечом. А кому это понравится?!
Далее, "...Привычки лучше не менять - рушат брак". Слишком общая фраза. Если речь идет, например, о привычке раскладывать грязые носки по всему дому, то почему бы ее не поменять, и каким образом такое изменение разрушит брак. Скорее наоборот, сохранение тако привычки приведет к бесконечным стычкам. Так что, нужно очень четко понимать от чего отказываться, а от чего не стоит. Но вы любом случае, если речь идет о просьбе половинки изменить что-то, то почему бы и нет?! В конце концов, брак это один большой компромисс.
Про статистику вообще не понятно. Зачем ее вести? И что заначит, "...Ну а если все ок, то всё-одна/один на миллион"? Он/она может быть на данный момент единственным/ой и неповторимым/ой, а дальше, как повернется - учитывая и те изменения, которые вносятся нами. Иначе люди не расходились бы, прожив вместе много лет!
Alex © (03.05.2002 01:05) Прямая ссылка
Откопал сообщение:
"Андрей, читай внимательно эти строки, ЖЕНЩИНУ со всеми достоинствами и недостатками делает мужчина. Насколько он правильно к ней относится, что хочет в ней видеть. Это как первый визит на новую работу, как себя поставишь , так и будет.
По-этому будь правильным сам и она не сможет вести себя иначе. Она (даже если не такая) будет подтягиваться под тебя. Так всегда бывает. Две чаши весов на одной мужчина на др.женщина и кто из них чище в желания в жизни (не обязательно секс) , тот и оказывается ведущим в жизни, а другой ведомый.
Кончно истинной женщине по душе второй вариант, а первый приходит когда есть этот второй т.к. только при наличии второго появляется уверенность в себе и пр.
Но все равно могу сказать определенно ЖЕНЩИНУ делает мужчина.
У меня нормальный опыт , был один брак и после него я более 10 лет была одна, встречалась с разными мужчинами и с одним ты чувствуешь себя Королевой, а с другим посудомойкой."
Про статистику, так это просто моё возмущение по поводу того что мы читаем, смотрим и то что есть на самом деле:)
А вот еще одна "неправильная" мысль. Чем раньше мы женимся тем больше шансов изменить друг друга? То есть пока мы еще не сформировались, можно делать всё. Чем мы старше, тем сложнее подделаться друг под друга. Тоже не понимаю...
Андрей © (03.05.2002 09:05) Прямая ссылка
Андрей © (03.05.2002 09:05) Прямая ссылка
Ну, насколько я сумела понять это сообщение, в нем речь идет о "делании" совсем другого рода. Это не ломка характера, а что-то вроде того, что рядом с блистательным мужчиной как-то не удобно быть в фартуке и с бигуди на голове. В этом смысле, да, безусловно, мужчина делает женщину, также как и женщина делает мужчину. Но в семейной жизни эту планку держать все таки сложнее. Срабатывает эффект "подводной лодки": "Куда он/она денется... с подводной лодки!" На расстоянии этот лоск поддерживать сподручнее.
По поводу того, что мы читаем - то, что здесь пишут отнюдь не истина в последней инстанции, скорее мнение конкретного человека, сформированное на основе личного опыта, не более того. Как к нему относиться - дело каждого читающего. Что мы смотрим - это вообще тема отдельной диссертации, но если ты имел ввиду телевидение, то делай скидку на то, что телевизионные передачи никогда не делаются по усредненным критериям, наоборот берутся крайности (иначе никто смотреть не будет). Ну а то, что есть на самом деле - на мой взгляд, форум Клео гораздо ближе к реальной жизни нежели что-то еще из средств массовой информации. Хотя бы потому, что здесь мы узнаем информацию из первоисточника (пусть даже и очень субъективное, но без какой-то дополнительной обработки спецов по PR).
А "неправильная" мысль не такая уж и неправильная. Действительно, в 18 лет мы легче миримся с недостатками и легче меняем свои взгляды. С возрастом это дается людям сложнее. Но мое глубокое убежедение состоит в том, что координально поменять что-то в характере человека не возможно уже лет с 14-15 (исключая, конечно, какие-то экстремальные ситуации).
Это мое мнение. А принимать его или нет - дело каждого читающего!
Alex © (06.05.2002 13:05) Прямая ссылка
Сердце мучится и злобится,
А в ушах протяжный звон.
Не выходит по пословице:
С глаз долой-из сердца вон!
Ох.... Как я тебя понимаю!!!
Кристиночка © (03.05.2002 05:05) Прямая ссылка
Опс.... не туда! прошу прощения...
Кристиночка © (03.05.2002 05:05) Прямая ссылка
