| Форум > Архив "О мужчинах" > Октябрь 2003 года > Брак. Объясните тупому. |
Брак. Объясните тупому.
Плохо учил семейный кодекс. Что дает брак такого, кроме психологического комфорта, чего нельзя сделать при помощи других инструментариев законодательства РФ?
Ильин © (24.10.2003 19:10)
Прямая ссылка
конечно оно ж на тебя не распространяется.
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
указывайте где у вам, плиз
p.s. смотреть айпи очень лениво
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
согласна
АА © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
а зачем тебе знать ответ на этот вопрос???
1) если дает большее то а) пон1тно почему женщины это хотят и б) то что мужчина может хотеть ребёнка но не и брак действительно до какой то степени делает его подлецом
2) если не дает ничего большего то какого хрена мужчине брыкаться как осел на мосту... сделал и все, вроде все как раньше....
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
идея в том чтоб любом случае непонятны причины отказаться от него ... особенно если хочешь ребёнка.
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
это дает социальную; законовую; и тд зашиту для более слабой половины.
а если по твоему никакой разницы... то почему категорически отказываться это сделать?
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
социальные... это я сейчас про Россию так как тут этого нет...
как минимум пальцем не тычут везде и повсиуду. представь ка себе, родные, друзья... да и везде где ребёнка придется устраивать доказывать что ты не верблиуд... чтоб везде твою любимую переспрашивали что сожительница а не жена... с презрительным выражением лица... и типа того...
картинка согласись не самая приятная.
про законодательные преимушества, ты ответственность несешь за ребёнка а и за семью как таковую.
не надо пожалуйста забывать что статистически мужчины на руси зарабатывают больше чем женщины... а женщины как большинство обстирывают/обглаживают/готовят/чистят и тд для мужчин.
так вот ещё инфа к размушлению... значит она живет в твоем доме, у тебя больше денег которые на твоих счетах... в случае твоего “ухода” она останется нищем, несмотря на годы проведенные в ухаживании за тобой. такая ситуация без брака сводит её до положении прислуги... если у неё будет ребёнок, это неминуемо отразится на её карьере и способности зарабатывать хотя бы на несколько лет... и тд и тому подобное...
ну вот так вот. а иначе вы одно целое и все делится поровну
ещё добавить ... вот я например... зарабатываю сама на себя; живем с лю на гражданско-брачных правах... оба делим работу в доме поровну... так мне энтот брак вообще и не нужен. потому как в нашей ситуации он действительно ничего не поменяет.
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
аааааа.....а время мужчины-оно не драгоценное? правильно?
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
ну мужик мужику рознь
mishka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
гы а как часто ты готовишь? я например это делаю раз в месяц. это не моё преднзначение и не моё обязательство... а скорее по собственному желанию... вот мне и нравится. это не отражается на моей независимости и кроме этого у меня есть и другие способности которые в случае чего могут меня содержать финансово в этом мире. мне ни на ком висеть не придется... и никаких дуростей ни от кого терпеть не придется. а если от кого то зависишь то никогда неизвестно наперед что придется вытерпеть
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
ну и как часто в среднем это бывает?
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
ну да ладно... это не такая уж и первостепенная важность
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
да причем тут время драгоценное. просто следует думать в случае разлуки ... кто с чем останется... не токо в смысле финансов а ещё в смысле возможностей и потенциала продолжить жизнь на том же уровне.
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
про возраст у меня своё мнение... мне кажется что если женщина уверенна в себе и так далее то и после 30 она никаким образом не утрачивает свою “ценность”. а про то что предпочитают мужчины - дык 20летние они ограниченны в количестве... да ещё у них предпочитания в которые часто не входят мужчины лет 45... да и под конец в голове у них немного пустовато по сравнению с интеллигентной женщиной христового возраста...
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
это только про условий что такая мысль вертится в её голове.
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
это тебе так кажется. а с некоторыми на форуме это бывало в самом деле... кстати меня лично в россии не раз спрашивали наужели я не замужем... и это было 5 лет назад когда мне было 20 (!!!!) лет. и на мой ответ что я слишком молода для этого у них глаза становились размерами с блинчики.
так что если ты этого не видишь... то это не означает что не существует. общественное давление на незамужных старше 25 просто отвратительно.
дело не в материальной компенсации а в том чтоб вещи были по честному и чтоб одна половина не платила слишком высокую цену за любовь к другой половине. а когда ты будешь кормить а стирать будет машинка тогда и поговорим ;) типа когда увижу тогда и поверию что это может быть.
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
а ну да, а при первой же возможности документы показать все и откроется что не замужем а там уж ... люди сплетничают...
в смысле это нельзя в секрете держать. рано или поздно узнают и заклюют.
какая больше аргументация тебе нужна? я вообще не понимаю как можно все это не видеть... токо если не хотеть видеть а так - мне совсершенно непонятно :)
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
не имеет значения первый или нет. если ставишь себя в зависимой от другого ситуации то тот другой ДОЛЖЕН ДАТь гарантии что это тебе не выйдёт через нос. вот так вот.
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
потому что с этой точки зрения вот мужчина типа обещает... вот я о тебе позабочусь... то да не, а тот акт который собственно воплошает его обещание в законовую форму он осуществить не желает. ну и как можно верить какому либо обещанию в таком раскладе?
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
да. в случае если нет брака, если он хорошо зарабатывал во время твоего сидение дома с ребёнком то все остается у него а ты выкручивайся как можешь. а в случае брака половина этого твоя. и возможности и выборы в конце всего - если не равны то сопоставимы ...
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
что значит “отъем” имушества? мне кажется если один из двоих зарабатывает а второй “хранитель очага” то те деньги которые зарабатывает первый в равной мере принадлежат обоим... и никаких отъемов а просто правильное распределение.
а заключить брачный контракт при заведомом знании что один из участвующих будет обделен мне кажется несправедливо.
в твоем случае, как мне показалось ты предпочитаешь чтоб вы оба работали и получали примерно одинаково - в таком случае если все финансовые дела ведутся честно и принадлежность всего известна (то есть это твоё а это моё) то брак далеко необязателен... ну кроме социальной стороны которую я уже упомянула... и это ты опять так могу бы сделать ради упрошения жизни любимой (если она это вообще хочет конечно).
я же видела картинки типа “я не хочу чтоб ты работала” а потом сразу вслед за этим “я за тебя несу ответственность и ПЛАЧУ (?!?!?!?!) то есть ты будешь делать то что я скажу”. вот так вот.
(эт последнее явно проскользало в разговорах которые я слышала тут и там).
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
пожалуйста.
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
ильин я тебе внизу целый роман написала... что, зря трудилась?
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Зато я прочитала:) Привет!
Capa © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
в принципе да:) слов много, можно было покороче суть передать:)
все равно спасибо.
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
да ладно... коли такой непонятливый - когда твоя незамужняя любимая родит, возьми декрет сам и пусть она работает а ты посиди дома. а там может и поймешь кто и как себя чувствует.
а для инфы токо повторяю - я сама совершенно не ярая сторонница брака. вот так вот.
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
мужикам декретный отпуск не положен. отпадает. аргументы еще?:)
p.s. я усек сторонница чего ты
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
а вот и положен. знаю точно что декретный отпуск могут взять мать отец бабушка или дедушка. вот. а предложила я тебе это просто чтоб ты подумал в этом направлении и как бы ты себя чувствовал... когда зависишь от кого-то другого ... и никаких гарантий .
я сторонница того чтоб для всех были одинаковые возможности. а ты по видимому сторонник противоположного. и подальше сесть и рыбку съесть и косточкой не подавиться.
Tochka © (24.10.2003 20:10)
Прямая ссылка
да ладно вам, у многих женщин тоже молока нет с самого начала.
и не надо на ребёнке зацикливаться потому как дело не в нем а в том что женщина оказывается в зависимой ситуации... вот я тебя и попросила представить СЕБЯ в заведомо зависимой ситуации... с одними обещаниями без никаких гарантии... да ещё и с отказом эти обещания облечь в законовую форму. ну? как самочувствие?
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
ты обратила внимание, что я не на гарантии обратил внимание, а на то, что я не смогу выполнять возложенные на меня обязанности? чувствуешь разницу???:))))
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
чувствую. но на мой вопрос ты так и не ответил.
а прибедняться не надо. мужчины тоже могут ухаживать за детьми, было бы желание. немало детей на исскуственной еде с первого дня - уж не поверится что ты не в силах её приготовить
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
это уже другая постановка семьи. если ты хочешь делить работу в доме поровну и чтоб жена (ой, тьфу, любимая то есть) работала и получала наравне с тобой то как я уже вначале сказала ... ту брак необязателен - если не учитывать социальное давление которое она будет испытывать.
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
они его оказывают... не токо придумывают... чем и отравляют жизнь нормальным людям. и противостоять ему требуется намного больше энергии чем можешь предположить :((
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
тебе ответили аргументированно а на мои вопросы ты так и не ответил. по видимому просто не желаешь увидеть ответы а предпочитаешь жить в своем мире где все якобы справедливо и все на своих местах...
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Давай подытожим прям здесь все вопросы и я Тебе отвечу, а то меня смущают инсинуации на тему "жить в своем мире где все якобы справедливо и все на своих местах"
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
ну ладно. с твоей точки зрения (так как ты хочешь сравнительно равноправную семью) брак может и не иметь никакого значения; но это не означает что он во всех ситуациях не дает никаких преимушеств. вот пусть так подитожим.
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 19:10)
например?
ну ты загнул © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
ну ты загнул © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
на вскидку - в колонию не пустят на свиданку)))точне пустят , но сложно.
Интересы уголовке сложно представлять.
думаю.......
Янка © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Янка © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
пока как-то не ощущаю преимуществ:)
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
ты мне объясни зачем надо...
А то меня уже достали с замужеством доброжелатели.
Янка © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Янка © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
я тебе под этим словом предлагаю лишь вазимно интересную совместную жизнь:) вот и все.
а печати, их наличие или отсутствие меня мало трогают:)))
надо это мне для того, чтобы понять-надо это или не надо. а если надо, то зачем? какие конкретные преимущества это дает?
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Чего ты мне предлагаешь?))))))))))
А общественное мнение что подразумевает?
ЗЫ. Глянь на Женах темку мою, плиз
Янка © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Янка © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
На женах сейчас гляну.
Общественное мнение это то, что лично меня волнует меньше всего.
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
конечно оно ж на тебя не распространяется.
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
А у нас, например, печати больше не ставят просто свидетельство дают и все!
АА © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
АА © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
указывайте где у вам, плиз
p.s. смотреть айпи очень лениво
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Эстония
АА © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
АА © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
у нас уже вообще не имеет никакого значения женаты или нет, это личное дело каждого, а к отвественности перед ребенком и подобным темам и так привлекут, у нас гражданский брак на равне с официальным!
АА © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
АА © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
в России тоже кстати. я просто смотрю, что народ тут не в курсе немного.:))
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Ильин, но ведь если не в курсе - это уже сигнал того, что не все так просто, как ты пишешь!.. не так?
Capa © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Capa © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
не так.
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Так то Эстония, а то Россия. И учитывая то, как нелегко меняются в сознании стереотипы, укоренявшиеся в течение многих веков, в России ой как не скоро эта ситуация изменится.
Capa © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Capa © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
согласна
АА © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
ну это в россии только печать в паспорт, по моему нигде такого нет
mishka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
mishka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
а зачем тебе знать ответ на этот вопрос???
1) если дает большее то а) пон1тно почему женщины это хотят и б) то что мужчина может хотеть ребёнка но не и брак действительно до какой то степени делает его подлецом
2) если не дает ничего большего то какого хрена мужчине брыкаться как осел на мосту... сделал и все, вроде все как раньше....
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
ничего не понятно из тваво текста:((
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
идея в том чтоб любом случае непонятны причины отказаться от него ... особенно если хочешь ребёнка.
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
объясни мне зачем нужен брак? он влияет на здоровье ребенка как-то? или папа с мамой другие становятся?
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
это дает социальную; законовую; и тд зашиту для более слабой половины.
а если по твоему никакой разницы... то почему категорически отказываться это сделать?
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
а зачем тратить энергию на то, что не дает никаких преимуществ? барахтанье ускоряет продвижение ко дну неумеющего плавать:)
и какие же социальные и законодательные преимущества дает брак?
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
социальные... это я сейчас про Россию так как тут этого нет...
как минимум пальцем не тычут везде и повсиуду. представь ка себе, родные, друзья... да и везде где ребёнка придется устраивать доказывать что ты не верблиуд... чтоб везде твою любимую переспрашивали что сожительница а не жена... с презрительным выражением лица... и типа того...
картинка согласись не самая приятная.
про законодательные преимушества, ты ответственность несешь за ребёнка а и за семью как таковую.
не надо пожалуйста забывать что статистически мужчины на руси зарабатывают больше чем женщины... а женщины как большинство обстирывают/обглаживают/готовят/чистят и тд для мужчин.
так вот ещё инфа к размушлению... значит она живет в твоем доме, у тебя больше денег которые на твоих счетах... в случае твоего “ухода” она останется нищем, несмотря на годы проведенные в ухаживании за тобой. такая ситуация без брака сводит её до положении прислуги... если у неё будет ребёнок, это неминуемо отразится на её карьере и способности зарабатывать хотя бы на несколько лет... и тд и тому подобное...
ну вот так вот. а иначе вы одно целое и все делится поровну
ещё добавить ... вот я например... зарабатываю сама на себя; живем с лю на гражданско-брачных правах... оба делим работу в доме поровну... так мне энтот брак вообще и не нужен. потому как в нашей ситуации он действительно ничего не поменяет.
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Что-то все намешано-наверчено, половина неправда вообще....
Ну во-первых....в россии уже давно не тычут пальцем ни в кого, а то ломают часто сейчас пальцы то...особенно тем, кто употребляет слова, "сожительница". практически все уже отучились от уголовного слэнга и тыканья пальцами.
В итоге получается из Твоего текста, что брак-это возможность получить материальную компенсацию за то, что меня женщина кормила обстирывала. А если я ее кормил? А стирала вообще машинка? Кто кому страховку выплатит за потраченные нервы?:)))
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
она своё время драгоценное на тебя тратила
mishka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
mishka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
аааааа.....а время мужчины-оно не драгоценное? правильно?
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
да мужчина и в 60 лет все жених, а вот деушке к 30 трудновато уже, уже молодая поросль подоспела, а мужчину как правило как не ценят зрелую умную девушку тянутся к свежаку-природа, никуда не денешься
mishka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
mishka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
на ловца и зверь бежит. у меня тетка в 55 себе мужика нашла не особо напрягаясь.
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
ну мужик мужику рознь
mishka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Мне кажется, разговор повернул в сторону:).. Чего хорошего в браке для?.. Понятия не имею.
Но только есть народная такая истина:) - любишь с горки.. люби и колясочку.. ой, саночки!:))..
это я к тому, что если мужчина хочет женщину, которая будет ему подогревать ужин, когда он вернется с охоты:), секс после ужина, верного друга, когда проблемы и так далее и тому подобное... - то без проблем, почему бы и нет, если они любят друг друга.
Но если случилось так, что он встретил на охоте другую, которая вышла пострелять немного для собственного развлечения - на пробу, поведется зверь или нет:) - и этот мужчина уйдёт к _ней_, то что делать этой первой, которая от большой любви и по большой его просьбе родила ему потомка-наследника?? Что _ей_ делать, когда мужчину увели??? Не говорите мне, что от хорошей не уходят, уходят и ещё как - если методы знать.
Так вот брак хоть будет защищать её интересы в таком случае. Хоть как, но защищать.
Uvy,Cape uje nado ubegat'. © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Uvy,Cape uje nado ubegat'. © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
не понимаю все равно ТАКУЮ аргументацию. а женщина не ест? не занимается сексом в удовольствие. а стоит рядом?
Я например отлично готовлю и у меня мысли нет, что мне моя женщина за это что-то должна?
откуда у Вас, милые женщины, такие мысли то берутся????
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
гы а как часто ты готовишь? я например это делаю раз в месяц. это не моё преднзначение и не моё обязательство... а скорее по собственному желанию... вот мне и нравится. это не отражается на моей независимости и кроме этого у меня есть и другие способности которые в случае чего могут меня содержать финансово в этом мире. мне ни на ком висеть не придется... и никаких дуростей ни от кого терпеть не придется. а если от кого то зависишь то никогда неизвестно наперед что придется вытерпеть
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
я как часто готовлю? как есть хочу и заранее ничего не приготовлено или не ем вне дома.
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
ну и как часто в среднем это бывает?
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
ну не знаю....несколько раз в день...или ни разу в день...по разному...я не уделяю этому огромного внимания.
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
ну да ладно... это не такая уж и первостепенная важность
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
ты наверно просто исключение из правил!
АА © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
АА © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
да причем тут время драгоценное. просто следует думать в случае разлуки ... кто с чем останется... не токо в смысле финансов а ещё в смысле возможностей и потенциала продолжить жизнь на том же уровне.
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
ну это на первом месте вообще, а как же так время не главно, извини но после 30 лет уже как-то не очень комфортно женщине без брака
mishka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
mishka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
про возраст у меня своё мнение... мне кажется что если женщина уверенна в себе и так далее то и после 30 она никаким образом не утрачивает свою “ценность”. а про то что предпочитают мужчины - дык 20летние они ограниченны в количестве... да ещё у них предпочитания в которые часто не входят мужчины лет 45... да и под конец в голове у них немного пустовато по сравнению с интеллигентной женщиной христового возраста...
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
да , она то ценная, только шансы найти спутника жизни катострофически падают с каждым днём
mishka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
mishka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
это только про условий что такая мысль вертится в её голове.
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
это тебе так кажется. а с некоторыми на форуме это бывало в самом деле... кстати меня лично в россии не раз спрашивали наужели я не замужем... и это было 5 лет назад когда мне было 20 (!!!!) лет. и на мой ответ что я слишком молода для этого у них глаза становились размерами с блинчики.
так что если ты этого не видишь... то это не означает что не существует. общественное давление на незамужных старше 25 просто отвратительно.
дело не в материальной компенсации а в том чтоб вещи были по честному и чтоб одна половина не платила слишком высокую цену за любовь к другой половине. а когда ты будешь кормить а стирать будет машинка тогда и поговорим ;) типа когда увижу тогда и поверию что это может быть.
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
все первые абзацы-согласен.
последний-переход на личности, а личную жизнь свою я не люблю на форум выкладывать. могу по мейлу или айсикье обсудить.
Но! Блин! Где аргументация по теме то????
На все вопросы про замужество можно отвечать "замужем" и в гражданском браке находясь!
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
а ну да, а при первой же возможности документы показать все и откроется что не замужем а там уж ... люди сплетничают...
в смысле это нельзя в секрете держать. рано или поздно узнают и заклюют.
какая больше аргументация тебе нужна? я вообще не понимаю как можно все это не видеть... токо если не хотеть видеть а так - мне совсершенно непонятно :)
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
да никто никого щаз не клюет. клюют вообще, когда клевать дают.
ну не понимаю я смысла в современных условиях, тем более если это брак не первый. не по-ни-ма-ю!
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
не имеет значения первый или нет. если ставишь себя в зависимой от другого ситуации то тот другой ДОЛЖЕН ДАТь гарантии что это тебе не выйдёт через нос. вот так вот.
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
потому что с этой точки зрения вот мужчина типа обещает... вот я о тебе позабочусь... то да не, а тот акт который собственно воплошает его обещание в законовую форму он осуществить не желает. ну и как можно верить какому либо обещанию в таком раскладе?
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
и законная форма каким образом компенсирует эти обещания?!?!? а?:)))
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
да. в случае если нет брака, если он хорошо зарабатывал во время твоего сидение дома с ребёнком то все остается у него а ты выкручивайся как можешь. а в случае брака половина этого твоя. и возможности и выборы в конце всего - если не равны то сопоставимы ...
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
короче брак выгоден только для отъема имущества в случае расторжения получается.
а если заключать брачный контракт с ликвидацией этой возможности? тогда брак не так необходим получается.
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
что значит “отъем” имушества? мне кажется если один из двоих зарабатывает а второй “хранитель очага” то те деньги которые зарабатывает первый в равной мере принадлежат обоим... и никаких отъемов а просто правильное распределение.
а заключить брачный контракт при заведомом знании что один из участвующих будет обделен мне кажется несправедливо.
в твоем случае, как мне показалось ты предпочитаешь чтоб вы оба работали и получали примерно одинаково - в таком случае если все финансовые дела ведутся честно и принадлежность всего известна (то есть это твоё а это моё) то брак далеко необязателен... ну кроме социальной стороны которую я уже упомянула... и это ты опять так могу бы сделать ради упрошения жизни любимой (если она это вообще хочет конечно).
я же видела картинки типа “я не хочу чтоб ты работала” а потом сразу вслед за этим “я за тебя несу ответственность и ПЛАЧУ (?!?!?!?!) то есть ты будешь делать то что я скажу”. вот так вот.
(эт последнее явно проскользало в разговорах которые я слышала тут и там).
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Все понятно. Спасибо.
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
пожалуйста.
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Я знаю!!!! мне говорили - Социальная роль - Во.
Янка гордо © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Янка гордо © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
ну обычно если люди любят друг друга, они не задаются вопросами сильно, женятся, а частенько мужчины пудрят деушке мозги, а девушка что бы не выглядеть глупо разыгрывает сильную емансипе, которой не хочется замуж
mishka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
mishka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
преимущества то где? кто кого чему и как пудрит в этой жизни я наслышан достаточно.
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Ильин! Ты не ответил почему я страдаю фигней
Тая © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Тая © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
я не ильин, но и так все понятно, что ж ещё разжевывать и в рот класть, ну не встретил ваш избранник даму сердца, не готов связать себя узами-извините, что не очень мягко, но у меня такое мнение
mishka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
mishka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
уже ответил
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
ильин я тебе внизу целый роман написала... что, зря трудилась?
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
Зато я прочитала:) Привет!
Capa © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
в принципе да:) слов много, можно было покороче суть передать:)
все равно спасибо.
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
да ладно... коли такой непонятливый - когда твоя незамужняя любимая родит, возьми декрет сам и пусть она работает а ты посиди дома. а там может и поймешь кто и как себя чувствует.
а для инфы токо повторяю - я сама совершенно не ярая сторонница брака. вот так вот.
Tochka © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
мужикам декретный отпуск не положен. отпадает. аргументы еще?:)
p.s. я усек сторонница чего ты
Ильин © (24.10.2003 19:10) Прямая ссылка
и опять же у нас в Эстонии мужикам и декрет положен !!!!
АА © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
АА © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
меня уже поправили. ошибаюсь. был не прав. простите.
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
а вот и положен. знаю точно что декретный отпуск могут взять мать отец бабушка или дедушка. вот. а предложила я тебе это просто чтоб ты подумал в этом направлении и как бы ты себя чувствовал... когда зависишь от кого-то другого ... и никаких гарантий Tochka © (24.10.2003 20:10)
куча трактатов написано про разницу в неработающей женщине и таком же мужчине. нафига мне декретный отпуск, если сисек с молоком у меня нет? а?
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
да ладно вам, у многих женщин тоже молока нет с самого начала.
и не надо на ребёнке зацикливаться потому как дело не в нем а в том что женщина оказывается в зависимой ситуации... вот я тебя и попросила представить СЕБЯ в заведомо зависимой ситуации... с одними обещаниями без никаких гарантии... да ещё и с отказом эти обещания облечь в законовую форму. ну? как самочувствие?
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
ты обратила внимание, что я не на гарантии обратил внимание, а на то, что я не смогу выполнять возложенные на меня обязанности? чувствуешь разницу???:))))
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
чувствую. но на мой вопрос ты так и не ответил.
а прибедняться не надо. мужчины тоже могут ухаживать за детьми, было бы желание. немало детей на исскуственной еде с первого дня - уж не поверится что ты не в силах её приготовить
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
самочувствие-норма. (это ответ на вопрос)
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
а приготовлю я хоть черта лысого. и, если у жены работа перспективней-за ребенком поухаживаю. но это лично я. удобней, на мой взгляд-бабушки и няньки, если есть возможность и речь все же заходит о искусственном вскармливании.
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
это уже другая постановка семьи. если ты хочешь делить работу в доме поровну и чтоб жена (ой, тьфу, любимая то есть) работала и получала наравне с тобой то как я уже вначале сказала ... ту брак необязателен - если не учитывать социальное давление которое она будет испытывать.
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
социальное давление придумывают тупицы. к тупицам у меня своеобразное отношение.
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
они его оказывают... не токо придумывают... чем и отравляют жизнь нормальным людям. и противостоять ему требуется намного больше энергии чем можешь предположить :((
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Короче аргументированно ответить никто не хочет. Всё переводится на то, что мужи-это "тиран коварный", а женщина -это "рабыня беззащитная, зависимая, кухаркой работающая за кров у тирана".
А вопрос был четкий.
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
тебе ответили аргументированно а на мои вопросы ты так и не ответил. по видимому просто не желаешь увидеть ответы а предпочитаешь жить в своем мире где все якобы справедливо и все на своих местах...
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
Давай подытожим прям здесь все вопросы и я Тебе отвечу, а то меня смущают инсинуации на тему "жить в своем мире где все якобы справедливо и все на своих местах"
Ильин © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
ну ладно. с твоей точки зрения (так как ты хочешь сравнительно равноправную семью) брак может и не иметь никакого значения; но это не означает что он во всех ситуациях не дает никаких преимушеств. вот пусть так подитожим.
Tochka © (24.10.2003 20:10) Прямая ссылка
