Форум > Архив "О мужчинах" > Октябрь 2003 года > Еще одна избитая тема

Еще одна избитая тема

Обсудим еще одну избитую тему? Я давно читаю форум и вот решила написать. Все банально, познакомились мы 4 года назад, он пришел работать в нашу "контору". Старше на 10 лет (т.е. далеко уже не мальчик), конечно женат, две взрослые дочки. И проснулась неземная любовь. От жены ушел, но не ко мне, а к своей маме. Когда выяснилось, что у меня будет ребенок счастью не было конца. И вот нашей дочке уже 2 года, а ничего не меняется. Живет у мамы, говорит что очень любит меня, но наша дочь ему совершенно безразлична (мне так кажется). В то время, как для старших дочерей делается все по первому требованию. Умом понимаю, что наверное такие отношения пора заканчивать, но что-то мешает. Подскажите, как быть. Со стороны виднее.
Тося © (14.10.2003 12:10)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

Как же сложно... Я даже и советовать не берусь - мои проблемки и мой жизненный опыт - смех по сравнению с тем, что произошло с тобой. Единственное, что я могу сказать, прислушайся к себе. Определи, нужна ли тебе поддержка этого человека в плане воспитания ребенка - ведь он и не разводится, и живет не с тобой, и дочки те ему дороже - ведь долго с ними прожил. И любишь ли ты его, главное?
Леда © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Уже не знаю, люблю ли. Иногда кажется, что уже нет, а иногда просто с ума схожу от всего. И ведь не девочка уже, и никак разобраться не могу.
Тося © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

А может быть устроить вам "выдержку" - не видиться, не перезваниваться, уехать тебе куда-нибудь... Потом, после разлуки, все встанет на свои места. Это способ понять... Вот я не могу уехать - бессмысленно, все равно о нем думать буду. Пробовала уже - не идет из головы и все. А тебе, может, и поможет.
Леда © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Куда уехать? Работа, ребенок ...
Тося © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

С ребенком в отпуск хоть на недельку... Никак нельзя? Или же просто изолироваться, но не так, чтобы ты была доступна, чтобы не было соблазна подойти к телефону. А на работе вы видитесь?
Леда © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Теперь нет, я в другом месте работаю
Тата © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Это уже плюс. Тогда тебе спокойнее будет. Определить все-таки чего же ты хочешь? Поговори с ним - пусть или к тебе перебирается, будете жить семьей, дочка его папой каждый день называть будет, а не по выходным, или пусть уходит и платит алименты раз в месяц. И никакх встреч - раз дите ему не нужно!
Леда © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Жаль мне тебя, Тося.... Зачем ему что-то менять? У него уже все есть. И две взрослые дочки. Зачем ему ребёнок на шее?
Lapon'ka © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Видимо, с годами и у мужчин и у женщин появляется боязнь перемен. Только в молодом возрасте не страшно хоть на край света - будь, что будет. А чем взрослее человек становится, тем опасливее относится к переменам. Может быть, и он боится...
Леда © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Думаю, было бы все иначе если бы это был сын....
Lapon'ka © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

А мне кажется, что от пола ребенка ничего не зависит. Ведь он не мальчик уже, чтобы так зацикливаться.
Тося © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Может быть и так - тогда это точно стоит обсудить с ним. Сына всем мужикам хочется...
Леда © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

А если опять дочка родится?
Тося © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Да ты что??? Я даже и не склоняю тебя рожать? Просто это с ним обсудить нужно - почему присутствует настолько прохладное отношение к дочери? Что он тебе ответит?
Леда © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Пыталась уже. Говорит, что это не имеет никакого значения и он ее очень-очень любит (но только почему-то на расстоянии)
Тося © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Тогда ничего не понимаю. Может быть, и верно, что ему не нужны лишние проблемы и его так все устраивает? Ты живешь одна с ребенком, он у мамы - наготовлено, убрано, постирано и т.д, а к тебе как ясно солнышко - повидаться с дочкой да и тебя вниманием не обделить. Если жестко написала - извини, не хотела.
Леда © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Жестко- не жестко но очень похоже на правду. Кроме того, что я живу с родителями
Тося © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Знаешь, хорошо, что ты реально воспринимаешь вещи, а я все идиализирую. Ты сильная - ведь на тебе ребенок и непонятные отношения с его отцом. а я только слезы лью из-за того, что не могу получить то, что так страстно желаю! Какая ты молодец - твоей выдержки хватит на десяток таких как я. Ты только не переживай сильно, в конце-концов - ты с ребенком на всегда останишься, а он, если сделает неверный выбор - лишится дочери!
Леда © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Спасибо
Тося © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Да, понимаешь, он сам очень этого ребенка хотел. Честно признаюсь, я сомневалась, а он ни секунды. Я ведь не навязывалась и не обманывала.
Тося © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

знаешь, есть такие мужчины, которые вроде хотят детей, но при этом не особо представляют, что с ними делать...или холтят, но временно... у меня,Э когда брат с женой развелся, так тоже сначала говорил - подам в суд, буду ребенка отсуживать себе... а потом угомонился... и сечас уже несколько лет вообще к ребенку не ездит и не звонит (при том, что живут они в одном городе!).
Ника © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

Тось,мутный он какой-то! А у него кроме тебя никого нет? Или может ... он после первого опыта семейной жизни боится? Но почему так к ребенку относиться?
Ляпа © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Не знаю. Опять-таки на словах он ее любит, подарки делает, деньгами помогает, но последний раз видел ее больше месяца назад и как-то не рвется, вполне хватает фотографий. Он сына очень хотел. Но это же бред какой-то, она же не виновата, что девочкой родилась
Тося © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

нет, она не виновата конечно... тебе бы ему сына родить и все будет как ты захочешь...
сливка © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Еще и сына? А если он ему также окажется не нужен?
Тося © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

а вообще имеет ли смысл рожать, когда мужик ни любви ни доверия не внушает?
Леда © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Не доверия, а уверенности никакой. Обещаний много до сих пор, а толку чуть
Тося © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Я неверно выразилась - именно уверенности. Как же эти обещания нам голову пудрят! Ну почему он не разводится и не женится на тебе? Странно...
Леда © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Жена сильно сопротивляется и угрожает
Тося © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

А ей-то что? Дети-то уже взрослые. Или она его вернуть хочет, а он особо этому не противится?
Леда © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Просто из вредности. С ней не живет и чтобы со мной тоже не жил
Тося © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Дура-баба. Несчастная, видать. Тебе-то она нервы не портит?
Леда © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Не без этого, особенно по-началу. Телефон его просматривала, следила, и вычислили-таки мой телефон. Сейчас уже меньше
Тося © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Это хорошо... Хоть жить особо не мешает.
Леда © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

Думаю, в ней играет материнский инстинкт. Её дочери-это её дети, а твоя дочь-чужой ребёнок.
Lapon'ka © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

ты права, не стоит так поступать... мужчина ценит детей в связке с матерью как правило.
сливка © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

потому что не сын видимо...
сливка © (14.10.2003 12:10)

Прямая ссылка

Тебя запутало то, что он все же от жены ушел. Так что пойми одну вещь - от жен не уходят к кому-то, от них просто уходят, потому что не могут вместе с ними жить. Значит сложилось так, что ты послужила поводом для ухода из семьи, то есть с твоим появлением стало понятно, что жить в семье больше невозможно. Но это вовсе не значит, что он хотел жить с тобой, растить твоего ребенка и строить семью. Одно из другого, к сожалению, не следует. И я бы хотела сказать, что все обязательно наладится, но по его поведению (которое ты описала) я этого не вижу. Если прошло два года, а он еще не определился - нужно определятся тебе. Пойми, время идет и все мы не становимся моложе. Тебе нужно думать прежде всего о себе и о ребенке, о том, как вы будете жить и будете ли вы счастливы. Вряд ли, по истечении стольких лет, которые ты была не довольна его поведением, ты можешь утверждать, что любишь его. И тем более, наверняка, сомневаешься в его чувствах. Его в вашей с дочерью жизни нет - де факто. Пусть его не будет и "де юро", тогда у вас обеих появится шанс встретить мужа и папу, который будет вас любить действительно и с которым вы будете счастливы.
Тина Грин © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

Как ты хорошо всегда пишешь, Тина... Так правильно и рассудительно. Но ведь всегда очень сложно вот так четко все мысли в своей голове собрать, что-то определить в одночасье. Но, думаю, твои рассуждения очень помогут Тосе. Может и мне что подскажешь?
Леда © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

сейчас почитаю. вот именно, в своей голове свои мысли собрать, разложить и решить - сложно. а - чужие мысли - запросто. поэтому мы тут и советуемся. пошла читать твою.
Тина Грин © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

А ты по професси не психолог, случаем?
Леда © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

я училась на психолога, но ни дня им официально не проработала, хотя - "клиентуры" было много, но больше родственники, знакомые - в свободное от работы время. знаешь, как бывает - "Васе плохо, а Петя рассказал про Клаву, которая может помочь и уже помогла троюродной сестре первой жены Пети". по профессии я экономист-юрист. просто часто приходилось слушать, советовать, спасать, иногда даже до гипноза доходило... я тебе в твоей теме написала.
Тина Грин © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

Я тебе там тоже написала. Спасибо.
Леда © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

Так именно, он очень хотел этого ребенка, очень был счастлив, что он будет и когда она родилась, тоже
Тося © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

я уже поняла, что он хотел. но - хотеть на словах, это не показатель. а самое важное - как он себя сейчас ведет, когда ребенок уже родился, когда с одной стороны ты с ребенком, а с другой он. в данной ситуации вы либо вместе, либо врозь, но в каждом случае - до конца, и полутонов - не надо. я почему об этом сейчас говорю так НОСТОЯТЕЛЬНО..? просто пройдет еще 2 года, а может и меньше, тебе все это банально надоест и ты скажешь "неужели я не достойна...?" - короче, чего-то лучшего. так может лучше это все осознать и сказать сейчас? зачем дарить еще два года своей жизни тому, кто этого все равно не оценит?
Тина Грин © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

Ой, не знаю. Вся я в каком-то раздрае. Устала, тоска, а тут еще и осень подоспела с дождями. Понимаешь, я уже пыталась эти отношения разорвать, а он как будто этого не слышит. Звонит, приезжает, я его грубо говоря посылаю подальше, а он опять тут как тут с признаниями в любви. Замкнутый круг.
Тося © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

Какой же он нерешительный - нет бы собрать твои или свои вещи и переехать в одну квартиру! Тогда все на месте будет! Или дать свободу - прости, я не готов, люблю, но видеться мы не будем. Так лучше для тебя и для дочки. Или я не права?
Леда © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

Права, именно нерешительный. Поначалу производил впечатление такого взрослого, сильного и надежного. И куда все девалось?
Тося © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

Да потому что ты сильнее его! Ты все выстоишь, а он только и мечется из угла в угол. Он это осознает...
Леда © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

а не надо его грубо куда-то посылать. ты знаешь, любая эмоция (даже отрицательлная) - это эмоция. иначе говоря, если вы ругаетесь, значит вы нужны друг другу - и вам еще есть что делить (лучше, конечно, не ругаться, но все же...). а ты свои эмоции выключи, как свет в комнате перед сном. найди кнопочку - и нажми. и пусть потом что хочет делает: приезжает, о любви говорит, хоть в окно на ремнях с крыши спускается: ТЕБЕ ВСЕ РАВНО. Цветы принес? - возьми, поставь в вазу и скажи "мне пора гулять с дочерью". С девочкой хочет увидется - пожалуйста, но недолго, ей пора спать. и так далее - до достижения положительного результата. положительный результат выглядит так: ты успокаиваешься, начинаешь жить самостоятельно и не зависишь от него. по крайней мере - для начала твое настроение от его капризов не зависит.
Тина Грин © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

К тому же у тебя может появиться шанс найти мужа и папу, а так будешь зависеть от его решения. Зачем? Вы достоины быть счастливы!
Lapon'ka © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

Тиночка, здравствуйте! Я вам вчера написала, не знаю, получили ли вы мое письмо..
Васса © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

Васса, добрый день, я все получила еще вчера, отвечать буду сегодня вечером или завтра утром (мысли нужно собрать).
Тина Грин © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

Заранее благодарна, не смею вас торопить...но очень нуждаюсь в поддержке, вот сейчас опять на обеде ,я делала вид, была спокойна, что он меня не интересует, а он демонстративно поздоровался, пожелал приятного аппетита...бонально
Васса © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

какой же иногда можно быть слепой, если "тонешь" в отношениях... посмотри реально на вещи?.. почему он живет не с вами, а с мамой... тем более, когда есть общий ребенок и ему так важно воспитание обоих родитилей.... есть объективные причины?... работа в другом городе, которую нельзя сменить?.... негде вместе жить и нет денег снимать квартиру? почему так?... просто, по-моему, ему так удобно....вроде, и свобода, а с другой стороны - есть к кому прийти, когда хочется...
Ника © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

вот! просто и абсолютно точно! респект!
Тина Грин © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

На самом деле жить действительно негде, я не могу жить с его мамой, а моя мама не выносит его и с деньгами не очень, но сейчас я пошла работать и снимать теоретически можно, но я сама не хочу этим заниматься, а он вроде как ищет, но я даже не знаю, верить ли...
Тося © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

просто по большему счету, если человек хочет, то выход чаще всего найдет... если вы оба работаете, то скорее всего, можно было снять квартиру...найти хотя бы такой временный выход.... мне кажется, что ты сама себя уговариваешь.... вот он хороший, он старается, а не получается... а на самом деле все не так!...
Ника © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

Да нет, я уже не очень верю, что он старается. Работать я пошла 2 месяца назад и все равно денег в обрез. Может и не так, но трудно в это окончательно поверить
Тося © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

Но надо когда-то это делать! РЕШАТЬ! И не только со своей точки зрения, но еще и к другим прислушиваться!
Леда © (14.10.2003 14:10)

Прямая ссылка

Видимо, ты еще его любишь и надеешься, что он РЕШИТ!!!! Ой, как же теперешним мужикам (не зависит от их возраста) сложно даются решения...
Леда © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

не морочь себе голову... все равно то, что сейчас - это не отношения... так что строй себе другой дом, а здесь, как мне кажется, ничего не получится...
Ника © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

ой, ну здесь трудно советы давать... просто понять нужно одно, что твои сегодняшние отношения - бесперспективны... относись к ним так... может, и не рвать пока... но постараться все же найти себе другого спутника....
Ника © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

Моя мама всегда говорила мне:“Никогда не жалей мужчину. Дай ему быть мужчиной, а не тряпкой”. А зачем ты оправдываешь его в собственных глазах? Зачем жалеть?
Lapon'ka © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

Характер такой, всех жалею, собачек, птичек, как же людей не жалеть. Вчера например умер человек, который сделал моей семье много плохого. Мне сказали, а я расстроилась. Как же близкого человека не жалеть?
Тося © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

Вот твоя доброта мешает... У меня тоже бывает такая проблема. Видимо, как-то нужно в себе доброту регулировать. Для всех быть хорошей невозможно. а кошечек и собачек и правда жалко.
Леда © (14.10.2003 14:10)

Прямая ссылка

В данном случае твоя жалость позволяет ему ничего не решать. В его понимании ты сильная, все и так понимаешь. Да и объяснять ничего не надо. Ты ему существенно облегчаешь жизнь, а ему это только на руку. Да и удобно.
Lapon'ka © (14.10.2003 14:10)

Прямая ссылка

Понимаешь, не умею я искать. Никогда такая проблема не стояла, никогда не было проблем с поклонниками, а я все нос воротила. Наверное, теперь это мне наказание за гордыню.
Тося © (14.10.2003 13:10)

Прямая ссылка

А я придерживаюсь мнения: "Женщина не ищет своего принца, она его ждет!" Хотя можно и всю жизнь прождать, но мне, почему-то, это близко.
Леда © (14.10.2003 14:10)

Прямая ссылка

глупости! по себе скажу... если сидеть и ждать, ничего не дождешься... и потом надо делать коррективы на время... сейчас очень многие мужчины неактивны... и если хоть какую-то инициативу не проявить, то и шагу на встречу не сделают.
Ника © (14.10.2003 14:10)

Прямая ссылка

Вот в том-то и дело - если есть приятный мужчина, с которым интересно, то и шаг ему на встречу сделать не проблема. А ходить и всем в глаза заглядывать, предлагать себя - не мое!
Леда © (14.10.2003 14:10)

Прямая ссылка

Видимо, у меня извращенное понимание "поисков своего счастья". его так сложно найти, не говорю уже о том, чтобы обрести!
Лндп © (14.10.2003 14:10)

Прямая ссылка

это не зло... извини, если тебе так показалось... просто если человек все понимает, но при этом говорит, чтро все равно менять ничего не хочет, значит и разговора нет.... если тебя устраивает твоя ситуация - нет проблем... никому ведь от этого не хуже..кроме как самой тебе...
Ника © (14.10.2003 14:10)

Прямая ссылка

Еще одна избитая тема

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Еще одна избитая тема

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?