Форум > Архив "О мужчинах" > Январь 2004 года > Как себя вести? |
Как себя вести?
Ох, тяжко мне.
История моя банальна, но от того не менее сложна в понимании и уж тем более - давании советов.
Он любил девушку, долго любил.
А она его бросила - к другому ушла. Он страдал, но потОм вспомнил, что он - мужчина.
Начал встречаться со мной.
Но при всем хорошем ко мне отношении, говорит, что "это - просто секс, и рано или поздно наступит пресыщение", и он уйдет. А еще он говорит, что он, наверное, однолюб...
А мне этого очень не хочется.
Как сделать так, чтобы он захотел увидеть во мне не только "тело", а и близкого человека, умеющего слушать, понимать, сочувствовать, радовать и радоваться, и, конечно, любить?
Хотя пока я не могу сказать, что есть любовь, но я эмоциональна и на положительных эмоциях от обалденного секса легко построю это чувство.
У меня почему-то есть такое чувство, что он просто не хочет (боится) очень сближаться с женщиной (уж слишком болезненным был разрыв).
Простите за сумбурность объяснений и помогите, если можете.
Очень хотелось бы услышать РАЗУМНЫЕ советы от мужчин.
Заранее спасибо.
Инга © (05.01.2004 12:01)
Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 12:01)
ему бы повзрослеть И поумнеть
и зачем он тебе?
киса © (05.01.2004 12:01) Прямая ссылка
киса © (05.01.2004 12:01) Прямая ссылка
Да, он не маленький мальчик.
Ему 28.
А мне он затем, что нам вместе хорошо.
Но мне и дальше будет с ним хорошо, а вот что будет с ним происходить дальше, я не знаю.
И эта неопределенность ТАК меня мучает.
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
тогда он глупый и таким уже и помрет..
а тебе хорошо от чего? от того, что он тебе говорит, что ты для секса ему только нужна?
киса © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
киса © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Я никак не могу понять, откуда вывод, что он - глупый?
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
а умный не стал бы говорить женщине, что она для него лишь "тело", даже если это так..и про однолюбство и прочий бред.. Либо ему на тебя до такой степени наплевать.. выбирай))
киса © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
киса © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Умный просто бросил бы? Так что ли?
Здесь хоть честно, типа "не строй планов на долгую совместную жизнь"
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
гы)) а у этого большая заслуга будет в том, что морально подготовил?))) сама-то понимаешь, че говоришь?))
ну, раз честно, и это тебе надо, то наслаждайся и настраивайся)) я вообще не понимаю, как можно встречаться после таких фраз))
киса © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
киса © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Можно... Я встречалась, и с этой стороны понимаю Ингу... Мы сами придумывем себе мир, в котором живем! А потом, когда этот мир рушится - виним во всем весь свет, и себя виним тоже... Ой, как же тяжело все...
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Вот именно, даже слыша неприятные фразы, вроде бы которые глаза открывают, мы все равно находим оправдание, и только потом все осознаем
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Или не осознаем. Даже когда понимаешь, что любовь вроде как прошла, умерла, убили ее - остается привычка... Это самое тяжелое... Когда понимаешь, что привыкла, то и все обиды прощаешь, а любишь или нет уже не можешь сказать. Это только у меня так или бывает и у других?
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Не только..я тоже задумываюсь иногда о привычках)
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Ладно, хоть не одинока я во вселенной!
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Пусть будет привычка, у него. Я согласна. А у меня что-то бОльшее.
Хотя пока это бОльшее еще все-таки не любовь. Но это пока.
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Ну, если у тебя любви нет и у него ее нет, то попробуй
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Мне почему-то кажется, что когда хотя бы один из двоих трезво смотрит на вещи (не истерично любя, а именно трезво оценивая ситуацию), то из этого можно вырастить гораздо больше, чем из внезапно вспыхнувшей страсти.
А может, я заблуждаюсь?
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Есть разница между придумывать и создавать мир, в котором нам хотелось бы жить. Над любыми отношениями надо работать, чтобы через полгода не сидеть и не скулить " А, все так хорошо начиналось и так погано кончилось”
Yum © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yum © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Работать надо, но ставить во главу угла только строительство по образу и подобию идеальной семьи нельзя! Так можно все разрушить. А как-то направить отношения получается только тогда, когда эти отношения есть, есть любовь, есть понимание, а не просто влюбленность и увлечение... Если влюбленность переросла в любовь и преданность - тогда и начинается самая большая работа!
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Тяжело, это точно.
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Так что надо любить в первую очередь себя!!! А ПОТОМ УЖЕ ЕГО!
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
ВОТ!!!! И поэтому с большей серьёзностью относится к СВОИМ чувствам, а не к его. Я влюблена в человека и мне эта влюбленность дорога, поэтому я не тихо на неё забю, а буду делать все возможное и невозможное, чтобы добиться того, чего хочу
Yum © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yum © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
а нужна ли тебе эта честность? Вот и мне он тоже говорил -"я позволяю тебе себя любить!" Я была готова разорвать его, но парировала: "А ты не боишься, что игра в одни ворота мне надоест?"... прошло время и я ему сказала "Я тебя не люблю больше..." Он типа обрадовался - "Я очень рад..." ТЫ ЭТОГО ТОЖЕ ХОЧЕШЬ?
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Согласна.....она его может и любит, а он ей про свое однолюбство. Вот...А может он хочет дух соперничества вызвать?
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Не думаю,что он хочет "дух соперничества вызвать".
Но ему действительно тяжело дался этот разрыв отношений.
Я вот думаю только, можно ли теперь с ним будет построить нормальные межполовые отношения, и если "да", то как это сделать.
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Может ему нужно время...
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Да время-то я готова ему предоставить. Терпения у меня хоть отбавляй. Но определенности хочется. Я буду ждать, когда же он "оклемается" от прежней любви. А он поднаберется силенок от меня, подзарядит моторчик - и помчится "на волю, в пампасы"
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Риск есть всегда...
Но я не устаю повторять - нельзя делать ставку на него! Ты себя побереги, а то будешь вкладывать, стараться, ублажать, лелеять, а он потом скажет - прости,прощай, я тебя не любил никогда, а так просто... Не дай Бог
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
А еще бывает....вот так случайно придет к нему любовь к другой девушке и опять он будет однолюбом..
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Вот это меня пугает больше всего.
Я почву подготовлю, успокою, раны залижу. А расцветет он в другом садочке.
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Сделай как Yum сказала, попробуй, поставь и правда временные какие-нибудь рамки...попробуй... Я сама просто эмоциональна, поэтому если у меня не было бы к такому человеку любви и он мне сказал то, что тебе...Я бы и пробовать не стала
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга, милая, НЕТ гарантии, что влюбленный в тебя по началу мужчина тоже после 2 месяцев не помчится в пампасы... НЕТ гарантии в личный отношениях. Ты просто реши для себя хочешь ли ты за эти отношения бороться и поставь временные рамки, сколько ты можешь терпеть неопределенность. Если за этот срок ничего не изменится, то уходи. Но сначала надо бороться за свои чувства и без боя не сдаваться!!!
Yum © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yum © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
ХОЧУ, ЕЩЕ КАК ХОЧУ БОРОТЬСЯ.
И борюсь, в меру своих возможностей. Тем более, что еще одну фразу он бросил как-то в разговоре: "ты на данный момент единствееная женщина, которую я воспринимаю, как ЖЕНЩИНУ". Это меня очень вдохновляет на борьбу.
Спасибо за поддержку.
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Вот и замечательно! А когда дух борьбы будет выдыхаться, приходи сюда на форум, поддержим!!!! Бойцам-одиночкам трудно;))))
Yum © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yum © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Он знает о твоем отношении к нему?
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Я стараюсь не заострять на этом внимание.
Просто, раз он завел такой разговор, то, наверное, понимает, что мне как и любой нормальной девушке хочется любви, замуж выйти, детей родить.
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
а тебе сколько лет?
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
25.
Это как-то влияет на ситуацию?
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Ну, два или три года, ты, наверное, захочешь выращивать любовь, потом ты очень захочешь "как и любой нормальной девушке хочется любви, замуж выйти, детей родить." Попробуй вырастить в нем это чувство, но потом так горько будет от того, что не получилось (одно из двух или получится или нет - делай, что подсказывает сердце)
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Это слишком много, через полгода должен наступить перелом в отношениях или надо уходить
Yum © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yum © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
уже по одной этой фразе и видно...такое сказать..Клиника:)
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Если ты пытаешься "строить" любовь на эмоциях от секса - не получится! Если ты чувствуешь, что он тебя не любит, а с тобой только ради секса, то неужели тебе не обидно? я сама так же жила - думала, что если нам хорошо в постели, то и любовь придет, точнее - к нему придет... Не вышло, да и сейчас я в постели удовольствия не получаю, т.к. знаю - он меня не любит в итоге - не могу расслабиться и плачу всегда, как только все заканчивается. плачу, как на взрыд и ничего не могу с собой поделать, а стена отчуждения непреодолима...
ЛЕда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
ЛЕда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
мой тебе совет не теряй времени особенно если знаешь что ты его не любишь..изчезни на время или встречайся с ним тоже ради секса,хотя потом будет ужасно сложно от него оторватся при наличии классного секса и к тому времени ты уже напридумываешь себе любовь:)
Kaprizka © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Kaprizka © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Прив))) Как твои дела в поиске?
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
приветик:))да пока безуспешно некоторые все еще отмечают праздники..вот
а ты на работе?в аське чето тя не видно
Kaprizka © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Kaprizka © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
нет, я дома...но работу домой взяла, надо сейчас настраиваться на нее)), но пришла сюда....и так хорошо, давно в рабочие дни здесь не сидела))) Сейчас увидишь)) а так видно?
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
да терь вижу:))
тоже зашла поработать чуть чуть и не фига не могу настроиться:))
Kaprizka © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Kaprizka © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Вот вот))) я воду кипятила и пока тут была, чуть ли все не спалила... теперь решила здесь немножко посидеть
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Не очень приятно такое слышать "что "это - просто секс, и рано или поздно наступит пресыщение", и он уйдет. А еще он говорит, что он, наверное, однолюб..." Почему бы тебе не сказать, что у тебя пресыщение уже наступило?
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Но оно не наступило.
Он хороший человек.
И у нас не только секс.
Мы отдыхаем вместе (кино, бильярд, боулинг, театр, рестораны).
Просто мне хочется, чтобы это продолжалось, а он настраивает себя (и меня заодно) на то, что долго это не продлится.
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
полный идиот
киса © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
киса © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Хорошо, что тебе с ним хорошо))) а такое слышать тоже хорошо и знать, что не сегодня, так завтра...все закончится? Поговори с ним.....
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Я говорила.
Вот в разговоре все это и выплыло.
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
У меня была подобная история. Сейчас мы вместе. Я очень счастлива!!!! Не слушай того , что он говорит, смотри на его поступки, они- это жединственная правда
Yum © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yum © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Спасибо.
Я именно так и стараюсь поступать.
Такой оптимизм в твоем ответе.
Хочется отбросить все страхи и просто жить.
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
ну, во))) услышала то, что хотела))
киса © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
киса © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Однозначно...
Вот нафиг нам молодым, умелым и красивым нужны сложности - мужики, которые нас не любят???? ГДЕ НАЙТИ ТОГО, КТО БУДЕТ ЛЮБИТЬ?
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Самой вырастить.
Окучивать, поливать комплиментами вовремя, освещать улыбкой, как солнышком.
Во всяком случае, я именно так и делаю.
Не знаю только на долго ли меня хватит и увенчаются ли мои усилия успехом.
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Вырастить? А ты так уверена в своих силах? Думаешь, так это легко? А когда тебе в лицо говорят - ничего серьезного не будет, делай все, что ты хочешь, я тоже свободен - ПОСЛЕ ЭТОГО ТОЖЕ ХОЧЕТСЯ ВЫРАЩИВАТЬ?
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Леда © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Одним радостным человеком стало больше))
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yu © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Так и сделай! Он обжегся первый раз и сейчас на холодную воду дует... Мой мне тоже зудил постоянно, не строй никаких планов, совместного будущего быть не может, а сам покупал путевки на юг на полгода вперед, то есть как минимум полгода он собирался быть со мной. Или фразы из серии :" Я- одиночка, семя мне не нужна и тут же размышляет вслух, если мы вместе сёдимся, то какие обои будут в спальне и не против ли я , если он свой комп там же поставит
Yum © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yum © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Понимаешь, если у Вас с ним есть взаимопонимание в постели, то это вещь немаловажная) И ты на этом уже начинаешь строить отношения, Ему будет еще долго мерещиться его любимая, но перед глазами будешь ты) И он скоро все забудет)
Секс в семейной жизни 100% залога успешной жизни))
Kochevnik © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Kochevnik © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Ну наконец-то мужчина прорезался.
Просто очень хотелось увидеть ситуацию ЕГО глазами.
Ну или хотя бы глазами представителя его пола.
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Ситуация простая
1. Если он ее сильно любил, то еще долго не забудет. + Уязвленное самолюбие ( к другому ушла)
2. Ты рядом, и если ему с тобой в постели ХОРОШО, то как правило все быстро проходит.
Но не быстро, но проходит)))) Постарайся ЗАМЕСТИТЬ СОБОЙ и Приятными вечерами , моментами, приготовленной едой, безумным сексом ВСЕ еГО ПРОШЛУЮ ОБИДУ)))
Kochevnik © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Kochevnik © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Плюс лесть, раненное самолюбие надо лечить.
Плюс сделай так, чтобы он о тебе заботился. Мужчины неохотно покидают кого-либо, в которого они вкладывались
Yum © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Yum © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Вот эту мысль я тоже тайно лелею.
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Точно) Только вложения нужно рассматривать не только маткриальные но и моральные) Усилия вообще!
Kochevnik © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Kochevnik © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Он её СИЛЬНО любил, да вдобавок ещё и ДОЛГО. Да ещё и первая любовь она для него.
Но я стараюсь рассуждать в том ключе, что один он все равно долго не может быть. А женщина, которая создаст для него максимальный комфорт (в том числе и душевный), может получить "в награду" как минимум привязанность.
А ещё у меня вопрос: все-таки для мужчины очень важна в отношениях гармония в постели, да??????
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Еще как!
Но только есть колосальная разница между СЕКСОМ и СЕКСОМ С ЛЮБОВЬЮ!!!
Кто ее ощутил, тот еще долго будет искать подобного) И уже просто сексом не заманишь)
Ну вообщем если тебе он ВАЖЕН. То терпи))) Она в его голове прочно сидит. Поверь. У меня такая же фигня) Как раз щас.
Kochevnik © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Kochevnik © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Любить дальше способен?
Или пациент скорее мертв, чем жив?
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Он в коме) Любить все хотят и могут) Просто если рана разрывная, период востаночления разный) Короче чем глубже было, тем больнее кого-то заново впускать)
Kochevnik © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Kochevnik © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Ну, во-первых, никакой он не однолюб. Теперь по существу. Планку в ваших отношениях утанавливаешь ты. Если ты грамотно так обставишь, что секс (это неплохая база) нуждается в признании тебя той единственной, которая есть у него, то получишь желаемое. Если же будешь готова источать всепонимание, то не удивляйся, что он об тебя будет вытирать ноги.
кобра-мужчина © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
кобра-мужчина © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
И как бы, интересно, это грамотно обставить.
Советик подкинешь???
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
могу, только для этого надо более-менее полно иметь информацию о ваших отношениях плюс твой псих. портрет. Рецептов не благодарны, ты помни, что что-то получить реальней, когда это будет твоим условием, а не твоей просьбой
кобра © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
кобра © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
У меня не много похожая была история.
Мне очень нравился и до сих пор нравится парен, он был мой первый!
Мы никогда с ним не встречались, он игрался и издевался над моими чувствами. Даже переспал он со мной мне кажется потому что я его просто “довела”.. из принципа, но я его очень хотела.
После сеха его отношение ко мне не изменилось, он говорил что это “уроки” он мне дает... а я из за того что любила его наверно принимала это отношение. Но в один день я с ним болтала по интенрету, спросила что он делал вчера, а он мне сказал что гулял.. я спросила как бы в шутку почему меня тоже не пригласил, а он мне на полном сейозе ответил что бил с другой девушкой. Вот тут уже это перешло границы, мне было ужасно больно и я порвала с ним связ. А теперь не знаю, по твоим рассказам может надо было терпет дальше...
kriska © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
kriska © (05.01.2004 13:01) Прямая ссылка
Инга, а Вам это надо?
Та девушка всегда будет стоять между Вами. Придержите этого парня про запас, но параллельно ищите ВАШУ любовь.
Опытная © (05.01.2004 14:01) Прямая ссылка
Опытная © (05.01.2004 14:01) Прямая ссылка
Инга, мне кажеться, что строить отношения только на сексе очень глупо. Поверьте с ним будущего нет, и не будет, поэтому лучше запрячте свои эмоции подальше.
Я по жизни следую поговорке:нужно позволять себя любить, а не иначе,поэтому я счастлива.
Дарья © (06.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Дарья © (06.01.2004 01:01) Прямая ссылка