| Форум > Архив "О мужчинах" > Сентябрь 2004 года > Обсудим? |
Обсудим?
Вчера с подругой болтали по телефону и разговор зашел о том, на что растить ребенка в период декретного отпуска (ни у меня, ни у неё детей пока нет). Подруга сказала, что хочет сама накопить денег, чтобы ребенок ни в чем не нуждался, и она могла спокойно сидеть с ним до выхода на работу. А у меня возник вопрос: "А что же муж? Он не должен вносить какую-то лепту в содержание жены и ребенка в период декрета?". А она ответила, что надеяться нужно только на себя. А мне кажется, что если уж решаешься в браке (не одна, конечно) родить ребенка, то ответственность несут двое, семья. А если ты мужа считаешь ненадежным человеком, то какой смысл вообще с ним детей заводить? Вобщем, мы вчера на эту тему спорили часа полтора, но так ни к чему и не пришли.
А вы что думаете по этому поводу?
Подруга © (09.09.2004 12:09)
Прямая ссылка
это принципиально для чьей-либо позиции? :))
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
представила: папочка - садист-олигарх с легким кретинизмом...прелестно ;)))
Фламень © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
если ему это не нужно то пусть не женится
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
На таких - конечно нет!
Проститутка дешевле))))
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Сготовить мне и самому несложно, а проститутки, и точно, не убегут)))))
А вы-то, такие-расхорошие одни жить будете?
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
мы такие расхорошие замуж не выпрыгиваем за первого встречного. так что нейдем себе то, что нам надо.
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Ой-ли? Дураков не так много, и они нарасхват))))
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
ой ли, если думаешь что ты умный, то ошибаешься
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Кааанешна ГЛУПЫЙ!!!! Просто жизнью, малость, поучённый))))
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
да лана тебе, все у них нормально, оч нежные заботливые папы. Для обычного отца дочь - не сексуальный объект, здесь тож самое
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
ты от темы не отклоняйся тоже, плиз :)) итак, позиция "мое тело - сама о нем в первую очередь забочусь" чем не подходит?
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Во время декрета, мат.ответственность ложиться только на мужа!!!!
Натали. © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Кстати, сейчас пришло в голову - ценность вложений мужа в их добровольности.
И все труды не в том, чтобы обязать его платить за тебя, а в том, чтобы он сделал это _добровольно_, да еще и возмутился тем, что ты сама. :))
Фламень © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Вот это мысль!!!
Поддерживаю и благодарю!!!
Подруга © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Сорьки, не мой афоризм. Так было у автора.
А ваще, согласен.
Хинт © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Подруга © (09.09.2004 12:09)
я с тобой согласна
в моейм представлении жена и муж - это единое целое
Lemurka © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Lemurka © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Ещё небольшое уточнение: подруга моя сидит на шее у гражданского мужа уже почти год и рассуждает на тему, какую прекрасную работу (обязательно с соц. пакетом) ей вдруг предложат завтра (или послезавтра, или через месяц), и вот тогда она заработает много денег и родит ребенка.
Подруга © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Подруга © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
А я вчера тут целый день всем доказывала что это мужская обязанность кормить жену и ребенка!!!!!!!!!!!
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Полностью согласна!
старая дева © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
старая дева © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Ну, женщина, конечно, должна что-то тоже делать, как-то социально реализовываться и зарабатывать деньги, но в целом, муж все-таки должен быть основным добытчиком в семье. А уж тем более если женщина сидит с ребенком.
Подруга © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Подруга © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
если женщина хочет то пусть реализовывается, а если не хочет то пусть себе растит детей, а он ОБЯЗАН содержать свою семью
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
почему обязан? это плата за возможность иметь семью, что ли? :))
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
у тебя дети есть?
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
это принципиально для чьей-либо позиции? :))
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
да для моей принципиально. потому что у меня детей нет. но при мне растут дети, я вижу что от него нельзя отойти ни на минуту, это вам не просто так. поэтому я не представляю как это можно делать без поддержки мужа например.
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
тож нет, но! вокруг оч много карьерных девушек, до последнего работают и оч быстро выходят на работу - и я вижу - управляются, умницы.
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
А они нужны? Чтобы иметь детей в существующей здесь (в России) обстановке, надо быть или садистом, или кретином, или олигархом (или всё вместе) ))))
Хинт © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Хинт © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
представила: папочка - садист-олигарх с легким кретинизмом...прелестно ;)))
Фламень © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
НЕт, не плата. А как, по-твоему, женщина должна работать, когда она на поздних сроках беременности, или с младенцем на руках?
Я © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Я © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
мне кажется, поскольку это в первую очередь ее тело - позабоитться о нем она обязана заранее: все распланировать, в т.жч. сам факт беременности, со всеми договориться, в т.ч. и о финансировании - но решение этих вопросов в конечном итоге на ней.
Планируешь беременность - как и бля любого важного дела нужен финансовый запас.
Если мужчина ведет себя как мужчина, позволяя ей в чем-то расслабиться - честь ему и хвала, но по большому счету, инициатива у той, кому рожать.
Мужчины уходят и приходят, а твой ребенок - он с тобой уже навсегда.
Фалмень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Фалмень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
А ты уверена, что мужчины в этом нуждаются?
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
в чем?
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
"Кормить" жену.
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
если ему это не нужно то пусть не женится
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
На таких - конечно нет!
Проститутка дешевле))))
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
тогда трахай проституток, заведи кухарку и домработницу. а то все решили что на халяву будут сытые и чистые ходить. щаззз
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Сготовить мне и самому несложно, а проститутки, и точно, не убегут)))))
А вы-то, такие-расхорошие одни жить будете?
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
мы такие расхорошие замуж не выпрыгиваем за первого встречного. так что нейдем себе то, что нам надо.
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Ой-ли? Дураков не так много, и они нарасхват))))
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
ой ли, если думаешь что ты умный, то ошибаешься
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Кааанешна ГЛУПЫЙ!!!! Просто жизнью, малость, поучённый))))
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
почему так категорично?
а если женщина зачинает от анонима, кто ее должен кормить?
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
ну нет. я про семейную жизнь
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Ок. Лесбийскя семья - кто?
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
вот эту тему не заводи плиз. лесбийская семья не должна иметь детей ИМХО!
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
почему??? ну ладно, нет так нет, отклоняться не будем от основного топика, но не согласна.
Кстати, физиологически такой эксперимент уже провели..на мышках пока.
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
я тебе скажу почему. потому что это НЕ нормально. природа распорядилась по другому, думаю не просто так, а мы вечно лезем все менять и под себя подделывать!!! интересно кто вырастет в лесбийской семье.
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
человек как человек...номножко перекошенный в плане мужественности, возможно.
гей тож детей воспитывают и ничего, нормальной ориентации дети.
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
рррррррр
прости но геи тоже не должны их воспитывать
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
да лана тебе, все у них нормально, оч нежные заботливые папы. Для обычного отца дочь - не сексуальный объект, здесь тож самое
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
дожили. сначала стало нормальным быть геем, а потом еще и детей им разрешать!
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
между прочим, есть теория, по которой все высокоорганизованные создания бисексуальны.
Случаи гомосексуальности наблюдаются у животных тоже. Так что ничего неестественного и ненормального, по-мойму, не происходит.
У самураев женщин вообще было неприлично иметь - только мужчин.
А если двое людей, которые любят друго друга настолько, что пошли против общества, родителей, друзей, хотят завести ребенка, я тож не вижу ничего плохого
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Вот про самураев не слыхал такого... Что самурай, по закону, имел право на ЛЮБУЮ женщину страны - это да.
Хинт © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Хинт © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
...но вообще это вроде были такЮ прислуги. Хошь - пожалуйста, но именно среди воинов не поощрялость.
Кстати, с т.зр. стратегии это оч разумно - представь себе отряд любовников. Всех сметут...
Фламень © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Фламень © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
ты от темы не отклоняйся тоже, плиз :)) итак, позиция "мое тело - сама о нем в первую очередь забочусь" чем не подходит?
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
тем что семья подразумевает совместное решение проблем. и раз я 24 часа в сутки с ребенком, то он пусть будет добр мне создать условия.
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Малена © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Да, но твое-то дело по-любому: изначальный выбор.
А твоя позиция, если я правильно все поняла, подразумевает, чтобольшую часть проблем выбора решат за тебя, а твое дело - родить и далее по тексту :)
(Блин, опять все свелось к демагогии)
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
извини, еще раз отклонюсь - природа много чем распорядилась - врожденных уродств и болезней полно. Лечить умирающих тож. по большому счету неестественно.
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
я лично считаю, что расстить ребенка и ухаживать за мужем- это тожЭ большая работа))))))
Так что муж долден в этот период приносить деньги)))))))))))
а воообще в идеале: няня, домохозяйка, это не так уж и дорого сейчас, примерно 1 поход в ресторан= 1(1/2)мес. зарплата той же няни или той что бу готовить.....................
вичонок © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
вичонок © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
мне каацца, тут вопрос стоит так - твое мышление настроено на установку: рожаешь ты "для себя" или "для вас". А бывает ведь и что вообще "для него"! отсюда и решение
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
но если речь идет о семье, то нужно ли рожать "для себя", может стои подождать когда станет возможно "для вас". тогда и пропадет необходимость решать кто чего должен, оно и так понятно будет
Selly © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Selly © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
бывает, что изначально такая установка с детства закладывается, тогда ты подсознательно будешь ориентироваться на "для себя" в первую очередь.
Мне кажется, себя в этом не надо ломать, просто нужно определиться и договориться со своим мужчиной о финансовой и временной, что важно, стороне вопроса.
Да как и перед браком, собссно, тоже - вдруг ОНА планирует сидеть дома, а он не представляет себе жену-домохозяйку...
Мне очень близка позиция "рассчитывать только на себя", хотя другая позиция партнеров очень приятна ;))
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
"для себя", "для него"... - вы все так рассуждаете тут, как будто ребенок - это предмет обстановки. А это ЧЕЛОВЕК!!!!
Единственный, "для кого" следует родить ребенка - это он, сам!
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
"для себя/него" - это вопрос распределения ответственности. Он сам - несомненно, но заботиться и растить его тож надо ;)
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Дык разумные люди уславливоются обо всем еще ДО того... (Исключая "залеты", ессно).
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
см аналогичное ниже
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Фламень © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Хинт © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
у женщины должен быть какой-то доход или запас, на случай, если с мужем что-нибудь случится, а случиться может всякой и с самым надежным и любящим, поверьте горькому опыту. Муж сегодня есть, завтра нет, а ребенок остается и кушать хочет. А если семья полная, то мужчина обязательно должен обеспечить жену и ребенка, пока жена в декрете.
Я © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Я © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Во время декрета, мат.ответственность ложиться только на мужа!!!!
Натали. © (09.09.2004 12:09) Прямая ссылка
Кстати, сейчас пришло в голову - ценность вложений мужа в их добровольности.
И все труды не в том, чтобы обязать его платить за тебя, а в том, чтобы он сделал это _добровольно_, да еще и возмутился тем, что ты сама. :))
Фламень © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Вот это мысль!!!
Поддерживаю и благодарю!!!
Подруга © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
"Плохая женщина - это которой всё отдашь, а ей кажется что мало. Хорошая женщина - это которой всё отдашь, но самому кажется, что еще мало".
(С) Дина Ши
Хинт © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Хинт © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Вторая, по-моему, не "хорошая женщина", а "любимая женщина".
Ягодка © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Ягодка © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
Сорьки, не мой афоризм. Так было у автора.
А ваще, согласен.
Хинт © (09.09.2004 13:09) Прямая ссылка
