| Форум > Архив "О мужчинах" > Февраль 2006 года > О спорах между М и Ж |
О спорах между М и Ж
Цитата:
"Спор с мужчиной не имеет никакого смысла. Когда мужчина спорит, на самом деле он рассуждает, но сама обстановка спора заставляет его мыслить однобоко - защищать свое первоначальное мнение, и баста! В таком случае первоначальная идея не претерпевает развития, хотя, возможно, очень в этом нуждается... Однако же если не загонять рассуждения мужчины в угол, то они, пройдясь по всей территории, остановятся на том, на чем следует... Если же мужчина почувствует в вас конструктивность, то, поверьте, примет вашу точку зрения.."
Кам Вам?
Согласны?
НЕ согласны?
Почему?
miaou © (17.02.2006 11:02)
Прямая ссылка
не согласна с половым разделением ... а так вроде есть какая то полезная мысля во всем этом.
Амстердамская Макака © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
чмок!
miaou © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
я низаю.
мне кажется от пола не зависит
Малена © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
и мне так кажется! Чмок!
ЛеньТ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
и тебя чмок!
ЛеньТ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
чмок! чмок! чмок!
ЛеньТ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ну так конструктивный это ... созидательный, с целью что-то создать и указаниями как именно. а если человек не хочет ни фига создавать то плевать ему на все советы - конструктивные или нет.
Амстердамская Макака © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
не, конструктив это создание НЕЧТ-а.
а будет ли это нечто полезное - вопрос вторичный.
Амстердамская Макака © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
а не конструктивне ли будет _Вам_ перестать обращать внимание. Раз это _Вас_ напрягает?
ЛеньТ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ну... я думаю что нет. зависит от ЧЕЛОВЕКА а не от того что у него между ног.
Амстердамская Макака © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ну не согласная я. с рождения у них что-то есть заложенное. если в характере у девчонки быть “пацанкой” - хоть как воспитывай, это все равно вылезет. и если мальчик нежный весь из себя - мачо ему не стать. (кстати я вообще не имею ввиду что это плохо. разнообразие вообще то вещь хорошая.)
Амстердамская Макака © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ну... по мне между чувствованием конструктивности и принятием мнения оппонента - огромное расстояние. ещё эту конструктивность можно принять как желание командовать... к примеру. и тогда принципа ради - могут принять как раз ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ точку зрения.
Амстердамская Макака © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
это хуже
еж © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
а мож это и не вредность и не умпямство вовсе - а просто у оппонента не хватает конструктивных аргументов? ;)
хе.. мне все роднее и роднее становится фраза одна, тебе хорошо знакомая - жить надо так, чтобы тебе доказывали :)
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
"сама обстановка спора заставляет его мыслить однобоко - защищать свое первоначальное мнение, и баста!" предполагаю, что эта фраза толкнуда Египтянку на слово "дурость".
я бы здесь сказала "упрямость".
а знак = поставили Вы, а не я.
еж © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
хотя можно предположить, что упрямство и вредность (которую предположила МЛ)продиктованы дуростью?
хотя... вопрос восприятия)))
еж © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
имхо спор имеет смысл только тогда, когда направлен на конструктив...
все остальное это тупое изливание эмоций, трепка нервов, решение собственных проблем за счет другого и тп.
не зависмо от пола
вот так!!!!!!
Буча © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
ты я смотрю ваще поклонник моего творчества))
Буча © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
эт наверное из-за его редкости ;))))
офф..Свин в пн-вт в Москве :)
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
а я думала из-за его гениальности)) гыыыыыыыы
я знаю))) он за помощью по гостинице обращался))
тока унего таааакой плотнй график))
Буча © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ну почему же)) если оба оппонента имеют цель ДЕЙСТВИТЕЛТНО в этой беседе "найти истину" (ну это грубо говря))) - причем спор не с криком, ором и прочей лабудой...
а нормальный такой спор, с ясным изложеним аргументов и уваженим чужой позиции.. то почему бы и нет?)) просто не все это умеют
некоторым важнее базар устроить)) как на передаче у малахова)
Буча © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 11:02)
индивидуально очень
киса... © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
киса... © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
продолжайте наблюдения...
Санёк © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
Санёк © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
человек, загнаный в угол независимо от пола мыслит однобоко:)
ЛеньТ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
более однобоко мысли только человек поставленный в позу речного омара, или лежащий на боку ...
No Fate © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
No Fate © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
это смотря чем он в этой позе занимается:)
ЛеньТ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
погоди-погоди, Тать, про женщин будет следующий пост :)
miaou © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
относительно моего мч - правда
ЛеньТ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
хм ... относительно меня скорей согласен чем нет
No Fate © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
No Fate © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
не согласна с половым разделением ... а так вроде есть какая то полезная мысля во всем этом.
Амстердамская Макака © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
а как загняют рассуждения в угол?
топ тупой © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
топ тупой © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
ну, например, слезами
тебя женские слезы в угол не загонябт? ;)
miaou © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
как оружие? ... в первые два раза загонят, потом как аргумент восприниматься не будут ))
топ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
топ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
не верю, смотря какой женщины
miaou © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
да ну нафик - любой женщины ...
топ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
топ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
та ну нафик не верю
miaou © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
крест на пузе!
No Fate © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
No Fate © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
чмок!
miaou © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
да и потом.. мысль любого человека можно сбить с намеченного пути - просто задать вопрос, уточняющий, напнимер, или привести пример и спросить: так, да?.. и нормальный человек задумается и вполне вероятно, что мысль его пойдет по иному пути
киса... © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
киса... © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
я низаю.
мне кажется от пола не зависит
Малена © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
и мне так кажется! Чмок!
ЛеньТ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
чмок :)
No Fate © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
No Fate © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
_ШО,_ _ОПЯТЬ???_
Санёк © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
Санёк © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
и тебя чмок!
ЛеньТ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ааааааааааааааа!!!!!!!!!!
Санёк © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Санёк © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
чмок! чмок! чмок!
ЛеньТ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
согласна!! на 100%
Если же мужчина почувствует в вас конструктивность, то, поверьте, примет вашу точку зрения.." - но уже природой заложено, что понятие "конструктивность" у нас разная, отседа следует, что ооочень редко мужчина это может почувствовать...
Пчёла © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
Пчёла © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
откуда знаешь про конструктивность?
киса... © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
киса... © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
утром в газете прочитала )))
Санёк © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
Санёк © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
в смысле толкового значения этого слова?
Пчёла © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
Пчёла © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
в смысле вообще о том, что есть такая вещь, как конструктивность
киса... © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
киса... © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
киса....!!!!!!!
)))))))))))))
ЛеньТ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
ну так у любой конструкции есть конструктивность, а человек, он же тоже конструкция, в некотором роде. ))))
Санёк © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
Санёк © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
конструкция не может быть не конструктивна? да лааанн те
киса... © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
киса... © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
мыло не может быть немыльным, иначе это не мыло. соответственно и... ))
Санёк © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
Санёк © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
Конструктивный - Такой, к-рый можно положить в основу чеголибо, плототворный.Конструктивная критика. Конструктивные предложения. (из толкового словаря)
Пчёла © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
Пчёла © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
ну так конструктивный это ... созидательный, с целью что-то создать и указаниями как именно. а если человек не хочет ни фига создавать то плевать ему на все советы - конструктивные или нет.
Амстердамская Макака © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
согласна, но я то говорю о том, что понятие конструктивности - тобиш полезности, нужности, важности и пользы у нас с мужчинами изначально по природе разное!!
Пчёла © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Пчёла © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
не согласна :)
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
не, конструктив это создание НЕЧТ-а.
а будет ли это нечто полезное - вопрос вторичный.
Амстердамская Макака © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
неужели?
киса... © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
киса... © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
кис,мне кажется или вы на самом деле к каждому моему слову цепляетесь и придираетесь? я вам дала толковое понятие слова-пояснила,вам так же объяснили что мыло немыльным быть не может уже от создания
Пчёла © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Пчёла © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
кажется
суда по всем вашим темам, вы даже примерно не представляете, что такое "конструктивная" беседа.
если же у вас с вашим мч совершенно разные желания, потребности и прочее, что явствует из всех ваших тем опять же, то не стоит обощать
мужчины и женщины разные, но не на столько
киса... © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
киса... © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
простите, уважая ваш возраст - но вы откровенно дура!! вы все до сих пор ко мне цепляетесь с моим молодым человеком и проблемами бывшими на тот период, не надоело?
Пчёла © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Пчёла © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
вот вы знаете, я даже не знаю, что вам ответить))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
киса... © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
киса... © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
я тоже не нашлась
ЛеньТ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
я вообще бы с радостью приняла бы от вас одолжение, не обращать внимание Вас на мои посты и высказывания, ибо конкретно Ваше мнение по поводу меня и моего МЧ, моей жизни и всего связанного со мной мне уже понятно!
Пчёла © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Пчёла © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
с удовольстивем)))) хотя в жизни редко встречаюсь с такой топорной непроходимостью)))
киса... © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
киса... © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
а не конструктивне ли будет _Вам_ перестать обращать внимание. Раз это _Вас_ напрягает?
ЛеньТ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
загнали в угол? )
топ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
топ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
не, просто обижать не хочется, она итак обиженная.. а согласится тоже как-то..эээ..))))
киса... © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
киса... © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
с Вами сложно соглашаться и сложно Вас не замечать после вчерашнего "конструктива"
ЛеньТ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
разве?
еж © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
еж © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
а разве нет?
Пчёла © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Пчёла © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ну... я думаю что нет. зависит от ЧЕЛОВЕКА а не от того что у него между ног.
Амстердамская Макака © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
прежде всего от того, как их воспитали, т.к. порой и из девочек вырастает-пацан, а из ребят "маменькин сыночек"
Пчёла © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Пчёла © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ну не согласная я. с рождения у них что-то есть заложенное. если в характере у девчонки быть “пацанкой” - хоть как воспитывай, это все равно вылезет. и если мальчик нежный весь из себя - мачо ему не стать. (кстати я вообще не имею ввиду что это плохо. разнообразие вообще то вещь хорошая.)
Амстердамская Макака © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
имхо воспитание тут не причем.
а на васприятие важности и главности итд не влияет пол человека.
еж © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
еж © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
серьезно?
ЛеньТ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ну... по мне между чувствованием конструктивности и принятием мнения оппонента - огромное расстояние. ещё эту конструктивность можно принять как желание командовать... к примеру. и тогда принципа ради - могут принять как раз ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ точку зрения.
Амстердамская Макака © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
красава ...
No Fate © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
No Fate © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
не согласна:))
не надо считать мужчин дураками мяв))
среди них есть _умные_ :))
Египтянка © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
Египтянка © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
точно есть? )
топ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
топ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
не точно пока
наблюдения ведутся (с)
киса... © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
киса... © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
наблюдал наблюдал невынаблюдал!
No Fate © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
No Fate © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
сама видела? проверяла :???
No Fate © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
No Fate © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
в чем ты увидела дурость?
кста, писал мужчина
miaou © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
он про себе писал, про свое виденье ... но решил обобщить на всех )
топ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
топ © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
ну а я то тут причем? :)
у меня ток вопрос в чем именно в этих словах Египта видна дурость мужчин? :)
скажи - ты тоже видишь дурость?
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
не дурость, скорее упрямство
еж © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
еж © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
или вредность)
МЛ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
это хуже
еж © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
это чаще)
МЛ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
не согласна :)
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
а мож это и не вредность и не умпямство вовсе - а просто у оппонента не хватает конструктивных аргументов? ;)
хе.. мне все роднее и роднее становится фраза одна, тебе хорошо знакомая - жить надо так, чтобы тебе доказывали :)
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
и то, и то..или хватает, но считатет тебя не способной их воспринять..чаще сталкивалась именнос тем, что ты написала - не хвататет аргументов и начинается повышение голоса, как правило, переход на личности и прочее..))
эээ..я пока не могу принять эту фразу..ну по себе)
МЛ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
но согласись, таки чаще у женщин, причем вот это уже действительно нормально :)
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
пытаюсь вспомнить, когда последний раз был спор с женщиной - в бытовых и повседневных вопросах я с ними не сталкивалась, а по работе - весьма и весьма достойно проходили обсуждения...мне везет в повседневной жизни на оппоннентов мужчин, поэтому говорю так) а вобщем - ну наверное женщины таки менее выдержаны чтоли..да и, чего греха таить, глупее в общей массе)
МЛ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ой, поняла :)
это все только про межполовые и причем близкие отношения :)
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ну да)
МЛ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
не надо считать мужчин дураками мяв))
дурость = упрямству?
не согласна
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
"сама обстановка спора заставляет его мыслить однобоко - защищать свое первоначальное мнение, и баста!" предполагаю, что эта фраза толкнуда Египтянку на слово "дурость".
я бы здесь сказала "упрямость".
а знак = поставили Вы, а не я.
еж © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
так вот я не пойму в чем тут дурость? :(
ну да лан, египт сбежала
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
дурость? дурость не причем, по моему мнению. к тому же это мнение Египта.
мое мнение другое.
но по непонятной причине Вы их приравняли.
еж © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
еж © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
приравняла только, чтоб спросить ваше мнение :)
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
хотя можно предположить, что упрямство и вредность (которую предположила МЛ)продиктованы дуростью?
хотя... вопрос восприятия)))
еж © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
в том, что перемешанно три вещи так, что я не могу согласится .... если фразы переставить, то я соглашусь ))
топ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
топ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
так переставь как согласен!
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
не видна
ЛеньТ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
по-разному, к сожалению, часто бывает, мой муж не слушает мои здравые советы, ибо у них в семье папе не перечили. Но я с мужем и не спорю. Об остальных мужчинах не знаю.
Смешка © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
Смешка © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
но речь все-таки имхо была не о советах
miaou © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
если о спорах - то так не только мужчины могут себя вести
Смешка © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Смешка © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
имхо спор имеет смысл только тогда, когда направлен на конструктив...
все остальное это тупое изливание эмоций, трепка нервов, решение собственных проблем за счет другого и тп.
не зависмо от пола
вот так!!!!!!
Буча © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
ух ты!!!
мне понра :)
miaou © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
ты я смотрю ваще поклонник моего творчества))
Буча © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
эт наверное из-за его редкости ;))))
офф..Свин в пн-вт в Москве :)
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
а я думала из-за его гениальности)) гыыыыыыыы
я знаю))) он за помощью по гостинице обращался))
тока унего таааакой плотнй график))
Буча © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
но гениальность - эт конех главное! :)
но тем не менее он же собирается нас в него как-то всунуть же..
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
miaou © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
запесал ф блокнотег... ))))
Санёк © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
Санёк © (17.02.2006 11:02) Прямая ссылка
спор как форма ведения беседы, по-моему, просто не может быть конструктивом.
Смешка © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Смешка © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ну почему же)) если оба оппонента имеют цель ДЕЙСТВИТЕЛТНО в этой беседе "найти истину" (ну это грубо говря))) - причем спор не с криком, ором и прочей лабудой...
а нормальный такой спор, с ясным изложеним аргументов и уваженим чужой позиции.. то почему бы и нет?)) просто не все это умеют
некоторым важнее базар устроить)) как на передаче у малахова)
Буча © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
