Форум >  Архив "О мужчинах" >  Октябрь 2009 года >  Игра в мамочку

Игра в мамочку

У меня с МЧ так получилось (сама того не желая), что сложились отношения мамочка-сыночек.Сейчас объясню, что я имею в виду. Я очень часто беру инициативу в свои руки. Он у меня слегка медлительный.А я как паровоз лечу вперед. Мне надо принимать решения, что то делать, и так как он не спешит. То чаще всего все делаю я. И у меня такое ощущение, что он к этому привык. И это уже имеет свое влияние на другие вещи: на то, как мы формируем семейный бюджет, на быт, (до секса слава богу еще не добралось))). А я бы хотела вот так: цитирую ЖЖ одного мужчины: "Что мне в ней нравится - так это то, как она умеет вести себя с мужчиной)))) И ведет она себя так, что мужчина чувствует себя мужчиной) Так уж это просто? Я вам скажу, что у неё явно талант)) Многие девушки понимают это не сразу... или поздно.. или вообще никогда не понимают. Она никогда не спорит по пустякам, оставляя мне право последнего слова. Причем, это не признак слабости (типо не способна принять решение) или индифферентности (типо мне ваще похрен, так что делай че хочешь), а некий такой знак доверия. И веры. В то, что я способен адекватно оценить любую ситуацию и принять правильное решение не только для себя, но и для неё в совокупности. Это для мужчины очень важно знать. Она умеет ждать, черт возьми. А раз она это делает - это только подтверждение доверия и заинтересованности в отношениях. Она доверяет себя мне. И это охрененно. Это очень большая ценность. Я чувствую некую ответственность за неё.. за её (нашу) жизнь, за её уровень, за безопасность и комфорт. И это не та ответственность, от которой все бегут.. да и я в том числе.. кто её любит?) Это ответственность совсем другая.. я получаю удовольствие, осознавая её. Мне нравится беспокоится о ней. Продумывать всё на шаг вперед не только за себя, но и за нас, а значит и за неё... Мне нравятся любые хлопоты, которая она создает. Мне нравится о ней заботиться. Мне нравится сама мысль, что она доверяет мне себя для таких действий)) Я хочу решать её проблемы. Я хочу сделать её жизнь ярче. Комфортнее. Интереснее. Достойнее. Красивее. В общем, я хочу также. А как теперь это сделать в сложившихся условиях, не знаю. Может кто был в такой ситуации и знает как лучше это все сейчас наладить.
Мацарелла © (26.10.2009 08:10)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


имхо, ключевой момент - "Что мне в ней нравится - так это то, как она умеет вести себя с мужчиной)))) И ведет она себя так, что мужчина чувствует себя мужчиной) Так уж это просто? Я вам скажу, что у неё явно талант))" (с) возможно, у вас нет этого таланта или это не тот МЧ
Я Мальвина © (26.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

Так вот я хочу развить у себя этот талант. Мне кажется это большое искусство. А у меня его похоже вообще ноль. Но я готова совершенствоваться. Думаю, я от этого только выиграю
Мацарелла © (26.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

почему вы так уверены что это талант? а вы уверены что это ваш мужчина? судя по всему вас бесит в нем его неповоротливость.
mamba © (26.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

ну, невозможно же подобрать прям идеальный вариант. Может быть мне просто "считать до десяти" в определенных ситуациях. И все наладится. Поэтому я и спрашиваю. может быть кто решал такие проблемы в своей личной жизни
Мацарелла © (26.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

Это от мужчины зависит, не только от Вас. Если он изначально запрограммирован быть ведомым во многих вопросах быта, а желает занимать исключительно своей профессией, излишне погружен в нее - там он борется с мамонтом :)) -, то как он может быть докой еще и в бытовой сфере? Да и помнить Ваши слабости, желания, мечты постоянно, заботы ему недосуг, ему делом нужно заниматься. НЕ то, чтобы он не хочется, а вот просто не получается вовремя вспомнить и позаботиться о любимой, хотя любит!! очень себе даже любит. Но напомнить ему надо! Мда-а... И, вполне возможно, что это нормальные отношения и вполне крепкая пара. Каждый на своем месте. Сдается мне, что Вам очень хочется снять с себя большую часть нагрузки, вот и мечтаете о несбыточном. У каждого свои роли/обязанности/долги/ипостаси (выбирайте любое слово) в этой жизни, кем родились, тем и функционируйте дальше.. :)
Тортила © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

Ладно, девочки. Наверное, вы правы. Ломать ничего не стоит. Займемся микрокоррецией )))
Мацарелла © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

Умница! ))
Тортила © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

а вот почему вы действительно стремитесь к отношениям, которые и у Вас и у МЧ распались? там, где у вас доминировал БМЧ и там, где доминировал ваш теперешний? )))
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

Я к ним стремлюсь, потому что там я себя ощущала комфортнее.
Мацарелла © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

отчего же отношения в прошлом?
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

одно скажу очень давно поняла, что игры "не в себя" годны лишь для кратковременного развлечения, но не для жизни а в жизни надо быть собой, может только чуть лояльнее к чужим недостаткам у вас уже сложился стереотип поведения, почему вы думаете что МЧ обрадуется перемене?
Полосатая Люська © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

можно меняться ) работать над собой )
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

только надо быть готовым, что партнер в процессе этих изменений может понять, что ошибся гаванью
Полосатая Люська © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

меняться стоит ради себя, а не ради партнёра ) иначе это ломка )
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

а изменение себя не обязательно целевой процесс, это и просто существование в потоке жизненного опыта целенаправленное не всегда конструктивно, поскольку может оказаться достижением того что на деле и не нужно
Полосатая Люська © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

изменение себя вполне может быть целевым занятием. Тем более что никто не мешает за одной целью ставить следующую.
палк с трепа © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

может, просто быть могут варианты хотел А, достиг А - ура, все довольны хотел А, в процессе передумал и пошел к Б хотел А, не достиг - депрессия хотел А, достиг А - выяснилось, что А на деле нафиг не нужно, потерянное время, ресурсы на откат и т.д.
Полосатая Люська © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

аха, это мой пример с плаваньем ))) мне дядька один говорил ЗАЧЕМ ОНО ТЕБЕ ??? в жизни вот зачем??? а мне нада вот )) а существование в потоке жизненного процесса может превратить личность в чей-либо придаток ) задвигать свои цели вредно очень )
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

или наоборот огранить личность и сделать ее вроде камня рассекающего поток и т.д. и т.п.
Полосатая Люська © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

)) поэтому не люблю примерять чужие судьбы ))
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

И возможно, у него это просто не получится. Значит, нужно ломать человека. А зачем нам "поломанный" мужчина рядом?
Тортила © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

эээ, ну да, хорошо бы разобраться КАКАЯ вы на самом деле и какая модель отношений вам близка. если описанная, то сейчас с вами МЧ не вашего типа. а если вы энергичная и инициативная, зачем задвигать эти свои качества ???
Я Мальвина © (26.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

Невозможно постоянно играть придуманную роль, невозможно задавить свой характер, да и не нужно это просто. И конечно важно какой мужчина рядом с вами. В описанной вами ситуации есть вероятность, что оба играют некую роль - он- сильного мужчины, она -слабой женщины. Им обоим это нравится. А вам может и понравиться вовсе ломать себя, а уж вашему МЧ и подавно.
Гость © (26.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

обычно я даю мужчине побыть мужчиной в той области где мне лень решать вопросы и проблемы) ну еще в интимной жизни) в не принципиальной ерунде) но кого обманешь? я все равно более танковая))) и это знает и он и я) и всех это устраивает)
mamba © (26.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

Блин. А меня моя танковость что то не очень устраивает. В предыдущих отношениях все было наоборот. А с этим мужчиной мы только начали строить совместную жизнь. и вот такой вот сюрприз.
Мацарелла © (26.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

Тогда еще вопрос. А не могли бы участницы форума назвать один ключевой момент, отчего их мужчины чувствуют себя рядом с ними мужчинами. По их женскому мнению конечно же. Я понимаю что оно может быть радикально ошибочным. Но все же.
Мацарелла © (26.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

мой папа вот до старости помнит, обидно ему было, что переходя дорогу, мама выдёргивала руку и скакала САМА, как ей хотелось )) а он хотел её типа перевести ))) это было в пригороде, где не было тогда светофоров )))
Я Мальвина © (26.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

хихих, я с кем бы не шел, переходя через дорогу за руку беру))
палк с трепа © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

ну у меня этот рефлекс хорошо отработан - потому что Я ВЕДУ а вообще - в принципе, я поощряю джентльменские проявления в мужчинах, но по возможности пресекаю любые попытки доминирования
Полосатая Люська © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

недоверяешь?
палк с трепа © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

почему доминирование пресекаю? потому что для меня важно чтобы в игре были мои правила знаешь, иногда банально хочется просто непринужденно поболтать, а в итоге оказывается как в тортилином словаре
Полосатая Люська © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

как-то несимметрично. Общаетесь двое, а правила только твои. Не знаю, правильно ли тебя понял, но _непринужденно_ общаться кажется разучился вообще. В каждом общении подспудно ищу скрытую цель. Сам, если не имею цели, рта не раскрою)) Но очень люблю тех, кто еще не разучился))
палк с трепа © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

я стараюсь создавать условия, такие, чтобы человеку было предельно ясно что это за отношения и все тривиально далее - устраивает человека значится хорошо, не устраивает - "в сад!" в принципе, можно конечно все мужское население поголовно подозревать в озабоченности комиссарским телом, но мне больше нравится наивно считать, что кому-то я интересна прежде всего как человек, хотя безусловно мне нравится быть желанной, но не объектом перед которым павлинятся с единственной целью
Полосатая Люська © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

именно такие вводные для общения разделит большинство населения земли. Вопрос в том, насколько далеко каждый участник может сделать следующие шаги. Не насколько он _готов_ их сделать, а насколько длительный путь он может, так сказать, обеспечить своими внутреннимии ресурсами
палк с трепа © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

я сама хватаюсь )) все М довольны были, а вот один был в недоумении, не хотел быть моим поводырём ))
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

я всегда льну к мужчине на улице, еще где-либо.Это рефлекс.
mamba © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

Ключевой не назовешь... Все складывается из мелочей.
Тортила © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

Эх. Помучаю наверное сегодня своего мужчину за вечерним мурлыканьем этим вопросом. Вот когда он себя чувствует максимальным Мужчиной рядом со мной. Хотя вот наверняка ведь напошлит мне. к сексу сведет ))))
Мацарелла © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

Это мне друг прислал. Мужчина, кстати. Просто, чтобы развлечь. Может, поможет отчасти решить Ваши проблемы. "Мужской словарь :) Я голоден = Я голоден Я хочy спать = Я хочy спать Я yстал = Я yстал Ты не хочешь сходить в кино? = А потом я собиpаюсь заняться с тобой сексом Могy я пpигласить тебя на завтpак = А потом я собиpаюсь заняться с тобой сексом? Могy я тебе позвонить? = А потом я собиpаюсь заняться с тобой сексом Можно пpигласить Вас на танец? = А потом я собиpаюсь заняться с тобой сексом Кpасивое платье! = Как-pаз подойдет к этой юбке, почемy ты делаешь из этого такyю пpоблемy? В чем дело? = И какой бессмысленной психологической тpавмой ты теpзаешь себя сейчас? В чем дело? = Полагаю, на секс сегодня ночью можно не pассчитывать? Я соскучился = Ты не хочешь заняться сексом? Я тебя люблю = Давай займемся сексом пpямо сейчас Я тоже тебя люблю = OK, я это сказал, и лyчше бы начать секс немедленно! Hе думаю, что эта блyзка подойдет к этой юбке = Я "голyбой" Да, мне нpавится твоя стpижка = Пpежняя мне нpавилась больше Да, мне нравится твоя стрижка = 50 доллаpов, а выглядит почти как стаpая Ты выйдешь за меня замyж? = Я хочy, чтобы y тебя не было возможности заниматься сексом с дpyгими паpнями (В магазине)Пpедыдyщее мне больше понpавилось = Беpи любое из этих дypацких платьев и пошли домой Давай поговоpим = Я хочy потpясти тебя глyбиной своих мыслей и может быть тогда ты все-таки захочешь заняться со мной сексом."
Тортила © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

это когда во многих бытовых вопросах я реально беспомощна и включаю "зайку беззащитную"))))) ему льстит) я умею быть очень беспомощной и трогательной, и это даже не совсем игра)
mamba © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

прям своего мужчины в данный момент у меня нет, но есть много хороших друзей у которых я не стесняюсь просить помощи, даже если на самом деле могу это и сама сделать :)) Им, похоже, нравится мне помогать :) В прошлых отношениях я сразу всё на себя взвалила, а потом запарило и деньги в дом приносить и ремонт самой делать :) Я считаю, что женщины сами в большей степени виноваты, не доверяют мужчинам, перепроверяют всё 100 раз. Не надо лишний раз показывать, что ты всё лучше него умеешь и больше знаешь :)
Nova © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

кхм, ну вот тож из примеров окружающих )) мужчина может купить реально плохой картошки или купить что-нибудь в два раза дороже ))
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

если у мужчины достаточное количество финансов, то ничего страшного в том что он схватит дорогую картошку я не вижу, хуже если плохую
Полосатая Люська © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

это я к тому, что иногда действительно проще сделать самой ))) и таких моментов может набраться очень много. или нужно колоссальное терпение не замечать этого ))
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

ну и что? в след раз купит получше :) А насчёт дороже.... у меня БМЧ мало зарабатывал и знал лучше меня где что подешевле можно купить. Я и сама, честно говоря, цен (на продукты) не знаю. У меня ещё такой пример - когда мы начали делать ремонт, то я увидев, как он неровно красит, сразу забрала кисточку в свои руки. Ну и в итоге сделала сама ремонт и потом это ему при каждом удобном случае напоминала, из-за этого ссорились. А подруга, когда МЧ поклейл неровно обои на помощь не бросилась, сказала, что не умеет (хотя сама маме помогала в другом городе делать ремонт). МЧ содрал обои, купил новые и на 2ой раз получилось всё хорошо.
Nova © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

с какой стати лучше в следующий раз? )) ну обои могли бы и криво висеть, имхо ))
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

У нас картошка в магазинах одинаково хорошая :) А если где-то на рынке покупать, то мужчина же не слепой, увидит, что она гнилая :) Обои реально ужасные были, все пузырями ещё пошли :))
Nova © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

ну не надо так буквально всё понимать, естесственно речь не о вашем магазине
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

просто я имела в виду, что каждый лохануться может, даже я :)) но это же не катастрофа... можно купить новую картошку, обои. Просто если мужчине ничего не давать делать и решать, то откуда он тогда научится принимать правильные решения? Это как с ребёнком, можно сто раз ему объяснять, что плита горячая, пока сам не обожётся, то не поймёт. Конечно, есть исключения
Nova © (26.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

не воспитывать моих мущщин уже поздно )) мне подавай воспитанного
Я Мальвина © (26.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

это, конечно, идеальный варянт
Nova © (26.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

вот я за то, чтобы не относится к партнеру как к дитю неразумному или зверушке одомашненной
Полосатая Люська © (26.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

Красиииво...
Тортила © (26.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

согласен с мужчиной...но и женщина должна участвовать в процессе принятия решений,иначе мужчина потом будет обвинён в узурпировании власти и диктаруре))))
глобус © (26.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

Вот это абсолютная голая истина. )))))
Тортила © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

что-то у вас всё наоборот)) Семейный бюджет и быт уже есть, а секса еще нет))
палк с трепа © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

Да не. секс еще как есть. Я имею в виду до диспозиции "мамочка-сыночек" в сексе еще не добрались )))))))
Мацарелла © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

классический вопрос: а раньше вы не наблюдали его некоторую инфантильность?
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

Не. не наблюдала. В предыдущих его отношениях все было диаметрально противоположным. Правда его бывшая гражданская жена не работала, сидела у него на шее, смотрела ему в рот. Я конечно такими злыми словами. Но вы меня думаю понимаете )))))))))
Мацарелла © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

я не о прежних отношениях, а о периоде знакомства-ухаживания. вы же говорите, что он так привык, значит прошло время
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

и заметь, она БЫВШАЯ
Полосатая Люська © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

вообще, переносить чужие отношения на себя неблагодарное занятие )
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

а особенно считать что разрушенные отношения были пределом мечтаний
Полосатая Люська © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

точно ))) автор мне катся неверно представляет, чего хочет ))
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

А что именно раздражает? Денег мало зарабатывает? Дома бездельничает. Гладить/стирать/кулинарить отказывается?
Тортила © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

Да не раздражает. Если описать характерную ситуацию: "Давай съездим на выходные куда-нибудь. - Давай конечно же. - А куда? - Ну придумай сама" И далее я все сама. Организовываю, придумываю. Он потом подключается
Мацарелла © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

Нормальная ситуация, кстати. Он желает угодить любимой женщине.)))
Тортила © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

хорошо, что подключается, кстати ))
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

это темперамент, у меня друзья такие же, подружкиного мужа обожаю - очень спокойный, уравновешенный товарищ, но роль электровеника за ней
Полосатая Люська © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

идеал на то он и идеал, чтобы быть исключением. Одного вашего желания мало, нужно чтоб и он обрадал подходящими качествамии, и чтоб медлу вами было понимание, и чтоб условия это позволяли... Как-то с временем выкристаллизовался принцип разделения сфер компетенции.
палк с трепа © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

всем добрейшего утречка!!! у меня где-то похожая ситуация, НО виновата я сама, понимаю это ...
Nat-ka © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

приветик! как температура? не, не виновата )) тыж огонь! разве ты могла бы быть в полной зависимости от решений и движений М? )))
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

температура вроде должна быть нормальная, не мерила ... но чувствую себя хорошо, даже на спорт собралась сегодня!!! у нас вообще Огонь и Вода, по идеи на должны ужиться ...
Nat-ka © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

Не надо себя виноватить...
Тортила © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

ну а как??? я ж сама его таким сделала!
Nat-ka © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

не много ли чести?
Полосатая Люська © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

согласна, много
Nat-ka © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

Вот как бы научиться быть грамотно "беспомощной". Хоть на курсы записывайся. Никто не хочет подзаработать на мне, как мой МЧ меня называет "энергичной женщине"? ))))))))
Мацарелла © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

готова вступить в группу!
Nat-ka © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

))))))))))))))))секрет прост - побольше лениться)
mamba © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

хороший совет, только не получится! Электровеник у нас в крови!
Nat-ka © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

ну и здря)
mamba © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

да сама понимаю
Nat-ka © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

лениться? кран будет течь, ТВ не работать, холодильник пуст, а Ж-плохая Ж )) вот плачевный итог ))
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

у меня хоть и кран течет, но готовит хорошо и вкусно!
Nat-ka © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

кран и ТВ вызвать мастера (оплата, эстесно из общих денег). Продукты, согласна, лучше женьшине покупать или МЧ со списком в магаз или вместе на выходных.
Nova © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

как же вызвать, если лениться? )))
Я Мальвина © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

Вот! Мужчине список! Дискриминация налась))
палк с трепа © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

:)) ну так если МЧ ещё и сам готовит, то сам тогда лучше знает, что покупать. Тогда без списка :))
Nova © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

во-во!
Nat-ka © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

у меня муж просит список - ему так удобнее
Полосатая Люська © (26.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

я и сама со списком хожу
Nova © (26.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

я - нет... но вот тут на днях огурцы только с третьего похода в магазин купила, клинило меня
Полосатая Люська © (26.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

Вот я из-за этого со списком. После работы иногда в транс впадаю и ничего не соображаю :))
Nova © (26.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

мне за продуктами лучше одной!
Nat-ka © (26.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

ну тогда пусть будет умотанная хорошая Ж))))
mamba © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

"подзаработать на тебе" - это ты себя предоставляешь в эксплуатацию?)) С последующим лизингом?))
палк с трепа © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

С предыдущим обучением ))))))))))
Мацарелла © (26.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

обучение платное?))) А экстерном допускается?))
палк с трепа © (26.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

не платить еще че!
Nat-ka © (26.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору