Форум >  Архив "О мужчинах" >  Апрель 2010 года >  Вот вам темка

Вот вам темка

Про выбор себе пары. Не кажется ли вам, что наличие свободы выбора это иллюзорное преимущество? Которое позволяет человеку реализовать его неумение выбирать. В старину родители занимались этими проблемами, и уважения и любви в семьях было думаю что побольше чем сейчас. Влюбленный всегда необъективен, а родители опытны и предусмотрительны. Что скажете?
палк с трепа © (01.04.2010 15:04)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


когда как, но и воспитание раньше было другим.
дакота © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

Если на то пошлО, то раньше воспитание было более моральным
палк с трепа © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

когда раньше, века 2 назад или веков 12?)) мораль меняется) и тоже по спирали. за хиппи приходят яппи... ну и т.д.)
Лизавета © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

у мну на глазах мега неудачный пример излишнего старания родителей, в данном случае палк тебе скажу, уж лучше бы человек сам себе шишки набил, потому как думаю сам он вряд ли бы нашёл более недостойную женщину) просто некуда)
дакота © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

угу. Шишки только поначалу кажутся чем-то ужасным, а потом переосмыслив, понимаешь их ценное значение. Пресловутые шишки - это наш собственный ценны опыт, а не родителей, и от того он только ценнее)
Маруськин © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

да!)
дакота © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

как твое настроение? по сравнению со вчерашним улучшилось?
Маруськин © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

хорошее!)) видимо на меня весна влияет)а так по поводу беспокойстваи поговорим ещё не раз с моим и жизнь покажет) и не так страшен чёрт как его малюют) и вообще в ЗАгС не завтра)
дакота © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

но очень хочется чтобы моя дочь избежала тех очевидных и глупых шишек которые не избежала я))
ё (моё) © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

вот сонце знаешь,ты же будешь наставлять направлять а насилием ничего хоршего не добъёшься, да и поверь, молодая среда из которой парень или девушка ищет себе пару иногда осведомлённе родителей и знают всю подноготную порой кандита получше родиителей, что обычно знают только поверхностное. даже при неоднократном общении сродителями человек может представляться им совсем другим, значительно в более лучшем свете. а друзья по своим каналам пробьюттот кобель, та спит со всеми подряд и неряха,или могут это просто знать, т.к. общаются в одной компе, так что не всегда не стоит доверять молодым.
дакота © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

я разве сказала что буду настаивать? направлять да, буду стараться. и очень хочется ей донести мой опыт и развить мозг чтобы отделила мух от котлет. но это видимо все же так и останется мечтой)) одно очень хочу осуществить - чтобы она мне доверяла и я у нее была лучшей подружкой!
ё (моё) © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

по последнему абзацу +мульйон) и всегда и во всем буду ее только поддерживать!
Маруськин © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

безосновательно до предела ответ по существу невозможен
LOGIC BOMB © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

кто сказал что все родители опытны? в основном рассматривались материальные аргументы. за деньги не могу, проверено)))
ё (моё) © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

понимаешь, тут как посмотреть. Ведь материальные аргументы это базис, фундамент, который таков, какой он есть объективно. А духовная надстройка может доаольно легуко изменяться. Если иметь добрую волю и поменьше <безосновательно> считать себя пупом земли.
палк с трепа © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

но на всех богатых то не наберешься. и очень часто когда договаривались отцы с рождения детей породниться. за 18-20 лет могло многое изменится, а зарок был. и причем тут пуп?
ё (моё) © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

но с другой стороны - самая невостребованная девица может не "парится". все равно выдадут)))
ё (моё) © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

пуп тут при том, что сейчас человек осознает что он "имеет право", часто не умея этим правом грамотно воспользоваться. Что приводит к появлению в его жизни недоразуменияй
палк с трепа © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

так получается что родители чувствуют себя пупами только на том основании что они родили этого человека
ё (моё) © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

так не получается. Когда решение приниает более мудрый опытный и знающий жизнь, это ответсвенно. А пуп - это безответсвенно.
палк с трепа © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

когда решение навязывается это переходит из мудрости в деспотизм, а тирания не говорит об уме.
дакота © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

ну почему годы обязатеельно опыт и мудрость??? он как известно измеряется не годами а интуитивным понимаем жизни. и родители бывают самодуры и безответственные. если бы в мое третьем браке я послушалась мать то и брака бфы и не было. а сейчас она мне кажется моего мужа любит больше чем меня.
ё (моё) © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

сам бы ты конечно хотел чтоб тебе жену выбрали родители
экс © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

а что есть плохого в этом? по причине и следствие, по Сеньке и шапка...
дед Михай © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

плохого есть то, жизнь тратится на недоразумения, которых вполне могло и не быть
палк с трепа © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

жизнь на то и жизнь чтобы в ней было всё. жить и наслаждаться успехом можно только зная цену ошибкам, потерям и поражениям, а если всё с самого начала катит шоколадно - с чем сравнивать? или учится на чужих ошибках разве только, но для этого ребенку или подростку надо иметь изначально ум взрослого человека. имхо идеален вариант когда родители с 7 до 14 лет вкладывают в ребенка ВЕСЬ свой (и дедовский) опыт, и плохой и хороший, и к моменту принятия жизненных решений ребенок подойдет с яркостью ощущений подростка и с мудростью взрослого, матёрого человека. это идеал. много ли таких идеалов в реальной жизни? слава тем родителям, которые построили детство своих детей именно так. рассуждения чаще всего рождаются неудачами (с)
психиатор © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

жизнь не на то, чтоб в ней было всё. Мне в моей жизни не надо неизлечимых заболеваний ни себе ни родным, не надо попыток сексуальных извращений, не надо ролей в уголовных преступлениях и еще много чего не надо. Считаю, несостоятельностью родителей своевременно НЕ принять за ребенка решение, даже прикрываясь пресловутым правом свободы самоопределения в жизни. Никто не ждет от ребенка, что он сам подрастет и решит, стОт ли ему изучать математику физику химию или ну их нах, а берут его за шкирку и ведут в школу, на музыку, к репетитору мносмтранных языков и т.д. и строго спрашивают, за что ребенок потом остается благодарен. Считма, какие-то постулаты самоидентификации родители _должны_ навязать. И не надо безвольно считать, что императивы подавляют. Правильные императивы помогают. Чтоб не получилось, что "рассуждения чаще всего рождаются неудачами (с) "
палк с трепа © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

деньги к деньгам идут и сейчас, обеспеченные родители ищут своим отпрыскам подходящую пару, и ранее так было, принципиально не изменилось ничего, да и людям из приблизительно одинаковых соц слоёв, легче и понимать друг друга и расти вместе.
дакота © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

даже если они опытны с высоты своих лет, то не всегда это сочетается с мудростью или умом) в общем можно слушать кого угодно, но выбор только за нами!
Маруськин © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

насчёт любви сильно сомневаюсь жена мужа в лучшем случае уважала, а как правило либо боялась, либо ненавидела. Так же как и дети. Муж относился к жене как кухонной утвари и плодовитой самке. Вот и вся любовь.
экс © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

какой-то превратный взгляд имхо.
палк с трепа © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

нет бабушка покойная много рассказывала. Женщины были глубоко несчастны в браке. А сделать ничего не могли. Традиции ... Что, палк, небось не нравится выбор отпрыска и стремишься найти оправдание своему вмешательству ?
экс © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

я никогда не понимал попытки перевода разговора об общих вещах вк личности автора. Темку дал, исключительно из желания немного расшелевить форум. Опыт же моей бабушки ровно обратный, а также опыт бабушки жены. Избыток нынешней "демократии" приводит к неразрешимым ситуациям
палк с трепа © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

а мне вот кажется что ничего не разрешимого не бывает. и мнение все же складывается из того же опыта бабушек
ё (моё) © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

воооот
экс © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

ну вот форум и расшевелился а общие вещи - это что ? как у тебя "кто-то где-то когда-то кого-то любил и уважал " ? мнения людей строятся на личном опыте и опыте их предков.
экс © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

что за неразрешимые ситуации?и почему ты считаешь, что они возникают из-за избытка демократии а не из-за недостаточно привитого родителями умения детей мысль и думать и решать проблемы самостоятельно, и что эти ситуации возникают скорее от излишней родительской опеки и желания во всём и всегда контролировать жизнь свооих детей?? в следствии чего зачастую детилибо не способны сами справляться с жизненными коллизиями, либо ленятся делать это, либо просто уходят из под родительской опеки с виражами от того и последствия?
дакота © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

говорю только об одном аспекте выбора, о выборе супруга (-ги). Не может человек научиться решать проблемы, ни разу с ними не сталкиваясь. Сейчас больше одиноких и женщин и мужчин, чем во времена, когда эти вопросы помогали решать родители.
палк с трепа © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

согласна это положительный момент для женщин, а для мущин нет, не думаю что они и тогда бы не отказались погулять) и я о выборе спутника жизни)
дакота © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

ну прямо... было и так, но обобщать на всех так сильно не стоило... дворяне там, романтичные студенты там, хлипкая интеллигенция или учоные - воны не вказались до жинок як до самок-кашеварниць... откуда же столько средневековых серенад и сказаний про любовь до гроба, даму сердца, ромео и джульетта и иже с ними...???? ась? любовь была и будет всегда. или её иллюзия. НО НЕ У ВСЕХ И НЕ ВСЮ ЖИЗНЬ. если жена была плодовитой самкой - значит было у ей между ног одно приятственное мужу место, да и нравилась видать как-то с лица, может и целовал даже временами... просто понятие уважения к женщине и любви для многих людей отстоят далеко. типа "нравится, трахну, но уважать ни за что". обратное верно также. надеюсь что связно изложил...
дед Михай © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

вообще не связно подучиться бы вам у клона вашего психиатора то о чём написала я реальные слова реальных женщин, живших в начале века. Вы пишите сумбурно и гипотетически.
экс © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

я пьян и горжусь собой
дед Михай © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

мои родители не ошиблись, когда говорили мне, что мой первый муж мне не подходит. Думаю, что на 100% родителям виднее со стороны, но не все семьи и в старину были счастливыми (и мужики бухали, таскались, и бабы были неряхами, лентяйками и тп, и браки были по расчету).
Мама Ната © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

но ты же все равно вышла замуж? ))) и даже если была ошибка - это была ТВОЯ ошибка, которая тебе же потом и поможет.
Маруськин © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

не считаю, что жизнь стоит положить для набора собственных ошибок))
палк с трепа © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

для опыта - стоит. а ошибки сильно украшают, есть что вспомнитьт, как говорится, в старости...
психиатор © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

Лирическое отступление. Со мной в классе учился один мальчик, сын очень известных людей. Деду-академику стоит памятник, отец академик, Мама доктор наук. Родители, опираясь на свой опыт и знание жизни, дали ему такое воспитание, что даже в пятом класе он был настолько умнее сверстиков, умнее не только по школьным предметам, а и житейски, что казался человеком из другой жизни. И в то время как другие реализовывали свое право набирать собстенный ошибки, чтобы вспоминвть о них в старости, он двигался вперед, чтобы вспоминать в старости победы и почивать на заслуженных лаврах.
палк с трепа © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

молодец пацан, всех нагнул видать...сейчас миллиардер должон быть. только не всем так везет с предками, некоторые так за детей решают, хоть волком вой. живой пример рядом со мной в одной квартире живёт.
психиатор © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

стерильность мне тоже не понятна и претит
ё (моё) © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

как-то у вас всё черно-белое)))
палк с трепа © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

а у тебя нет?))) по твоему - не стоит потратить жизнь на собираение ошибок. но никто об этом и не говорит.
ё (моё) © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

хорошо))
палк с трепа © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

да уж, но лучше б я их послушала, слишком дорого мне далась эта ошибка (бывший чуть не убил меня)
Мама Ната © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

мордобой в семьях простолюдинов был ежедневно лютый и цинизм в отношениях был бешеный
дед Михай © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

не кажется)))
Лизавета © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

цитата уважения и любви в семьях было думаю что побольше чем сейчас конец цитаты мнение: не согласен категорически. обоснование: уважение, влюблённость, супружеская верность - понятия и паттерны поведения не столько временные или исторические, сколько социально наследуемые (круг родственников как образец для обобщений)..через это имеем цинизм родителей там, где надлежит снисхождение, и излишнюю осторожность там, где надлежит риск и желание победить возможные проблемы. суммируя: избавляя отпрыска от проблем с будущим супругом, родители и в самом деле стараются сделать "гладкую дорожку" молодым, на самом деле лишая их жизнь именно опыта решения конфликтов и остроты-непредсказуемости отношений. пресная спокойная жизнь после трех медовых месяцев - что может быть более убогим в молодости... неправы Вы, уважаемейший Палк. молодой пусть выбирает сам. за родителями - только совет.
психиатор © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

браво ! в кои-то веки а в восторге от вашего ответа
экс © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

ВЯсна!!)
дакота © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

взаимно кланяюсь с почтением у вас сегодня также немало ясных и рассудительных реплик однако Палк всё-таки мудрее нас обоих раз эдак во много...
психиатор © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

не поддержу ваше восхищение палком "мудрость" его специфична и сомнительна
экс © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

+ 1
фросяя © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

но она есть - и нравится женщинам. к тому же он всевременно весьма связно излагает. русский язык у него всегда академично правилен и выразителен в словах. имеем истинного арийца, генофонд и честь нации. мне нравится его наблюдательность и прозревание в корень вещей, особливо что до житейских неурядиц и любовных проблем. кратко: есть за что уважать. надеюсь, Сударь Наш Палк не сочтёт сие за лесть.
психиатор © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

лишнее подтверждение,что о вкусах не спорят
фросяя © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

уж подлизал так подлизал (((
экс © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

а это дядя или тетя?
фросяя © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

вроде дядя, а там ХЗ
экс © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

ну и ладно) на сч генофонда сильно
фросяя © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

логично главное
ьош © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

вот именно, ХЗ зачем рисковать ротовой щелью?
дед Михай © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

а вы, как сказат руские белый человеки, грубиян внезапный! особенное говорите, как бы не навлекаете на своё жилище колдоство коварное... примите быть без намёков "вежливее", обходительнее в речевых словах, как сказат русские "глаголы уст" надлежит благие, удобослышнъые.
ьошш © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

тю )))
экс © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

это по-русски было написано?
фросяя © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

сие неведомо )
экс © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

это быт рускием языкем сказато, поскольку могу как нигер недавно в Москва-город живету, немного знаем. а прошу извинятъ мене если не красиво бывал сказат, я не руски, не родном языком сказал могу быть.
ьош © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

выбирая самостоятельно партнеров для своих детей, родители не лишали молодых школы опыта решения конфликтов и остроты-непредсказуемости отношений, а наоборот, создавая дополнительнгые условия для этого. Допускаю, что ваша точка зрения может не совпадать с моей, но не считаю, что это мне дает право ваше мнение охарактеризовать как неправильное.
палк с трепа © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

оценка сугубо личная, не предендует на обвинение или квалификацию деяний т.н. "частное судебное определение" надеюсь что мой уважительный комплимент Вам уравновесит сказанное sic http://www.kleo.ru/webboard/hibye/20871/2087173.shtml
психиатор © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

если совет нужен ребенку
фросяя © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

если ребенку не нужен совет - то он имхо даун
психиатор © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

СКажу, что когда влюблен, ни один родитель не отговорит тебя))))
Маруськин © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

+1
Laima © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

и это всегда однозначно приводит к хорошему?
палк с трепа © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

не всегда) но ничего плохо в негативном опыте тоже не вижу - умного человека опыт только научит чему-то важному, это де будет ЕГО собственный опыт, а не его родителей)
Маруськин © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

что значит "свобода выбора"? ну выберешь ты кого-то, а тебя нет. И?
vemar © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

и сейчас во многих нациях такое практикуют. не сказала бы что это хорошо или плохо, главное чтоб по обоюдному согласию и детей и родителей а не насильно
Laima © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

опытны, предусмотрительны и расчетливы,)
ФранцуЖЕНКА © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

и завидуют молодости, у которой всё впереди, всё ярко и радостно, и почти всё в первый раз... стариковская заисть молодым погубила много хорошего... вот об этом надлежит помнить пребываем в первобытном состоянии всё ещё
Lunohod_off © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

+10)
дакота © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

Надеюсь ваше первобытное состояние помогает вам,а не мешает)
ФранцуЖЕНКА © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

значительно а Вам от меня тысячи весенних комплиментов
Lunohod_off © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

Спасибо большое!
ФранцуЖЕНКА © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

зависть родителей к ребенку???
vemar © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

легко, именно так а как старухи ненавидят молодых девчонок!!!.... судебная психиатрия вам подтвердит тысячами примеров
психиатор © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

угу бывает и такое. У мамаши, например, жисть личная не сложилась, и ее будетнервировать ее дочь, которая живет не по ее правилам и которая не хочет страдать и мучиться, как это делала ее мамаша.
Маруськин © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

Тут не в морали дело. Сейчас другое общество, масса информации, бешеный темп жизни. Молодые люди обретают жизненный опыт очень рано (_НЕ_ сексуальный, а жизненный) и подчас рассуждают более трезво и прагматично чем их родители. Поэтому такой путь неприемлем. И думать за ребенка всегда плохо. Надо научить, чтобы он умел думать сам. Но это очень трудно.
Y © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

+10000
Маруськин © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

задача родителей - именно в этом. несмотря на кажущиеся сложности. мозг ребенку даден - надо учить его использовать. в голову не только едят. имхо вырастить не способного подумать о себе самостоятельно человека - значит расписаться в собственном неумении думать, тем и опозориться...
Lunohod_off © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

+1000
дакота © (01.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

Прювет! как дела?
ФранцуЖЕНКА © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

отлично!) погодка такая что ммммммм!!)ана выхи наверное на шашлыки, и болезнь проходит в общем жзнь налаживается)
дакота © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

как сами?)
дакота © (01.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору