| Форум > Архив "О мужчинах" > Май 2011 года > почему |
почему
были значит на шашлыках,в разговоре друХ говорит "после рождения ребенка, все меняется и не в лучшую сторону"
вот очередной раз и задумалась,а почему так? понятно,что срывы чаще,ссоры...но ведь почти все идут на это осознанно и понимают,что ребенок это не кукла
как избежать такого "меняется не в лучшую сторону",а то последнее время часто слышу да и вижу доказательства сказанного и как-то стращновато становится
ваше мнение?
Viki12 © (12.05.2011 15:05)
Прямая ссылка
положительное опровергание)
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
во-во, я так же думала))))).
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
+1 ))))
Я Мальвина © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
да,именно
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
ну а от кого как не от жены зависит семейный уют... я не говорю о том, что нужно быть тихоней и слушать все упреки. Мудрость: выдержка (без оскорблений),мужа все-равно нужно как-то к ребенку приучать))А это трудно, к мужчинам осознание отцовства н сразу приходит.
Ксень © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
многое)
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Viki12 © (12.05.2011 15:05)
подвыпивший друг сболтнул,а ты загрузилась
далеко не у всех
фросяя © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
фросяя © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
не, был не подвыпивший
не загрузилась,задумалась так скажем
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
мне не становится страшно, я не вижу таких примеров слава Богу
в целом вообще очень много разводов наблюдаю, но думаю это потому что люди безотвественно к браку относятся
Блик © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Блик © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
сложно предстваить себе то, где ни разу не был)
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
не вижу и не слышу такого))
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
У нас поменялись отношения в лучшую сторону с рождением дочери, поэтому опровергну друга вашего.
Nat-ka © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Nat-ka © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
положительное опровергание)
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
причин может быть тысяча таким сдвигам. у моей подруги, например, открытие собственного бизенеса стало переломным моментом в браке:(
так что это не только дети, имхо
kelly © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
kelly © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
нет конечно, не только дети
другие причины понятны,а вот эта нет,вроде как оба хотят,а потом бац.....
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
как это непонятны? очень даже! женщина несколько отвлекается от него, любимого, больше проводит времени с ребёнком. опять же, замороченная, уставшая, недоспавшая, раздражительная... мужчина часто не отдает себе отчета во всем этом до рождения
kelly © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
kelly © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
согласна,не понятно то,как может мужик обижаться,что ему меньше уделяют внимания,есдь жена не с подругой,а с его ребенком))
у моих знакомых проблема кстати совсем не в этом,а в том,что они все время спорят кто из них больше утсает,кто больше работает и кто сегодня будет кормить или мыть ребенка,вот это и правда страшно
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
поэтому он и называется материнский инстинкт, наверное, а не отеческий:) глубоко в душе мужику наверно, однофигиственно с подругой или ребёнком, главное, что не с ним
kelly © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
kelly © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
ой ой
ну как-то совсем грустно(
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
не, ну я конечно, обобщаю. не все такие!
kelly © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
kelly © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
ну вот я и сама, когда родила второго, подумала, не погорячилась ли я... отвыкла уже от трудностей такого рода:)
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
никто просто не может себе предствать как оно там не родив) поэтому все и идут, а как родили, поняли, что
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
...что хана!
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
я как раз была уверена, что дети это - хана, а оказалось, что это очень даже здорово)
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
о, надеюсь и я так пойму когда нибудь:)
kelly © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
kelly © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
ну вот мне кажется, что хана )) сразу и сон отпадает, и куча бабла тратится, а еля.си еще и жилья отдельного нет, а елси еще и сам зашиваешься, а елси еще и работать при этом надо, а тут еще и муж обижается....а если еще и заболее ребенок! все - ппц! иди и вешайс
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
во-во, я так же думала))))).
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
а чё, на практике все иначе оказалось?)
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
да, совсем по-другому), я вообще не понимаю как я жила без ребенка, ничего не лишаешься - только радостнее жить))
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
я б много лишилась бы...поэтму и не завожу до сих пор.
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
например, чего?
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
да того же полноценного сна, отдыха, свободно времени на себя любимую, работы, денег...дальше даже думать не хочу чего еще.
Beatissima © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
Beatissima © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
я работаю, встречаюсь с друзьями, денег не хватало - поменяла на работу - теперь хватает, но больше хочется всегда)), не в ребенке дело, отдыха хватает. сна не хватало первый год - это да. но уже забылось)
Лизавета N © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
ты же про себя говоришь, а ведь все люди разные, все воспринимают это по-разному.
Соланж © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
Соланж © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
ну вот да. в теории все запиписечно может получиться. а на практике - нет.
в теории можно и няню нанять, и мужа обеспеченного иметь, и дом отдельный, и здоровый ребенок, и ты после не растолстевшая корова....у всех ли так???
Beatissima © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
Beatissima © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
нельзя быть такой пессимисткой)), мир куда светлее.
Лизавета N © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
я б ей не была, если б мои прогнозы всегда не оказывались верными)
Beatissima © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
Beatissima © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
во что веришь - то и получается - я раньше была оочень пессимистичной, потом начала читать книжки по психологии, пр., мир правда стал лучше)
Лизавета N © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
но как ты могла работать, елдси до 2 лет его даже в сад не отдать. а если сидеть некому с ним кроме тебя? как работать-то?
Beatissima © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
Beatissima © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
год и 3 мес не работала - потом вернулась, наняла няню. могла бы и дома работать, бухгалтерии вести, но не хотелось))
Лизавета N © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
эххх...а год и 3 не спать...а как фигура?
Beatissima © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
Beatissima © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
ну не спали мы поочереди с мужем, за фигурой я слежу с 19 лет, в первый раз растолстела до 90 кг с 50 - и больше так не делаю), НИ ОДНА из моих подруг не испортила фигуру ребенком), только те, кому было пофиг на фигуру)
Лизавета N © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
а как же гормоны? из ведт насколько я знаю одними диетами и физ. нагрузками в норму не вернешь...
Beatissima © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
Beatissima © (12.05.2011 16:05) Прямая ссылка
+1 ))))
Я Мальвина © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
ну одна из причин-внимание женщины переключается на младенца, часто полностью, не все мущщины это могут пережить )
Я Мальвина © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Я Мальвина © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
вот, именно такие слова сказала моя подруга,когда родила
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Не могут пережить мужчины-эгоисты, которых вначале мамочка на руках носила, потом жена ублажала. Нормальные мужчины все отлично переносят. Ни у меня ни у моих знакомых, подруг таких проблем не было
Wella © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Wella © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
я бы так уверенно не говорила ни о ком, кроме себя )
и тем не менее есть такое явление и такие мужья ) и даже нормальные, которые это понимают ) в теме автора ведь не написано, что всё ужасно, любовь прошла, развод и капец. просто стало по-другому и сложнее или труднее
Я Мальвина © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Я Мальвина © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
да,именно
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
о, я так же думала о своей знакомой паре... пока не услышала мнение, казалось бы, "нормального" мужчины:(((
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
вот-вот ))
Я Мальвина © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Я Мальвина © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
главное, что он выглядел очень участвующим отцом - начиная с партнерских родов и смены подгузников, до игр с ребенком после работы и вождения его по разным развлекалкам-развивалкам.
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
кстати, интересно, если, например, у нас дети были с самого начала, периодами. его дети. то это значит, что мы так сказать “иммунизированы” для рождения общего ребёнка?
kelly © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
kelly © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
гыыы:)))) Не, периодами - это не иммунизация.
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
не, ну как-то бессонные ночи, памперсы, болезни и капризы уже переживали вместе. я знаю, что могу на его помощь рассчитывать, а он на мою
kelly © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
kelly © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
потому что каждый ощущал себя пупом земли, а вдруг раз! и новый пуп)))))
Андє Пу © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Андє Пу © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
ну это можно расценить как эгоизм
не?
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
можно, но я не совсем об этом. лень объяснять.
Андє Пу © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Андє Пу © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
в худшую сторону меняется не у всех. Убеждена, что зачатие ребенка должно быть обговоренным и осознным поступком с обеих сторон.
Ксень © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Ксень © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
с вами полностью согласна по поводу - зачатие ребенка должно быть обговоренным и осознным поступком с обеих сторон.
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
да сколько разводов в 1-й год после рождения тщательно спланированного и выстраданного ребенка.
Андє Пу © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Андє Пу © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
как раз в тему мою вчерашнюю. Тот М сказал, что после рождения ребенка его жена превратилась в чудовище. Она стала полностью зациклена на ребенке, все в семье подчинено его интересам.
Всегда что-то меняется - в лучшую сторону или в худшую. Никак не повлиять, имхо, не может.
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
не вижу тут чудовищного( может. они очень долго не могли иметь детей? или она такая по хар-ру - гиперопекой страдает?
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
это его слова, а не мои, ему это в чем-то увиделось, значит.
я вижу, что она пытается очень жестко манипулировать мужем, прикрываясь интересами ребенка. Конечно, это не рождение ребенка изменило ее характер, просто проявило в полную силу, раскрепостило, видимо.
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
а в чем интересно манипуляции проявляются? хотя вообще манипулировать - это низко и не от большого ума(((
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
ой, не хочу уже на эту тему рассуждать, вчера выговорилась на тему этой семьи)
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
не обязательно, я как занималась тем, что мне нравится - так и занимаюсь, столько же времени, просто о ребенке заботиться мне тоже нравится)
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
то есть ребенок у тебя время не занимает?
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
занимает, конечно, но это не напрягает))
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
тебя не напрягает, это отлично, тебе можно только позавиловать:) А меня саму напрягает младенчество, вот ничего не могу с собой поделать:))) Так что и о мужчинах сильно строго не сужу.
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
первый год было тяжело физически без сна - это все.
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
везет, умеешь относиться ко всему легко:)
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
как говорит моя мудрая подруга, "есть горе - а есть мелочи жизни". когда близкие умирают или тяжело болеют - это проблема, и жизнь меняется(, а когда маленький ребенок не спит - так это ж пройдет)).
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
это ж как получается - не менять график и ритм жизни ДО и ПОСЛЕ?
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
график жизни все время меняется - школа, институт, да каждая работа у меня меняет график - и что??? летом всегда отпуск на море, зимой на лыжах, в выходные - ролики, велики... у меня знакомые как сплавлялись на байдарках - так и сплавляются, только теперь с детьми)
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
на байдарках с младенцем? Любопытственно было бы глянуть)))
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
))) с годовалым, я бы не решилась, но я и одна предпочитаю гостиничный отдых, хотя... мы на корсике в палатках временами ночевали - и с нами тоже был годовасик), моей дочке тогда было 3 года)
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
в палатках и на байдарке - разные немножко вещи. И как минимум, как ни крути, ритм жизни даже в палатках все равно будет подчинен малышу. Другое дело, кто как к этому относится.
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
мы не в подчинении у малыша)), мы просто все делаем вместе - на роликах вместе, в отпуск вместе, в ресторан вместе, просто вместе). если уж рассуждать - то и с мужем можно подчинить жизнь ему - ну ведь с человеком который рядом живет приходится считаться - а можно считать это жизнью вместе).
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
я честно скажу, что иногда устаю от ребенка и хочу побыть с ним не вместе. Да и с мужем же мы тоже не 24 часа в сутки.
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
я от кого хочешь устаю, но это не изменение жизни в лучшую или худшую сторону после рождения ребенка. я няню вызывала в таких случаях или мужа оставляла с ребенком - и ехала к подруге, гулять, и т.д.)
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
а мы и не говорим о том, что жизнь меняется в лучшую или худшую сторону, но она меняется. И еще меняются отношения между людьми.
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Соланж © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
не знаю, у нас с появлением ребенка обязанности поменялись - ну если это считать изменением жизни, а больше особенно ничего, отношения не изменились.
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
ну мы не так глобально, мы на маленьком отрезке рассматриваем изменения.
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
а я тут в филевском парке наблюдала - красивая модельная девушка на роликах выкатывает коляску с двойней))))) Причем на хорошей такой скорости)))
kanik © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
kanik © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
только если много помогающих)
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
))) только тех ,кого сама нанимаю - бабушки/дедушки у нас очень далеко)
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
чтоб такого не было. нужно не самой тянуть на себе все. что касается ребенка, а разделять уход с папашей - он так занят будет и некогда будем ему рефлексировать на тему его "больше не пупа земли")
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
мужики ж все разные
кто-то будет принимать это разделение нормально,а кто-то будет говорить "я ж с работы,устал,мне б поесть и отдохнуть")
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
ну вот и проверка на вшивость так скзатаь
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
тоже правильно)
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
к сожалению, такая проверка уже не ко времени: когда ребенок на руках, а муж нежности хочет, а ты не в форме и уставшая и не хочешь его.
В такие моменты не хочешь никаких разборок и упреков.
Нужно собрать в себе все силы и быть мудрее.
Ксень © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Ксень © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
мудрее и ЧТО? таки дать мужу или сказать. милый, поменяй-ка сам памперс? где тут мудрость?
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
ну а от кого как не от жены зависит семейный уют... я не говорю о том, что нужно быть тихоней и слушать все упреки. Мудрость: выдержка (без оскорблений),мужа все-равно нужно как-то к ребенку приучать))А это трудно, к мужчинам осознание отцовства н сразу приходит.
Ксень © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
ну проверил.
ну вшивый.
и че дальше?
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Beatissima © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
а дальше жизнь покажет - либо сам осознает свою вшивость и будет корректировать, либо отвалится за ненадобностью)
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
дустом, кажись ))
Я Мальвина © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Я Мальвина © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
вот по этому и не хочу в декрет
kelly © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
kelly © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
А что вообще меняется в лучшую сторону с взрослением?
КрасавЧег © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
КрасавЧег © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
многое)
Viki12 © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
все)))осознание себя, в первую очередь)
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
После женитьбы вообще ничего уже в лучшую сторону не меняется.ИМХО
КрасавЧег © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
КрасавЧег © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
мы говорим о женитьбе или взрослении??)))разные ж вещи)
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
А женитьба - это необходимый этап становления взрослого мужчины.
Когда уже берешь на себя обязательства, а не просто е..ся( простите за выражение)
КрасавЧег © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
КрасавЧег © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Помимо того. что берешь обяз-ва,нужно их еще выполнять. Не каждый женатый мужчина - взрослая личность, впрочем это же касается и Ж))
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Маруськин © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
так не обязательно жениться ) тогда может невиданных высот достигнешь )
Я Мальвина © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
Я Мальвина © (12.05.2011 15:05) Прямая ссылка
