Форум > Архив "О мужчинах" > Ноябрь 2012 года > вечер воскресенья и просто потрынде |
вечер воскресенья и просто потрынде
кино смарю, ногти крашу, на клео везде улыбашко,
повешу тему потрындеть))))
а тема вот про что - лет 5 назад знакомый женился, ему было 40, разведен, дочери было 20. жена вышла за него в 4-й раз официально, у нее был сын, ему тоже 20
короче у них получилась хорошая семья, родился ребенок, дочь его жила отдельно, а сын жены с ними.
и вот много раз я слышала от этого знакомого про её сына только нелицеприятные вещи и "когда же он уберется"
не знаю, меня все-время передергивало его в лоб все=время спрашивала как так можно говорить вообще.
Он считал, что у него нормальное отношение и говорил, что он самец и "охраняет свою территорию"
а по моему мнению его жена - просто плохая мать, которая позволяет плохо относится к сыну.
вы что скажете?
итальянка © (11.11.2012 19:11)
Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11)
а может мальчик на самом деле хамоват и неприятен, и мать понимает это?
mamba © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
mamba © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Ну я с ней так шапочно тоже знакома, она очень приятная женщина, не думаю, что она бы воспитала плохого мальчика
Хотя он от самого первого мужа, после его папы было еще 2 мужа, и этот четвертый
Но мальчик вроде нормальный
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
иногда очень приятные люди воспитывают совершенно наглых детей
mamba © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
mamba © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
ты знаешь, этот знакомый вроде как совершенно адекватный человек, но про него говорит всегда просто с ненавистью
мне кажется в любом случае так нельзя
ну и удивляет ее позиция, что она ничего не делает чтобы нормализовать атмосферу
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
+1
иногда от собственных детей такая оторопь берет...
фыва © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
фыва © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
ну это понятно, что дети сахаром не бывают, да еще и с посторонними
но она как мать могла бы хотя бы приложить усилия урегулировать конфликт
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
так он же не при ней говорил, надеюсь
с ней он мог свое отношение к пасынку не обсуждать
elesha2112 © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Он говорил это всем кого знал, в том числе и её близкой подруге (мы с ней дружим)
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Может просто не сошлись они характерами. или мужчина придерживается тех позиций. когда взрослые дети должны жить отдельно
Marfyshka © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Marfyshka © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Могут быть разные причины, меня удивляет что она ничего не делала, чтобы изменить ситуацию
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
откуда ты знаешь делала она или нет?!!!!
Юля © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Юля © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
знаю, потому что у нас одна подруга
у которой на языке ничего не задерживается
оттуда инфа
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Ну, значит, у них друг к другу антипатия.
Змей Горыныч © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Да может быть что угодно, но имхо женщина в первую очередь мать все же, а потом женщина
и должна как-то наладить между ними отношения
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
если бы сыну было меньше 16, то я бы мать была готова обвинить, но в 20 уже ребёнку папу искть не надо и можно просто тупо жить с мужчиной, который нравится, а ребёнку пора быть самостоятельным
Моталка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Моталка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
может он еще в институте учится и несамостоятелен в мат плане
+они поженились когда мальчику было 15
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
студент еще
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
ИМХО должен дать доучиться спокойно
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
да
того же мнения
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
я не говорю, что он обязан себе на квартиру заработать
но уже не висеть на матери гирей, вынуждая её засунуть в Ж свою личную жизнь ради него - в 20 лет вполне по силам и по мозгам
Моталка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Моталка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
мать тоже не должна делать свою личную жизнь за счет ребенка. Если парню 20 лет, то где-то на него должна быть площадь. КАк минимум то, что приватизировали....если это Россия. Пусть выделит ему его часть и живет спокойно.
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
ну если ему не нра он и без матери это способен сделать) выделить свою площать и жить на ней отдельно, детей в россии реально без жилья не оставит законодательство, где-то она у него есть
Моталка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Моталка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Моталк, еу 20 лет и у него есть своя комната
новый муж матери постоянно его достает
и как ты видишь разрешение ситуации, когда мать палец о палец не стукнет?
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
да откуда тебе знать всю подноготную
я даже не собираюсь всерьёз вникатьв эту ситуацию, у тебя какие- о обрывочные сведения миз третьих рук "сказал матери подруги" и выводы из них, притянутые за уши))
Моталка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Моталка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
я и не претендую на то, что знаю всё)))
просто потрындеть, не более того
с ним периодически общаюсь, его мнение не изменилось
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
+++++++
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Ну они же не предлагали ему жить отдельно (типо снять квартиру или комнату студенту), а он его целенаправленно _выживал_
да и в 20 вполне можно жить дома с родителями
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
как выживал-то?
Моталка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Моталка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Моталк, ну морально можно выжить любого человека обеспечивая ему дискомфорт
он несколько раз уходил жить к друзьям
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Прям моя история.... и про 4 раз.... только его дочери 17...
Но у меня муж нормально относится к моему сыну(ему 18), по крайней мере слов "когда же сын уберется" я не слышу....Если б услышала - удивилась...Это ИМХО ненормально. Но при этом я понимаю, что после окончания института надо будет сделать все, чтобы сын все-таки стал жить отдельно.
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
а если бы услышала, ты бы нормально отнеслась к этому???
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Я бы возмутилась.
ПОтому что, когда мой муж на мне женился, сыну было 12. И я смотрела как они ладят. Ладили они хорошо и это было как бы плюсом к моему решению выйти замуж и родить нового ребенка.
+ к этому я живу на территории мужа, но его родители живут в квартире, которую я с мужем купила уже в браке. Если б муж высказался, что "надо выпереть", то я имела бы право потребовать поселить сына туда.
Славьте мой муж в этом вопросе адекватен. Бывают к сыну придирки, но они на уровне невымытой посуды и бардака в комнате. Но это у всех так, и к родным детям подобные претензии есть.
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Вполне ясная позиция у тебя,
у нее больше похоже было на то, что она закрывает глаза "этого не было" и все
так и живут до сих пор
мужик постоянно в командировках, дома появляется раз в 3 месяца
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
мне кажется, что у них просто так "брак потрескивает"....мужик не знает к чему придраться
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
нет, командировки начались только в этом году
про ее сына он 4 года говорит
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
ну пусть купит ему отдельную квартиру и отселит....если так хочет. Думаю парень жить отдельно не обломается
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Не хочет влезать в ипотеку наверное
не знаю почему этим вопросом не озаботились
да и как ты пишешь он для него "чужой"
может считает что это дело папашки
а мамашка не работает - дома сидит
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
пусть женят его выгодно!
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
в 20 то лет искурочить всю жизнь из-за жилья???
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
мужик в глаза и не говорит, наверно
меня про территорию слова удивили, на ревность похоже
хотя может просто подустали от этого соседства
Моталка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Моталка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Он говорил это ее лучшей подруге, ну а у нее не задержится как говорится
*про территорию мне вообще было странно слышать
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
с женой такое вообще открыто стоит обсуждать
Моталка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Моталка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Вот и мне странно
он же знал, что она не одна
тем более отбил ее у третьего мужа
знаком был с ее сыном
у самого дочь
как-то странно мне от него было это все слышать
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
да конечно устаешь...То придет в 4 утра, то наоборот целыми днями играет....МУжика-то можно понять, ну кому взрослый "оболтус" на шее нужен.
Просто надо как-то оговаривать, ставить грани. Например, пока не окончит институт - живет с нами. Или "давай снимем ему квартиру на 4-5 курсе". Все же надо оговаривать.
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
воот она разница между отцом для которого ты бы сказала "сын" и другой мужик для которого ты сама обозначила как "оболтус"
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
да естественно свой ребенок - это свой....
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Иза © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
сколько не видела повторных браков со взрослыми детьми,
никогда они новому мужу не стали "своими"
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
если мужик к жене поселился то какая к черту его территория?
а вообще я женщин в таких ситуация (и не только в таких) делю на мамаш и самок
мамаша будет до пенсии квохтать над детенышем и драться за него по делу и не по делу
ну а самка разумеется кинет детей на родителей и побежит за самцов рожать ему новых детей и так далее
золотые середины бывают но редко
МишК@ © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
МишК@ © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Это была совместно купленная новая квартира
*а сама из каких будешь?;)))
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
мамашка 100%
клушка ни за что не променяющая сыночку рОдного на какого то мужука)))
МишК@ © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
МишК@ © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
кто знает, может, она делает всё, что может -иначе, сына бы уже из дома выперли
clumsy snipe © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
clumsy snipe © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Ты знаешь, они когда женились такая любовь была, а вот сейчас 5 лет прошло и как то и он злой постоянно, пашет много
она правда спокойная и нормальная, но что-то подсказывает мне, что ее уже все это достало
*подумывает о 5-м браке)))
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Скажу, что мужиков вокруг много, а сын - один. И если бы сын хотел со мной жить, а новый муж не очень был бы рад его видеть, то он стал бы бывшим мужем. И никакие аргументы типа "наседка", "вырастет, уедет, останешься одна" и проч. меня бы не остановили. Да, он вырастет и уедет, но никто не посмеет его выпихивать.
Мангуста © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Мангуста © (11.11.2012 19:11) Прямая ссылка
Интересно, что только одно такое мнение среди всей ветки
*я бы поступила также
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
чей та ?
я тоже
МишК@ © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
МишК@ © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
аа, ну ты позже ответила, я не увидела
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
+1000000
так же считаю
МишК@ © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
МишК@ © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Не могу согласиться. 20 лет не ребенок, а молодой мужчина и вполне может напрягать своим присутствием и родных родителей, че уж говорить о чужом по большому счету дядьке?
л.е. © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
л.е. © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
чем это он интересно может напрягать родных родителей?
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Господи, и как это люди раньше большими семьями жили? Собирались за общим столом, решали проблемы сообща... Такое впечатление, что сейчас все только и ждут, как побыстрей сбагрить. Никак своим "личным пространством" не насладятся. Для чего тогда большие дома строят? А потом удивляемся, что дети ждут, когда же уже можно наследство родительское поделить.
Неужели вас правда напрягает своим присутствием взрослый ребёнок?
Мангуста © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Мангуста © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
напрягает это одно
но вот эта болтовня на сторону "быстрей бы свалил"это уже серьезней
и потом у меня чета подозрения что дело не в мальчике,просто у них ("молодоженов") не ладится,а мужик ищет козла отпущениЯ ,ну а на кого ж свалить неудачи в личной жизни как не на чужого сына?
МишК@ © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
МишК@ © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Я как то его давно знаю и эта фраза для меня был просто шокирующей
Просто в моих даже глазах упал ниже плинтуса
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
да ваще фуу(
я люблю закрытых мужиков,даже замкнутых,а не болтающих направо и налево о своих семейных (ну и любых других) проблемах
МишК@ © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
МишК@ © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Самое странное, что он распространялся о своей личной жизни только в этом вопросе
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
нужно чтоб кто нить ей передал его слова
может он дома с парнем "душка и пупсик" и никто и не догадывается о его ненависти?
МишК@ © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
МишК@ © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Ее подруга ей давным-давно сказала
она сделала вид что все нормально
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
фууу(
у меня это больная тема если честно((
МишК@ © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
МишК@ © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Почему? У тебя новый муж?
Вот и мне фу точно так же
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
неее) муж старый, в смысле он отец сына
бабушка моя жила с козлиной который обижал своего пасынка (моего отца)и развелась с ним только когда отец в армию пошел(((
МишК@ © (11.11.2012 21:11) Прямая ссылка
МишК@ © (11.11.2012 21:11) Прямая ссылка
ну вот наверное схожий и этот пример
итальянка © (11.11.2012 21:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 21:11) Прямая ссылка
угу
МишК@ © (11.11.2012 22:11) Прямая ссылка
МишК@ © (11.11.2012 22:11) Прямая ссылка
чето тема не болтательная вышла, повесьте другую штоле?
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
козлина он.
а вообще мужик никогда не полюбит чужих детей, на собственном опыте убеждалась ни раз.
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
и в основном, конечно, все зависит от того, как поведет себя мать. как она этот вопрос поставит, как позволит относиться к своему ребёнку, так и будет.
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
согласна
Юля © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Юля © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Мне кажется от нее много конечно что зависит, но не всё
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
я считаю, что все. в конце концов, она может с ним развестись, если другие методы не помогают.
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Ну это да, но у нее ребенок маленький 4 года и она бросила работу (ей 45 сейчас)
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Считаю что женщине надо стописят раз подумать, прежде чем плавать по разным бракам с детьми
ну или новый муж а-ля "подкаблучник", и не пикнет))
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
согласна. я сама в действе ушла из дома из-за нового отчима, который не любил чужих детей, а маме было удобней закрывать на это глаза
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
в детстве
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Ого, сочувствую. Ну и как? не возненавидела мать?
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
не возненавидела, но отношения прохладные, и ощущение дома и семьи мне до сих пор не знакомо)
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
И стоило оно того, счастье твоей мамы с отчимом (если оно вообще получилось)?
а вот тебя она потеряла это точно, думаю что и комплексов ты нажила тоже достаточно
*извни что прямо
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
счастья у них не получилось, развелись через несколько лет. конечно, не стоило. ну вот правильно сказали, есть такие женщины, которые мужчин ставят впереди детей. материнского инстинкта маловато будет.
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
но там ещё и денежный вопрос имел место быть. мужик было довольно богатый
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
ну и что, она попыталась променять тебя на деньги, в итоге лишилась и того и другого, если эти вещи можно сравнить
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
ну она в принципе ни один и даже не 2 раза выходила замуж:)
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
счастлива хоть?
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
даже и не знаю:) не спрашивала её об этом)
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Glitter © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
а ты хотя бы общаешься с ней?
извини за вопросы
не отвечай если что
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
да
Glitter © (11.11.2012 21:11) Прямая ссылка
Glitter © (11.11.2012 21:11) Прямая ссылка
а простила ее?
итальянка © (11.11.2012 21:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 21:11) Прямая ссылка
а как не плавать?) Если есть уже ребёнок, то с мужчинами остаётся в выходные в разных СПА общаться (так просто одна моя разведенная многодетная подруга со своими дяденьками общается, чтобы домой не водить),
kanik © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
kanik © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Ну как вариант нормально
а вот в брак идти очень какбе осторожно
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
ну осторожно однозначно! И не токо в брак, а и домой приводить и с детьми знакомить.
kanik © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
kanik © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
слушай а сколько у тебя детей? четверо штоле????))))))
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
суммарно. Один общий, а остальные от наших предыдущих браков. Сейчас вот все вместе, как и чаще всего по выхам.
kanik © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
kanik © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
Ну ты мать-героиня все-равно)))))
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
итальянка © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
у меня много вокруг женщин, которые чисса своих 4 родили) Так что я жалкое подобие)
kanik © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка
kanik © (11.11.2012 20:11) Прямая ссылка