| Форум > Архив "О мужчинах" > Сентябрь 2013 года > брачный контракт |
брачный контракт
хочется узнать мнения кто как к этому относится
ситуация: замужем 7 лет, живем втроем с ребенком в его однушке, доставшейся по наследству до брака.
Сейчас встал жил. вопрос т.к. ребенок уже не подрос. Начали думать об ипотеке + вложить накопления. Изначально он согласился со мной, но потом поговорил с родителями и все пошло кувырком.
Прямо мне никто не говорит, но по длительным разговорам, в которых ни один раз упомянулся брачный контракт, и метаниям я поняла что боится вкладывать свое имущество в нашу общею квартиру, боится что я отхапаю кусок.
У нас все было норм, планировали второго ребенка, у меня в мыслях ни на долю секунды не мелькнул такой план и разговор о расширении жилплощади я завела только из-за того что хочу лучших условий для нашей семьи.
С одной стороны я готова подписать все что угодно т.к. моя совесть чиста....а с другой - по себе людей не судят. Так противно что после 7 лет он может думать обо мне как о потенциальной охотнице за квадратными метрами. Поняла что я его совсем не знаю, он сразу стал мне как чужой человек...
Рыдала всю ночь
Сижу на работе красивая, опухшая и мысли путаются
накручиваю?
jest © (16.09.2013 13:09)
Прямая ссылка
и квартиру зажимают на раз
Доктор Назло © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Ну конечно. Он за себя, а она обязательно за детей. )) Может, он тоже за детей?
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Без контракта в таком случае муж получит больше!
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
хотел контракт? получите, распишитесь
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Хочешь Корзинку?
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
О том, что у многих там Корзинка указана.
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
))))))))))))блинннн
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
я самый постоянный человек)))))
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
jest © (16.09.2013 13:09)
накручиваете, вы сами в роли родителя не посоветовали бы своему ребенку тот же вариант?
Лизавета N © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Лизавета N © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
никогда
я бы посоветовала своему ребенку, в случае не дай Бог развода, обеспечить своего ребенка в первую очередь
и я так считаю не потому что сейчас в такой ситуации, у меня два брата, мы так воспитаны
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
давайте отделим мух от котлет. Развод с женой абсолютно не мешает при наличии доброй воли обеспечивать ребёнка.
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
многие мужья бывшие думают, что они обеспечивают жену бывшую, а на это они тратить не хотят, а сколько стоит ребенкино содержание мигом забывают
попав в ту ситуацию, в которой я сейчас, я бы согласилась только с Занозиными условиями
Доктор Назло © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Доктор Назло © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
только в большинстве слчаев детей оставляют жене полностью, квартиру же - делят попалам (живите где хотите, дети), особо одарённые ещё и с алиментами жопятся)
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
и квартиру зажимают на раз
Доктор Назло © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
добрая воля может быть в браке
но в добрую волю после брака верить)))))))))))))))))))
Доктор Назло © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Доктор Назло © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
причем здесь ребенок? развод с супругом происходит, а не с детьми
Лизавета N © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Лизавета N © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
но квартира и есть общая
и кусок законный
офигеть
может быть его родителей волнует, что добрачная однушка станет долей в общей квартире? вы планировали её продать для первоначального взноса или нет?
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
да, планировали
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
родители влезли зря на мой взгляд
но в принципе понять их можно
а уж почему муж принял их видение..
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
тут собака и порылась
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
накручиваете.
дело не в том,что он вас охотницей считает за квадратами.
дело в том,что жизнь сейчас нестабильная.
все может измениться в один момент.
я бы тоже запросила бы контракт,если б вкладывала свою жирную долю.
Cat © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Cat © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
+10000000
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
я за то чтобы всегда быть на чеку и не быть доверчивой дурой
Лолллипоп@ © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Лолллипоп@ © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
я так понимаю он и его родители бояцца
что он останецца случись что
на улице?.......
странное поведение
отца и бабушки с дедушкой
я б согласилась на брачный контракт
но с добавлением 1 пункта
в случае развода,неважно кто инициатор и виноват,
75% жилплощади остаюцца за матерью и детьми
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
а в чём тогда плюс контракта для той стороны?))
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
а тут он за себя
а она за детей
и пох на ту сторону)))))
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Ну конечно. Он за себя, а она обязательно за детей. )) Может, он тоже за детей?
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
а может она тоже за себя ?))))))))
не дети же сидят зареванные на работе , а она))))))
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
не верю
ибо
как правило дети остаюцца с мамой
редко когда отцу присуждают и мать добровольно отдает
т.е. он боицца за свое жопонахождение
в случае развода
а не о том,что дети могут оказацца на улице
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Без контракта в таком случае муж получит больше!
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
хотел контракт? получите, распишитесь
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
да!)
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
бабушки и дедушки переживают за своего сына точно так же как автор переживает за своего , навен ?
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
а о внуках они не думают?
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
слушай
ну если честно
они своего ребенка вырастили
о внуке должны думать родители внука уже
может еще квартирный вопрос правнука на них повесить ?
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ну вот если они
получаецца
настраивают сына
чтоб если че
что он квартирой вкладывался
т.е. они его изначально толкают
чтоб если что
не думать о ребенке
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ну ну ))))))))
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
но ведь он уже взрослый детина 30 лет
свой мозг же есть
как его можно "настроить"?
значит он сам готов думать в этом ключе...держит в голове вариант развода и вариант что все его должно остаться с ним
и что я обязательно точу когти на его наследство
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
он не держит вариант развода
он просто грамотно все просчитывает
вы не за то зацепились
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ну как правило думают о детях
о внуках уже думают не в том ключе...
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ну значит мои родители ненормальные
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
так у вас же с сестрой еще нет детей
поэтому пока рано говорить об этом...
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
А почему тогда не потребовать, чтобы вторая половина дедушек и бабушек вложилась в эти думы о внуках?
Не, я думаю, такие требования надо предъявлять только к родителям. А дедушки-бабушки тут ни при чём.
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
но совместно накопленные деньги + кредит это разве не траты?
мы зарабатываем одинаково
мы будем платить кредит
у нас общий бюджет
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
судя по всему, в обсуждении мы уже давно отошли от вашей ситуации. Сейчас разбираем дедушек и бабушек. так что не принимайте это всё на свой счёт. дело в том, что всех подробностей вашей ситуации мы не знаем, да и не должны знать. Поэтому объективно просчитать, кто что привнёс в семью, можете только вы сами. Но в самом брачном контракте ничего обидного нет. Если правильно составить, то ещё не известно, кто из вас выиграет. Обратитесь к юристу. раз тема возникла, то надо как-то решать.
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
+1
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
я бы тоже переживала за свою дочку
если у нее есть жилье, а муж (ттт) с голой ж достанется
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
угу угу
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
у меня реально такая ситуация возможна
я уже начинаю задумываться
но мне проще, квартира моя)
распоряжаться ей могу только я
а жить в ней, да пожалуйста
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
а у нас такая ситуация у моего брата ...
и может еще случицца так что он останецца без квартиры ( которую купили ему мои родители когда то , но потом ее меняли и ты ды )
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
как же так?
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
а вот так ))))
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
квартира на кого оформлена?
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ну теперь то на всех
приватизирована то
но в свое время родители ему оставили квартиру
потом ее 2 раза поменяли () причем жена не вкладывалаась ничем, а теперь это совместно нажитое имущество )))))))))))
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
да уж
у меня я один собственник и никого не буду туда прописывать!
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
вот об чем и речь
семья семьей, но все прикрывают свои тылы
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
это квартира досталась мне от мамы
поэтому фиг!
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
и это правильно!
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
и правильно !
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
а если дочка, выйдя замуж, решит продать квартиру (твою) и купить новую, лучше, больше....согласишься?
у меня сыну однушка уже куплена, но вот почтав, задумалась - а ведь я против буду, если мою квартиру продадут и купят общую на молодых...
Лайфф © (17.09.2013 07:09) Прямая ссылка
Лайфф © (17.09.2013 07:09) Прямая ссылка
я не собиралась ни с кем ничего делить
да, я переживаю за сына и мне хочется комфортных условий для проживания нашей _семьи_
не меня лично, не меня с ребенком, а именно семьи
и мне очень удивительно что наш папа вжруг начал охранять от нас свои квадратные метры
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
поверьте, если бы у вас была своя кв - Вы бы поступили бы ТАКЖЕ, и это было бы разумно!!!
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
не поверю...
наверно я вымирающий вид
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
да прям, полно таких
чаще как раз не парятся люди
часть потом локти кусает - да, но в браке живут без оглядки и крысятничества, т к со стороны тоже сказали бы "ты чтооо, он тебя выгонит", а пока живут с человеком - живут счастливо и такого не подозревают)
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
не папа
а его родители
потому что
вы щас купите двушку
это будет совместное имущество
а в случае развода вы его выгоните из дома и он останецца без квартиры, ваш папа
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ок,его родители
но он же не дебил, у него своя голова на плечах
мне совершенно все равно что обо мне думают его родители
но мне не все равно что думает он и для меня сюрприз что он мог так подумать
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
а это неправда ? )))))))))
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Яга © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
и чего с этим делать будешь теперь?)
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
не знаю((((
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
а вы с мужем говорили об этом после? о доверии, чувствах, его мотивах?
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
нет
разговор был вчера вечером
сегодня утром я уезжала он еще спал
jest © (16.09.2013 14:09) Прямая ссылка
jest © (16.09.2013 14:09) Прямая ссылка
честно, я даже об этом не думала
и если мы вдруг разведемся, то пусть забирает столько сколько позволит совесть
конечно я оговаривала момент что ребенок будет прописан в квартире, но я только за него в этом случае могу побороться
для себя я даже не собиралась ничего выбивать
но вопрос даже не об этом....
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
я о вас и не говорю
я речь веду именно
о застолблении в контракте
метров за детьми
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Наивная ты))))
Ксанка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Ксанка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
т е ты в эту квартиру будешь вкладываться, а при разводе оставишь её мужу полностью (ему совесть позволит, допустим) и уйдёшь с ребёнком жить на улицу? главное, что ребёнок там прописан останется, и всё?)
тоже позиция какая-то болезненная в самоотречении
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
не на улицу, я могу уйти к родителям
я изначально рассматривала эту квартиру как нашу, а не как чью-то долю мою либо его
а сейчас получается вопрос зашел в тупик, т.к. мы еще ничего не покупаем, но уже делим
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
jest © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ну раз ты так себя транслируешь - я ничего не требую, не достойна собственных вложений, то так с тобой и поступают - и что же тебя тогда не устраивает?)
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
я себя так никогда не транслировала
я просто предложила расширить жилплощадь, вложив часть наших денег
jest © (16.09.2013 14:09) Прямая ссылка
jest © (16.09.2013 14:09) Прямая ссылка
У нас всё имущество заранее пишется напополам или иногда по-другому, в зависимости от обстоятельств. И браку уже 18 лет и никто ни на кого не в обиде, и каждый в принципе знает, что будет иметь в случае расставания. Это абсолютно не мешает нормальной жизни. Просто даёт какую-то уверенность в своём завтрашнем дне. неужели лучше, не дай бог! в случае чего погрязнуть в судебных процессах и висеть в таком неопределённом состоянии года два?
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ыв не делите
вы просто адекватно смотрите на всевозможные варианты развития события будущего.
Вернее не вы, а ваш муж
а вы гнете обидки, как дитя 3-летнее
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
оф
а почему у меня в личке написаны форумы
груднички
автоледи
о клео??????????????????????
В жутких розочках © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
а мужиков нет???
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
нет
я не хожу на форум
о клео!!!!!!
я на автоледи не хожу!
В жутких розочках © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
странно тогда
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Хочешь Корзинку?
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
о чем это вы?
В жутких розочках © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
О том, что у многих там Корзинка указана.
Мангуста © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
вот щас добавились
мужики...
В жутких розочках © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
подтянулись)))
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
но на автоледи я все равно не хожу))))))))))))
В жутких розочках © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ходила!
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
но я на другие форумы намного чаще хожу!
В жутких розочках © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
у меня диеты, мужики и жены
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ну навен это так и есть)
а у меня хня)
В жутких розочках © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
а не по фиг?
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
я не могу теперь добавить в друзья никого
вот на это мне не по фиг...
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ты у меня осталась)
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ты у меня тоже
но вот Беу я теперь не могу добавить
зато я у нее добавлена...
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
странно
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
пойду позырю)
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Моталка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
а у меня ниче не меняецца
мужики,животные,мусорка)))))))
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
))))))))))))блинннн
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
стабильность!
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
я самый постоянный человек)))))
ZanoZa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
и у меня тоже какая-то фигня написана
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
rozovaja_golfa © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
сижу ржу
позвонил муж и говорит: "Ты почему меня не предупредила, что васаби термоядерная))))!" а я правда забыла, такую жуть еще ни разу в жизни не пробовала!
Покушал мои суши) сидит теперь "тушит" борщем и котлетами.
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Сочувсвую, но сама напоролась на комплексы у мужчин по поводу - твое, мое , касаемо крупных затрат. С другой стороны- как говаривает мой папа - мужей может быть много, а ты одна. Поэтому брачный контракт наверное выход, не важно сколько лет живете
Ксанка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Ксанка © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
разве это комплексы называется?
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.09.2013 13:09) Прямая ссылка
