| Форум > Архив "Груднички" > Декабрь 2008 года > недавно здесь был спор |
недавно здесь был спор
насчет того, можно ли положить меньшее кол-во ложек смеси в заданный обхем воды. то есть, если на банке на 5 ложек положено 150 воды, можно ли на те же 150 положить 4. тогда мне кричали, что нельзя (простите, не помню с кем именно был спор) вот я нашла у Комаровского, мне кажется это интересно для тех, у кого детки быстро набирают и для аллергиков:
При кормлении из бутылочки, упомянутое нами “замедление процесса” - очень актуально. Если ничего не помогает и уменьшить объем съедаемого не получается никак - единственно реальный способ помощи - уменьшение концентрации смеси. Производители смесей этого не рекомендуют, более того, сплошь и рядом пишут на коробках якобы нормы, которые среднее дитя просто не может осилить. Но факт остается фактом. Если вместо положенных 5 ложек растворить в том же объеме 4,5 - ничего страшного не происходит, а проявления аллергии уменьшаются. Тема уменьшения концентрации смеси актуальна уже тогда, когда прибавка в весе ребенка, находящегося на искусственном вскармливании, явно превышает норму.
Кошатница © (11.12.2008 15:12)
Прямая ссылка
и вообще вот статейка интересная на тему аллергий
Кошатница © (11.12.2008 15:12)
Прямая ссылка
а нам наверное надо больше класть
Н@тк@ © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Да, я уже точно знаю, что не буду с сыном делать. Наверно с третим совсем просто.
anna,toronto © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Не, мои ещё кущает, но только меня. Бутылочку принципиально не дам, будет воду пит. Мне дочки хватило. Слушай, а ты третего не хочещ?
anna,toronto © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
по-моему, это ты не поняла. :) аллергия не лечится постепенным введением аллергена. при аллергии полностью запрещён контакт с аллергеном. моему малышу дали в роддоме 20 мл. молочной смеси, и ничего не было, никакой аллергии. в 9 мес. я попробовала ему первый раз дать молочную смесь. после первых глотков у него начала краснота после рта, но пока до меня дошло, что это от смеси, он успел выпить где-то 10 мл. он начал плакать и кашлять, а потом его вырвало. и всё очень быстро прошло. я не уверена была, что это аллергия на смесь, и в следущий раз попробовала ему дать всего 1 ч.л. смеси (он съел и того меньше, т.к. часть расплескалась). реакция была такая, что я собиралась звонить в скорую красный отёк распространился по всему лицу, в т.ч. и за ушами, он начал страшно орать и чесать всё до крови, а также кашлять и еего вырвало. ну тогда до меня дошло, что это аллергия на молочный белок, и перстала давать. но как-то раз у него была почти такая же тяжёлая реакция, после того, как я его случайно потрогала руками, которыми трогала сыр, причём я их мыла, прежде чем его потрогать. только на приёме у аллерголога я поняла, что надо тщательно мыть руки после контакта с молочным, прежде чем его трогать. Я спросила аллерголога - как же так, ведь в роддоме он выпил целых 20 сс, будучи ещё новорожденным. а врач объяснил, что с первого раза реакции не последовала, зато каждая поледущая будет всё хуже и хужею Спустя 9 мес. (!!!) организм помнил, что он уже получал молочное, и среагировал.
так кто тут не понимает принципа аллергической реакции???
СмороДинка © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Кошатница © (11.12.2008 15:12)
Кошатница © (11.12.2008 15:12)
Я смесями ни одного дня не кормила ,как стала прикармливать стла варить кашки рисовую,гречневую,кукурузную,пшённую,сначало на овощных отварах,потом по тихоньку вводила молочко домашнее,у нас врачи вообще не разрешают кормить смесями.мои в 8 мес были по 7 кг и по 70 см.
mija © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
mija © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
ничего себе, а чем же кормить, если нет молока, а ребенок маленький?
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
кашей)))))
Ли-Лу © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Ли-Лу © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Да так консультируют врачи в нашем царстве-государстве.
mija © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
mija © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
вообще странно...
Ли-Лу © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Ли-Лу © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
ага
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
ну да у нас и банки нельзя.еарю саиа
mija © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
mija © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Кашками на овощном отваре,каждый день варить.причём каждый день новая кашка и кормить с ложечки.Когда мне врачи так сказали удивилась,деватся некуда стала выполнять ,сейчас уже варю на молоке каждый день,новую кашку,привыкла и я и малышки.
mija © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
mija © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
вот мы на смешанном,кормлю токо на ночь и бывает перед гуляньем,нат в 2 мес он УЖЕ 6кг,я сама худенькая.для меня он ооочень тяжелый,а родился всего 3300.может мне тож меньше ложек класть ?
харитонка © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
харитонка © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
а нам наверное надо больше класть
Н@тк@ © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
вот больше нельзя
Кошатница © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Кошатница © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
облом
Н@тк@ © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Н@тк@ © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
+1
Панда © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Панда © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
мм интересно .. а то мы любим поесть..
Ли-Лу © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Ли-Лу © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
спора не видела, но именно уменьшением концентрации смеси отучала старшую от ночных перекусов.
Панда © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Панда © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
о.. напиши как...
ну на будущее хотя бы
Ли-Лу © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Ли-Лу © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
доводишь постепенно до концентрации воды)
Кошатница © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Кошатница © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
дя? .. хм.. ну это г.. еще то небось на вкус...
воду ночью мы не признаем
Ли-Лу © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Ли-Лу © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
мы стали ночью есть 2 раза, видимо днем стал из-за балкона много спать, и я второй раз сегодня ему дала не 180, а 120, и был доволен)
Кошатница © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Кошатница © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
вот в этом и прикол - спросонья сначала не разберется, а потом есть шанс, что откажется...
хотя у нас без слёз не обошлось. уж очень сильная любовь к бутылке была... да и поздно я начала...
Панда © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Панда © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Я решила с сыном до такого безобразия не доводит. Даже не буду ему формулу предлагат. Сразу-же воду, а то разбаловала красавизу, потом по 2 раза ночу ходила бутылки делать, а в 6.30 на работу вставала.
anna,toronto © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
anna,toronto © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
пральна говорят - первые дети - экспериментальные, а со вторыми исправляем свои ошибки))))
Панда © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Панда © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Да, я уже точно знаю, что не буду с сыном делать. Наверно с третим совсем просто.
anna,toronto © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
хм.. а когда не поздно?
Ли-Лу © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Ли-Лу © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
тут по ребенку смотреть надо. все ж разные. моя младшая с 2-х мес не ест по ночам.
но ИМХО - ближе к году, если ребенок питается в течение дня нормально, у него нет потребности в еде ночью (имею в виду как в средстве для утоления голода). возникает психологическая зависимость, от которой избавиться весьма трудно.
Панда © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Панда © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Я так и делала.
anna,toronto © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
anna,toronto © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Я тоже как старшую отучала. Она у меня до 3 лет по ночам поет любила.
anna,toronto © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
anna,toronto © (11.12.2008 15:12) Прямая ссылка
гы)) я думала мы самые поздние))) но я примерно в 2.8 отучила - как раз перед вторыми родами. а то представила себе картинку - младшая на груди, еще вскакивать и старшей смесь делать)))
младшая отказалась от ночных кормежек в 2 мес, ну а я и не настаивала))))))
Панда © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Панда © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Не, мои ещё кущает, но только меня. Бутылочку принципиально не дам, будет воду пит. Мне дочки хватило. Слушай, а ты третего не хочещ?
anna,toronto © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Нет)))
во-первых, сыты по уши с мужем младенческим периодом, а во-вторых, их же еще поднимать надо, и нынешние затраты еще цветочки перед будущими - обеспечить норм образование, по возможности жилье... так что остановимся на двоих )))
Панда © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Панда © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Понятно. А у меня гормоны играют, 3 хочу. Не сейчас года черз 4. Посмотрим. :))
anna,toronto © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
anna,toronto © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
изменять концентрацию смеси можно только когда ребёнок уже постарше, когда семсь не его основная еда. насчёт аллергии - вообще бред. если аллергия есть, то она никуда не денется от меньшей канцентрации. т.к. идёт накопительный процесс, и организм помнит, когда и сколько аллергена он получил. если есть аллергия на какую-то смесь, её нельзя давать ни в каком количестве. я помню, что было, когда мой ребёнок попробовал 1 чайную ложечку молочной смеси. а сейчас ему нельзя даже кожного контакта с молочным, т.к. при каждом новом контакте реакция всё тяжелее, вплоть до отёка дых. путей
СмороДинка © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
СмороДинка © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
бедный малыш!
Н@тк@ © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Н@тк@ © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
+1
miaou © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
miaou © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
ты не поняла принципа аллергических реакций.
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
по-моему, это ты не поняла. :) аллергия не лечится постепенным введением аллергена. при аллергии полностью запрещён контакт с аллергеном. моему малышу дали в роддоме 20 мл. молочной смеси, и ничего не было, никакой аллергии. в 9 мес. я попробовала ему первый раз дать молочную смесь. после первых глотков у него начала краснота после рта, но пока до меня дошло, что это от смеси, он успел выпить где-то 10 мл. он начал плакать и кашлять, а потом его вырвало. и всё очень быстро прошло. я не уверена была, что это аллергия на смесь, и в следущий раз попробовала ему дать всего 1 ч.л. смеси (он съел и того меньше, т.к. часть расплескалась). реакция была такая, что я собиралась звонить в скорую красный отёк распространился по всему лицу, в т.ч. и за ушами, он начал страшно орать и чесать всё до крови, а также кашлять и еего вырвало. ну тогда до меня дошло, что это аллергия на молочный белок, и перстала давать. но как-то раз у него была почти такая же тяжёлая реакция, после того, как я его случайно потрогала руками, которыми трогала сыр, причём я их мыла, прежде чем его потрогать. только на приёме у аллерголога я поняла, что надо тщательно мыть руки после контакта с молочным, прежде чем его трогать. Я спросила аллерголога - как же так, ведь в роддоме он выпил целых 20 сс, будучи ещё новорожденным. а врач объяснил, что с первого раза реакции не последовала, зато каждая поледущая будет всё хуже и хужею Спустя 9 мес. (!!!) организм помнил, что он уже получал молочное, и среагировал.
так кто тут не понимает принципа аллергической реакции???
СмороДинка © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
а я можно спрошу? как я тада каждую весну-то переживаю...ведь по описанной схеме, у меня за стоко лет организм уже должен был так много поназапоминать...или это только с пищевой так? Хотя вот и с пищевой я тоже такого "накопления" у себя не отмечаю...не поняла, короче((
МиндальКа © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
МиндальКа © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
есть разные типы аллергенов. аллергия на молочный белок обычно очень агресивная. и у маленьких детей реакции более сильные.
накопление происходит и с другими аллергиями, но не всегда это имеет какие-то последствия, иногда это выражается в частых ринитах, головной или мыщечной боли. аллергии на пыдьцу проблематичные в том смысле, что аллерген никуда не деть. к сожалению, иногда накопительный эффект приводит к астме.
но если можно ограничить контакт с аллергеном, все аллергологи говорят, что это обязательно сделать.
ну а в случае с маленькими детьми и пищевыми аллергиями даже говорить не о чем
СмороДинка © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
СмороДинка © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
и с годами аллергены меняются.в раннем дестве очень у многих реакиця на белок молочный, а повзрослев нет уже этой проблемв.
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
да, аллергологи говорят, что если полностью исключить контакт с молочным, шансы на выздоровление большие довольно. с каждым новым контактом с молочным шансы резко падают
СмороДинка © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
СмороДинка © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
там очень хороший пример у комаровского с шоколадом и это действительно так. ведь чоень много детей, что съев слишком много конфет или апельсинов чешутся, уменьшив дозу - все ок. и во взрослом возрасте мы можем съесть этого шоколада и мандаринов куда больше , чем в детстве, что объясняется просто-напросто зрелость ЖКТ
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
а давайте не сводить все к одному единственному Вашему ребенку, это раз. второе, уменьшение кол-ва аллергена уменьшает и степень аллергической реакции, ты же не будешь с этим спорить, в некоторых случаях до 0, как в Вашем. в -третьих, никто не говорит о кормлении ребенка той смесью, на которой у него сильнейшая аллергия, но переход на гидролизаты - это тоже уменьшение кол-ва белка, которое попадает в организм, не тот же ли принцип по большому счету?
вопрос степени аллергии - в возможности организма расщеплять белок, чужеродный, и кол-во этого белка играет первую роль, в вашем слуае это кол-во должно быть равно 0, но у вас слишком сильная аллергия.
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
у меня вовсе не какой-то особенный случай! по анализам у нас средняя степень аллергии! бывают и куда хуже. а послушав такие советы, как твои, я чуть не довела своего ребёнка до остановки дыхания. :(
СмороДинка © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
СмороДинка © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
мои советы?????? а где они мои советы????? я привела статью Комаровского вообще -то. надо было сразу вообще т-о после таклой реакции понять , что к чему и не давать смесь)
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
нет, подожди, по советам Комаровского я должна была разбавить смесь очень сильно и попробовать дать снова! я согласна, что я должна была понять, что нельзя больше давать даже 1 чайную ложечку, но я как раз наслушалась советов опытных мам, которые сказали, что надо приучать ребёнка к аллергену постепенно, и поэтому дай ему 1 чайную ложечку после кормления грудью. я не спорю, что я сама виновата, что послушала их, но именно поэтому я и написала в этой теме, чтобы другие не повторяли моей ошибки
СмороДинка © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
СмороДинка © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
лично я бы никогда не сказала про "привыкание к аллергену", потому что это бред. аллерген надо сиключать и пробовать ввести через большой промежуток времени, когда ЖКТ ребенка подрастет.
ты читаешь вообще, что я пишу? я уже тебе написала про разбавление смеси, выше.
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
я, может, особенно тупая, но разбавление смеси это НЕ исключение аллергена. это именно постепенное его введение
СмороДинка © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
СмороДинка © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
не исключение, а снижение концентрации, что может дать результат при несильной аллергии
Кошатница © (11.12.2008 17:12) Прямая ссылка
Кошатница © (11.12.2008 17:12) Прямая ссылка
ага, результатом будет сильная аллергия.
СмороДинка © (11.12.2008 17:12) Прямая ссылка
СмороДинка © (11.12.2008 17:12) Прямая ссылка
ну если смородинка не поняла.... нам вообще не светит
Трусливый Лев © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
а уж тем более Комаровскому вообще не надо ничего писать)
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Кошатница © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
ну вообще-то я считаю, что советы по аллергиям должны давать специалисты по аллергиям (ну или как минимум врачи), а не комаровские
СмороДинка © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
СмороДинка © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
нелогично
а зачем кормить ребенка смесью на которую у него аллергия?
с количеством тоже вроде все ясно - на банках указаны максимальные нормы, ребенок и не обязан их съедать
про нормы прибавок в весе вообще разговор отдельный :)
ну и в общем в вопросе приготовления смеси мне кажется более правильным доверять производителям данной смеси, чем любому педиатру
miaou © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
miaou © (11.12.2008 16:12) Прямая ссылка
