Форум > Архив "Груднички" > Июль 2009 года > Еще раз про потницу. . . |
Еще раз про потницу. . .
Всем приветик! Вот сфотала наши прыщики. . . как думаете,что ЭТО? Потница или аллергия?
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07)
Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07)
трудно по фотографии определить... а на ручках тоже такая сыпь? вряд ли такая потница... вызовите врача-педиатора.
хитруля © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
хитруля © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
да на ручках тоже есть немного. . . Врач говорит,что потница. . а муж считает аллергия на что-то. . .
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
хороший врач, часто интересно у нее самой живот потеет.
Homa © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Homa © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
мне кажется, что не потница... она как правило в складочках, а тут животик и ручки...
хитруля © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
хитруля © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
У нас на шее только была в жару сильную,а на животе я вообще превый раз слышу.
Пампушка © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Пампушка © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
вот и я о том... это не потница, а аллергия это или еще что-то надо с врачом (умным) говорить...
хитруля © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
хитруля © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
аллергия и нехилая такая
Их © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Их © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Правда???? Вот и несколько ягод малины и смородины проявилось
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
смородина черная? малина аллерген и черная смотродина тож. нас аллергиков и то меньше на малину сыпануло
Их © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Их © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
нет белая . . .и малина желтая . .
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
я до сих пор ягоды не рискую есть,а уж в таком возрасте и подавно, не до экспериментов. постарайся свое питание отрегулировать
Homa © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Homa © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
белая вроде не аллерген, но все индивидуально. мою на зеленвй шпинат сыпануло. так что диета-диета
Их © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Их © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
я стала по чуть чуть все кушать у меня хоть молоко по сытнее стало . . . .
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
а как ты это поняла?
Homa © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Homa © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
когда сцеживала 7 дней назад молоко прям прозрачное . . . а позавчера прям сливки!! и спим поспокойнее
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
да у тебя лактация еще только устанавливается, молоко было просто незрелое :)
miaou © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
miaou © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
+1. К тому же природа умная, она придумала так, что в молоко обязательно поступает все, что нужно ребенку. Даже у голодающей матери ребенок на ГВ будет сыт и получит все необходимые витамины и микроэлементы, нам так врач-неонатолог говорил из ЦПСиРа. А вот самой маме при таком подходе, конечно, может и не поздоровиться. Расширяйте рацион, но в разумных пределах
Молодая жена_ © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Молодая жена_ © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
у меня с первым молоко было синим! в 1.5 мес! ели каждый час! пока на смесь неперевела! врач увидела мое молоко и в обморок упала! Вот и боюсь что и в этот раз так!
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
про синее молоко - это все бабушкины сказки :)
miaou © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
miaou © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
наверное только переднее молоко смотрела под микроскопом? на заднее уже сил не хватало сцедить?
переднее всегда прозрачное (синеватое), а "сливки" как раз самые последние
Заботливая стрекоза © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Заботливая стрекоза © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
так сцеживала последнее . . . .
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
ну не бывает в природе нежирного молока... не бывает
выше уже писали, что ребенок у матери последние силы и здоровье заберет, а себе прокорм добудет (если ему не будут мешать всякими смесями и прикормами)
Заботливая стрекоза © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Заботливая стрекоза © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
еще читала, что молоко по составу приспосабливается под нужды ребенка, поэтому он по любому голодный не останется
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Во! Истину глаголите :)
Молодая жена_ © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Молодая жена_ © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
+100, мне кажется, самой сложно добраться до заднего молока, особенно первый мес, пока соски не разработаны.
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
+100
Молодая жена_ © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Молодая жена_ © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
надо по 1 продукту новому вводить тогда ясно будет на что сыпит. тперь на диету. когда пройдет аллргия - будешь по новой вводить себе еду
Их © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Их © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
что более сильное и запущенное! если аллергия то уже сильная спепень. По своему опыту говорю
Татенок © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Татенок © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
я бы врача вызвала. ИМХО не может быть потница по всему телу(((
Омара © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Омара © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
+100
Лимонка. © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Лимонка. © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
про врача ниже . . . может в платную?
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
если выбора нет, то хоть туда
Homa © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Homa © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
отвези к другому или вызоми на дом
Омара © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Омара © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
не потница, у потницы не бывает на прыщиках таких белых головок и сыпь мельче намного
и для акне новорожденных очень сильная сыпь :(
мне кажется аллергия
miaou © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
miaou © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
а что то третье быть не может? у нас и потница была и аллергия,то таких сильных высыпаний не было.
Пампушка © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Пампушка © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
а у нали точь в точь на лице
Их © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Их © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
похоже на аллергию. Мне кажется на ручках потницы не бывает. У нас если потница, то по спинке и возле шеи.
Iris-ka © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Iris-ka © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
у нас аллергия была вот так! вся как клубника...ужас. эт я сдуру креветок наелась по совету мамы, которая сказала ВСЕ МОЖНО. В итоге полгада я на сторогй диете и машка клубничка
Татенок © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Татенок © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
а у моего такая аллергия (точь в точь) после суши с имбирем началась
Заботливая стрекоза © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Заботливая стрекоза © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
они тоже аллерген? муж купил, а я сижу и думаю, можно или нет
Homa © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Homa © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
морепродуктильный аллерген
Их © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Их © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
сильнейший причем
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
довольно сильный
miaou © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
miaou © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Пипец,а я сейчас съела 5 шт! Муж как назло покупает ТАкиЕ вкуснятины!!! Вот кукурузка вареная!!!! А я боюсь есть!!!
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
свет,посмотри таблицу аллергенов http://www.diateza.net/mom-diary/hypo-diet/
Лис © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Лис © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
+1000
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
садись на диету, я поражаюсь, ребенку 2 недели а ты уже все подряд ешь
Homa © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Homa © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
ну не все! а дольку помидора 1 раз в неделю! малинку 4-5 ягод . . . .чуть чуть жареного! но не один творог как раньше!
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
может это лучше заменить вареным мясом?
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
+100 Я более-менее стала есть как человек после 3 месяцев, а до этого какие помидоры! Из фруктов только бананы, яблоки.
Iris-ka © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Iris-ka © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
я помидоры до сих пор боюсь пробовать,к бананам и зеленым яблокам пока только зел.грушу добавила
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
я вот после 6 месяцев уже ем все! А до этого все потихоньку вводила.
Iris-ka © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Iris-ka © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Девчонки, можно есть, в принципе, все подряд. Если ребенку что-то не "пойдет", вы об этом узнаете. Кожные высыпания будут или животик даст знать. Просто воодите по одному продукту новому в три дня и все! Сейчас сезон овощей и фруктов, грех его пропускать тем, кто кормит детей грудью. Пробуйте все, но разумно.
Молодая жена_ © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Молодая жена_ © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
а это может быть и накопительная на тот же творог. какой % жирности?
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
9!
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
попробуй уйти на менее жирный.
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
почитав ветку, думаю , что вряд ли это наследственное, из чего самым первым у меня напрашивается вывод, что аллергия вызвана дисбаком, что соответственно, во -первых, проверяется, во-вторых, банально перерастает, и в -третьих, лечится. в идеале анализ на дисбак сдаент после 3 мес,когда что-то устанавливается уже в ЖКТ, но при проблемах я бы сделала раньше. нас обсыпало в 2,5 месяца.
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
думаешь при питании мамы креветками, помидорами и ягодами дело в дисбаке? или имеется в виду,что еще не выработались ферменты, переваривающие все это?
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Блин,как все сложно!!!!!
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
все очень просто и жутко интересно)))
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
почему возникает аллергия? потому что что-то не может перевариться в силу незрелости ЖКТ и _недостатка_ ферментов. ведь даже аллергичный продукт, так сказать, проскакивает в малой дозе (не все конечно, все индивидуально). к примеру, мы когда начинали прикорм, у нас проскакивало только 4 чайных ложки капутсы, на 5 сыпало.
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
поэтому для аллергиков оптимально дробное питание, то есть, к примеру,норму фруктов ты даешь не за 1 раз, а делишь на 2-3 раза.
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
я думаю мысли о дисбаке вознивают из-за характера сыпи - очень уж сильно детку обсыпало
miaou © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
miaou © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
ага, + мне кажется гнойничкового типа несколько
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
угу
miaou © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
miaou © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Пишевым аллергеном может быть практически любой продукт. Но онн будет вызывать аллергическую реакцию
только у чувствительного к нему человека.
Молодая жена_ © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Молодая жена_ © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
у нас аллергиков в семье нет!
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
к сожалению это не показатель
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
когда у племянника обнаружили аллергию то врачи констатировали что она в беременность ограничивалась!
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
это такие же врачи как ваш педиатр?
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
да-да! Стоит ли говорить,что когда я забеременела то в моей ЖК мне сказали,как я вообще забеременела в 98 кг веса!!!
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
ох, блин
miaou © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
miaou © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Вести беременность ездила в Марьино в ЦИР. . .. так оказалось,что Мучиадзе (узист) тоже живет в нашем рай-не и согласилась со мной что у нас медицина 0!!!
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
есть нормальные врачи, есть плохие :( как повезет
miaou © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
miaou © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
такое мнение бытует, но ввиду того что доказать и проверить это точно (то есть посадить этого же ребнка обратно в живот этой же маме) нельзя, то я отношу такие вещи к ОБС
miaou © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
miaou © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
я ни в чем себя не ограничивала, нас эта проблема стороной не обошла
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Homa © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
И я не ограничивала!!!! Вообще у сына помню аллергия проявлялась только на щеках. . . а тут. . .неужели врачиха дура?!
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
ограничивать себя в беременность имхо надо только в цитрусовых
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Кошатница © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
а одно другому не мешает. Младенцы гораздо чаще "дают" аллергические реакции, чем взрослые. У них эта аллергия со временем проходит. Например, у кучи детей до года аллергия на молоко, а потом она сама собой "рассасывается", и детки начинают с удовольствием его кушать.
Молодая жена_ © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Молодая жена_ © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Сколько ребенку? Если совсем малыш - это может быть и акне банальное. Фенистил-гелем мазали высыпания? Антигистамины давали? Как вводите новые продукты в рацион? Если ребенок аллергик априори, вам можно добавлять только по одному новому продукту в трое суток. Съели, например, немного малины и 3 дня ждете, смотрите на малыша, на кожу, на животик. Если все ok - вводите следующий продукт.
Молодая жена_ © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Молодая жена_ © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
нам 2 недели! врач приходила 4 раза и говорила что у нас понница! А муж начилался книжек и твердит что аллергия!
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
потница максимум 3 дня будет и уберется элементарно от купаний в ромашке и обычной вое
Их © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Их © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Это еще сошло!мы на дачу 6 дней назад ехали по жаре! Кондер не включали окон не открывали! Так у нее жаже на лице была ссыпь!
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
на лице потницы не бывает!
miaou © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
miaou © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
не на лице а за ухом на шее!
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
ну у вас могла быть и потница когда вспотели
но то что на фото - это не потница, либо акне либо аллергия
miaou © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
miaou © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
ща почитаю что такое акне . . .
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
http://www.mir-mamy.com.ua/igra/cat=14/id=233 вот тут посмотрите.
Молодая жена_ © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Молодая жена_ © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Почитайте в Инете про акне новорожденных. Как правило, оно выглядит именно так, как у вас. Покраснение кожи и на этом фоне прыщики с белыми головками. Это НОРМАЛЬНЫЙ процесс у малыша. Само проходит без посторонних вмешательств. Т.е. лекарство не нужны вовсе. Начинаться может в разное время. Скорее всего, у вас оно и есть.
Молодая жена_ © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Молодая жена_ © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
офигеть! вы меня расстроили . . . а муж сейчас прочилал,так врачей поносит!!!!!! Ух завтра прийдет!
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Чего Вы хотите от врачей? Среди них, как и в любой профессии, есть талантливые добросовестные люди, а есть разгильдяи и двоечники, которые, простите, кровопусканием лечат, а гонору столько напускают, мама не горюй. Просто найдите СВОЕГО врача, которому сможете доверять. Посоветуйтесь со знакомыми, у кого малые дети есть, узнайте, кто где наблюдается, наверняка посоветуют грамотного доктора.
Молодая жена_ © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Молодая жена_ © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
к нам ходит врач с 20 летним стажем!!!!!!!!
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
видно на курсы повышения квалификации она не ходила......
Лис © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Лис © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Стаж - это, к сожалению, не показатель. Тысячи врачей как однажды выучились, так и лечат. Не развиваются, периодику не читают, в научных мероприятиях не участвуют. К сожалению, это факт. Когда у меня родилась дочь, я с каждой проблемой обращалсь сразу к 2-3 врачам, перепроверяла диагнозы и назначения участкового доктора из районной поликлиники у врачей-неонатологов, которым, я знала, точно можно доверять. Нам повезло, наша участковая врач оказалась грамотным специалистом. И нам ее вполне "хватает". Если Вам не повезло с Вашим врачом - ищите другого. Но это, конечно, мое ИМХО. Удачи Вам и малышке! Не болейте!
Молодая жена_ © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Молодая жена_ © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
спасибо!
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Вообще не за что!!! :) Хочется сказать еще, что вам с папой очень повезло :) Далеко не все мужчины так переживают за своих деток и готовы за них по-настоящему воевать :) Берегите его!
Молодая жена_ © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Молодая жена_ © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Я в больнице тоже врача спрашивала что это. Она говорила потничка.А через день приходит и говорит : "какая у вас аллергия. Я только заметила".
Любанчик © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Любанчик © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
аллергия похоже
Энжи © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Энжи © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
мне кажется, что не потничка, а аллергия...
Метелица © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Метелица © (22.07.2009 15:07) Прямая ссылка
ща муж закроет холодильник на замок!!!!!а врач завтра на работу не дойдет!
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Цветочек пухлячек © (22.07.2009 16:07) Прямая ссылка