| Форум > Архив "Груднички" > Сентябрь 2013 года > экзема |
экзема
у нас началась экзема
врач подтвердил мои сомнения
я спросила- от прикорма ли
говорит что нет
конкретно ничего не посоветовал кроме фенистила в каплях
девочки, у кого было,- как бороться?
расстроилась очень
лена © (20.09.2013 13:09)
Прямая ссылка
лена © (20.09.2013 13:09)
Может диатез?
Аvgustina © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
Аvgustina © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
это одно и то же - экзема, диатез, атопический дерматит
в германии называют экземой
лена © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
лена © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
а в России нет..
экзема это страшное что-то диатез и дерматит лечится диетой мамы и ребенка. если что-то сильное и беспокоит ребенка то назначаются сильные лекарства и мази.
Царевна Будур © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
Царевна Будур © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
насколько я поняла, экзема это общее название, её много разных форм, и вроде атопический дерматит (вообще разные дерматиты) это разные виды проявления экземы...
Королек-птичка певча © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
ну
я не сильна в вопросах симантики
диагноз нам поставили - экзема
но "диатез" в германии не используется
как и "атопический дерматит"
так что, что имел в виду врач, можно только догадываться
я думаю, по отношению к грудничкам все три названия подразумевают одно и то же
аутоимунное заболевание
назовите хоть слоном
вопрос - что делать?
лена © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
лена © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
на вопрос что делать есть только один ответ какова степень проявления дерматита. беспокоит ли она ребенка.
если мокнутия и все чешется то мазать гормональными мазями. если просто шелушения и покраснения то ждать пока пройдет. но и в том и в другом случае искать причину сначала в продуктах.
Царевна Будур © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
Царевна Будур © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
беспокоит
спит плохо
дерет ногтями это место
гормональные мази с кортизолом не помогли
лена © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
лена © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
капли зиртек и адвантан моему помогали и энтеросгель
Царевна Будур © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
Царевна Будур © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
спасибо
поищу
а долго проходило?
и устанавливали ли диету?
если да, то что конкретно нельзя?
кроме красных фруктов, с которыми все понятно
да я и не давала
молчку исключали (творог, кефир, йогурт)?
желток?
мясо?
чем тогда кормили?
и кормящей матери тоже на диету?
(без молока?)
лена © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
лена © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
у моего было на молоко и творог. на тыкву и морковь. все убирали.
сначала я б убрала по максимуму все потенциально аллергенное.
незнаю ваш возраст. оставила б кабачки капусты картошки индейку и говядину.
из фруктов яблоки и груши желтые и зеленые.
когда спадет аллергия тогда вводить новое и смотреть реакцию.
Царевна Будур © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Царевна Будур © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
спасибо!
а как быстро начиналось улучшение после исключения потенциального аллергена?
и чем сами питались?
лена © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
лена © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
когда просто покраснения то спадало через неделю. когда мокнутия под коленками то около месяца проходило.
он на ив был мое питание ни причем)
Царевна Будур © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Царевна Будур © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
нам 9 месяцев
еще недели 4 назад все было нормально
лена © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
лена © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
в 9 мес имхо на неделю можно на гв уйти совсем. а потом заново прикорм вводить. когда пятна пройдут.
Царевна Будур © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Царевна Будур © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
хорошая идея
тоже так думаю
сажусь снова на гречку с кефиром(((
сушки еще можно говорят
лена © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
лена © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
так радикально н стоит) можно просто есть самое просто н не аллергичное.
Царевна Будур © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Царевна Будур © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Ой, нет.. Как человек с экземой, точно могу сказать, что диатез и экзема - разные вещи.
Утка в кипятке © (20.09.2013 19:09) Прямая ссылка
Утка в кипятке © (20.09.2013 19:09) Прямая ссылка
я когда-то интересовалась темой, находила в гугле сайт, кажется, из Штатов, этой теме посвященный, там было много инфо...
Королек-птичка певча © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
да гуглить и я могу конечно
интересует конкретный личный опыт конкретных мамаш
если диета - что конкретно помогло
если лекарства - какие
если кремы- какие
другие мероприятия
и сколько времени продлилось
чем вылилось в итоге
и что делать, чтобы ребенок не раздирал себя в кровь ногтями (подрезала ногти, конечно, но все равно дерет)
лена © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
лена © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
так там и форумы обычно, где народ и делится опытом.
Королек-птичка певча © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
где?
если место влажное, то можно попробовать . есть в любой дрогерии или аптеке. если вы лена из германии.
стоит копейки и защищает поверхность от влаги.
juki © (20.09.2013 14:09)
Прямая ссылка
juki © (20.09.2013 14:09)
на груди у шеи
два пятна
началось, когда стояла жарища
думала, что потница
и выглядело как потница
жара закончилась давно, и видно уже, что не потница это
забеспокоилась
пятна не мокнущие
пока
спасибо за наводку
поищу этот крем
лена © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
лена © (20.09.2013 14:09) Прямая ссылка
да он недорогой совсем. можно взять пробник 30 гр и если не пойдёт ребёнку, вымазать себе на руки.
поправляйтесь.
juki © (21.09.2013 02:09) Прямая ссылка
juki © (21.09.2013 02:09) Прямая ссылка
лички нет у вас
скорирую сюда письмо, вы вроде в германии, по-немецки, времени нет писать роман ещё раз. вчера только писала знакомой, мальчику тоже диагноз поставили
не расстраивайтесь, собирайтесь с духом, всё будет хорошо!
у нас в 3,5 месяцев началось. жить можно, когда научился обращаться с этим.
Juanita Banana © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Juanita Banana © (20.09.2013 15:09) Прямая ссылка
In fast jeder hautklinik in einer groesseren Stadt gibt es Neurodermitis Schulungen fuer die Eltern. Ich weiss, dass es sie in Erlangen, fuerth und Nuernberg gibt. Sie finden nach Bedarf statt, die Eltern melden sich an, und wenn eine bestimmte Anzahl sich gemeldet hat, wird der Kurs organisiert.
Ich habe im Kurs und aus der Erfahrung gelernt, dass die Schuebe sehr wenig bis gar nicht mit der Ernaehrung zusammenhaengen.
Wenn du willst, kann ich dir die Folien vom Kurs einscannen. Wird aber etwas dauern. Und sie sind meist Stichwortartig, aber auch einige Texte.
Generell gibt es drei Stufen des Hautzustands,
1. Gruen: Trockene, aber ruhige haut
2. Gelb: Trockene haut, juckreiz, roetungen, leichter Ausschlag
3. Rot: Starker Juckreiz, starker Ausschlag, naessende oder trockene ekzeme, Krustenbildung
Pflege nach stufen:
1. Einfache, regelmaessige Pflege mit cremes
2. Pflege mit (rezeptfreien) Wirkstoffen wie z.B. urea, omega Fettsaeuren, evtl. zusaetzlich Wirkstoffe gegen bakterien und Pilze wie clotrimasolpaste mit zink
3. Kortikosteroide, Antibiotika, calcineurinhemmer, zinkoxid schuettelmixtur, feuchte Umschlaege, abwechselnd mit Pflege wie in Stufe 2, antihistaminika.
Unsere Favoriten fuer taegliche pflege:
Gesicht und trockene ekzeme - eucerin omega 12% Gesichtscreme, linola mit schwarzer (!) Aufschrift
Ganzer Koerper - avene trixera+ geschmeidigmachende creme, la Roche-posay Lipicar creme, dexeryl creme.
Hab noch eine Liste mit getesteten anderen sehr guten cremes, aber wir haben uns am Ende dann auf diesen wenigen
konzentriert. Muss aber jeder fuer sich ausprobieren.
Alle diese cremes sind fuer Neurodermitis zugelassen, sind aus der Apotheke.
Wir cremen taeglich 2-3 mal Gesicht und ganzen Koerper.
Baden wasserthemperatur 33-35 grad ohne seife. Gut sind zusaetze weleda baby calendula fuer trockene haut, rueckfettend. Auch vom Kinderarzt verschrieben Balneum Hermal Bad, es ist mit Erdnussoel, sehr stark rueckfettend. Oft baden wir ganz ohne zusaetze, weil spaeter eh eingecremt wird.
Es gibt noch viele Tipps und Tricks, koennen aber vielleicht lieber muendlich besprechen, weil es ist sehr viel zu schreiben.
Wir waren beim hautarzt in Stein Dr. Kappesser, kannst im Internet finden, hat eine gute Seite, unter anderem gute Infos ueber Neurodermitis.
In Erlangen ist Kinderaerztin Schmitt-Colberg auf Neurodermitis spezialisiert. Wir waren dort aber nur 3 mal, sie hat uns Intervalltherapie verschrieben, als wir 3 Monate lang vom cortison nicht wegkommen konnten. Intervalltherapie haben wir selber etwas abgewandelt. Ansonsten waren wir dort nicht mehr, weil sie mir zu dominant und gebieterisch vorkam, ich lasse mich nicht sehr gern als Schaf behandeln. Aber ihr Rezept fuer cortisoncreme war gut - wir haben dann immer wieder unseren alten Kinderarzt gebeten, uns diese Rezeptur zu verschreiben, mit der wir gute Erfahrungen hatten. Hat er auch gerne gemacht.
Und Aerius Saft oder desloratadin (antihistaminikum gegen Allergien, Juckreiz, traenenfluss etc.) hat uns unterstuetzend sehr geholfen.
Keine Angst vor cortison. Wir haben еs im ersten Jahr 7 Monate lang verwendet, und das im (Baby-) Gesicht! Dieses Jahr Ca. 5 Monate, meist als Intervalltherаpie.
Ansonsten sind fuer Kinder ab 2 schon calcineurinhemmer zugelassen, juhuuu! Sie haben nicht solche schlimmen nebenwirkungen wie cortison, und koennen laengerfristig angewendet werden. Z.B. cremes Protopic oder Elidel. Verschreibungspflichtig.
Juanita Banana © (20.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Juanita Banana © (20.09.2013 16:09) Прямая ссылка
сейчас ещё ссылки скопирую, часто тут тоже писала про это
Juanita Banana © (20.09.2013 16:09)
Прямая ссылка
Juanita Banana © (20.09.2013 16:09)
тут про ежедневный уход за кожей:
http://www.kleo.ru/webboard/infants/?743698.shtml
Juanita Banana © (20.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Juanita Banana © (20.09.2013 16:09) Прямая ссылка
тут про стадии болезни и как ухаживать:
http://www.kleo.ru/webboard/infants/?743855.shtml
Juanita Banana © (20.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Juanita Banana © (20.09.2013 16:09) Прямая ссылка
tut eschjo pisala:
1. не надо бояться продуктов с высоким содержанием гистамина. он проходит через пищеварительный тракт и имеет совсем другой механизм, чем собственный вырабатываемый гистамин как реакция на вторжение аллергена
2. 98% нейродермитных аллергиков имеют аллергию на 1-2 продукта, не больше! поэтому нет смысла ограничивать выбор продуктов при каждом чихе и прыщике. всего 1-2 продукта, а не 3, и не 5, и не всё подряд вообще :)
3. искать продукты сложно, так как если при знакомстве с продуктом вылезла реакция кожи - неоднозначно, на продукт ли это реакция, или на стресс, или зубы, или погоду, или ОРЗ и тд... у нас так было с морковкой! поел, вылезла реакция, я отменила морковку, на курсах пожаловалась, тётка-диетолог мне вставила типа не может у вас быть и молоко, и яйца, и курица, и вот тебе ещё морковь! иди и корми детя морковью и гарантирую тебе, ниче не будет! короче, отчехвостила меня. я через 2 дня таки опять попробовала морковь дать - уже 3 месяца едим её и не муркаем :))) а боялась её ещё потому что начиталась, что этот интенсивный каротин оранжевый может раздражать чувствительную кожу, то есть не как аллерген, а как усилитель уже имеющегося раздражения. короче, меньше думать, больше кормить и наблюдать
4. купание при максимум 33-34 градусах - у нас сразу же улучшение налицо было, а то до этого купали в 37 градусов - из воды вытаскивали всего в красных пятнах, как ожог чётко очерченных
5. правильный уход за кожей должен быть каждый день без отклонений, просто как ритуал, как чистить зубы и ращёсываться, даже если лень, устал, жарко, некогдса, липко - всегда, каждый день несколько раз. у нас через месяц после этой регулярности и подходящих средств прошли руки, ноги, нижняя спина и живот совсем, как будто там ничего и никогда не было. осталось на предплечье одном, чуток на верхней спине и лицо.
6. лицо и веки у нас были самое сильно затронуты. веки прошли после 3 месяцев приёма антигистаминных, лицо мазали по схеме гормонами тоже 3 месяца, сейчас на лице проактивная терапия - гормон 2 раза в неделю на те места, где обычно образуется экзема, в течение 2-3 месяцев - это предупреждает вообще развитие экземы и облегчает прояввление, если вылезла всё таки.
7. антигистаминные не лечат нейродермит, но снимают зуд в глазах и веках
По статистике 30% излечивпются к 3 годам сами спонтанно, 30% проходит к начальной школе, 30% на всю жизнь. Излечившиеся всё равно сохраняют сухость кожи, ну да и ладно, это легче компенсировать, чем зудящиеся мокрые экземы. Очень надеюсь, что наши крохи относятся у первой или второй группе!
Да, на ровном месте со старыми продуктами может ухудшиться состояние, потом пройти. Поэтому не надо ограждать от всей подряд еды, это не спасает, а только изнуряет и детя, и всю семью.
слушай, протопик это здорово!!! нам просто его ещё не дают, так как он в германии с 2 лет, млин, допущен. у него нет таких ужасных побоцвхек, как у кортизона, и можно годами использовать безопасно!
Ясно, что протопик имеет побочки, как все лекарства, но после кортизона он мне кажется манной небесной. У нас в больнице лечат им таких мелких детей, а домой не разрешают. Хотя на курсах даж говорили, что протопик и элидель гораздо мягче и безопаснее гормонов, и что врачи прописывают гормоны только из юридических соображений (исследования по допуску провели 100 лет назад и они дорогие, чтоб их повторять и актуализировать, вот врачи и придерживаются чисто инструкции).
Juanita Banana © (20.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Juanita Banana © (20.09.2013 16:09) Прямая ссылка
tut eschjo pisala:
и я бы фрукты вводила-таки осторожно и расширяла рацион обязательно. как нам сказали: эти мега-строгие ограничения бессмысленны и усложняют жизнь и нагнетают обстановку во всей семье. у детей должно быть детство, как у всех - им можно и шоколад в маленьких дозах, и фрукты, и мороженное, и ковыряться в песке, и ходить в бассейн с соответствующими мерами. они должны чувствовать себя нормальными, обычными детьми.
и ещё очень большое влияние на состояние кожи играет сон. у друзей старшая дочка 5 лет жаловалась, что подселенная к ней в комнату младшая (1 год) ей спать по ночам не даёт. малую отселили, старшая стала лучше спать и состояние кожи прям лучше по утрам становилось видно разницу.
Juanita Banana © (20.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Juanita Banana © (20.09.2013 16:09) Прямая ссылка
да
серъезные дела(((
вот вы помучились((
я так понимаю- главное не дать разгуляться
а как у вас счас дела?
лена © (20.09.2013 16:09) Прямая ссылка
лена © (20.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Каждый день уход 2 раза на все тело и лицо. Есть пара экзем во второй стадии, на лице самые критичные. Первое проявление лечили 7 месяцев, потом 8 месяцев ничего не было, только сухая кожа, уже думали, что прошло, а весной опять обострение было, 5 мес лечили. Но когда уже знаешь, как лечить и ухаживать, это не так прямо страшно.
Juanita Banana © (20.09.2013 22:09) Прямая ссылка
Juanita Banana © (20.09.2013 22:09) Прямая ссылка
охохо(((
ну что же
надо набраться терпения значит
и все так же на диете ребенок? или диета некритично теперь?
спасибо вам за дельную информацию!
лена © (20.09.2013 22:09) Прямая ссылка
лена © (20.09.2013 22:09) Прямая ссылка
Он никогда не был на диете, ну кроме молока (молочные продукты ест, масло, сыр, йогурт, только молоко не переносит, сразу чесаться начинает и стул портится).
Ест все фрукты, ягоды, овощи, злаки, говядину, птицу, вареную рыбу уже тоже (в год была реакция - высыпания и попа покраснела, не нейродермитного характера). На копченый лосось и сейчас ещё попа цвести начинает, убрали пока. А так без ограничений.
Это _я_ по наивности была на диете 4 месяца, когда только все началось, и деть был на полном гв, убрала всё - курицу, яйца, молоко во всех скрытых продуктах, орехи, рыбу, красные овощи-фрукты и тд. Хлеб специальный покупали, пасту - без яиц и молока и тд, вот заморочки были... И ни-че-го, никаких улучшений, фигня это всё...
Juanita Banana © (20.09.2013 23:09) Прямая ссылка
Juanita Banana © (20.09.2013 23:09) Прямая ссылка
огромное спасибо!
лена © (20.09.2013 16:09) Прямая ссылка
лена © (20.09.2013 16:09) Прямая ссылка
у моего микробная экзема. долго лечили чем попало, пока не попали к хорошему аллергологу. если надо, могу описать. сейчас нет высыпаний
Улыбчивая © (21.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Улыбчивая © (21.09.2013 15:09) Прямая ссылка
