| Форум > Архив "Клуб Успешных Мам" > Март 2008 года > Деньги от папы |
Деньги от папы
Девочки! Я уже некоторое время присутствую на форуне пассивно, очень хочется пообщаться и узнать ваше мнение. Ситуация такая: Мы с папой моего ребенка не живем уже давно, с ребенком он общается, но никак не хочет давать денег на содержание, вот я и думаю то ли плюнуть, или же подать на алименты, с одной стороны я понимаю, что там будут копейки и неохота связываться, а с другой ну хоть как то он должен учавствовать финансово. Сразу оговорю, деньги есть, не скажу, что очень много, но есть постоянно, так что это не по бедности, официально не устроен. Как думаете, связываться или нафик-нафик?
Freya © (26.03.2008 12:03)
Прямая ссылка
абалдеть!
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
а у тебя,значит есть деньги и ребенка растить/содержать и т.п. вопр.знак. а у него нет.
ТууТикки © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
дааа..против Закона не попрешь:)))
Дудол"ка © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
дык, сколько человек- столько и мнений))
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
в таком случае надо говорить не с ним, а с мамой:))
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
давайте пожелаем ей еще "бОльшего" счастья в лице будущей невестки))))
лук © (26.03.2008 14:03) Прямая ссылка
давайте! каждому по заслугам:)))
Lacerta © (26.03.2008 14:03) Прямая ссылка
Спасибо всем большое за участие, мнения разделились))))) Я немного пар спустила, пусть себе живет как ему нравится, сейчас дочка этого не понимает, но она вырастет, кому только лучше будет)))) Попробую в очередной раз провести беседу...
Freya © (26.03.2008 14:03) Прямая ссылка
Freya © (26.03.2008 12:03)
Я бы не связывалась, честно.
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Вот и мне неохота, просто иногда пробирает, думаю пусть хоть на общественные работы какие-нибудь направят, раз он официально не работат
Freya © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Freya © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
я бы не связывалась , но условие поставила, если платить не хочет, пусть отказывается от ребенка...тебе легче будет потом и с документами и с новым папой
Plota © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Plota © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
да он позиционирует все это, как будто у него денег нет, а я вот такая плохая еще с него что-то стрясти хочу
Freya © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Freya © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
а многие так себя позиционируют, у нас папанька до сих пор ещзе и мордой ткнет, вот дескать втоя мама меня оббирает, сама в банке работает , денег до фига получает, а меня бедного вытряхает, он дает 3000 в мес на руки, правда кажись уже 8 мес ничего не давал, но это видимо из добрых побуждений))0
учитывая что дочке 17 лет и она только на карманные расходы и телефон берет в мес 4000 , то его подачки вообще очень мило смотрятся)
Plota © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Plota © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
да уж, помог)))))
Freya © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Freya © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
но вам при этом обоим известно, что это ложь и деньги у него водятся?
Lacerta © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
ну на последние деньги не меняют себе телефон на более навороченный и гардероб не обновляют в таком количестве. Вот честно, у меня такого количества курток даже разнообразных нет, как у него)))
Freya © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Freya © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
а этот чудо папаша хоть ребенку что либо покупает, а?
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
ну иногда фруктики какие-нить принесет, не всегда)))))
Freya © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Freya © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
абалдеть!
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
а у тебя,значит есть деньги и ребенка растить/содержать и т.п. вопр.знак. а у него нет.
ТууТикки © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
да пусть себе живет и здравствует! забей на него! пусть это будет на его совести...
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
не знаю законов подробно, но если этим его обяжут работать, то имхо - это хорошо. Любит кататься, пусть полюбит и саночки возить
хотя такая ситуация, что в каждом варианте есть свои и плюсы и минусы. что бы не выбрала, все будет вполне оправданно и верно
Lacerta © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
не знаю, не люблю я всю эту волокиту :(((
если только "из принципа", то подать :))
Зой-ка © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Зой-ка © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
да вот про принцип и думаю, а то я за няню плачу, я за то плачу, за это... А тут вот ремонт и денег прямо в обрез, купила вещей на весну, блин, за квартиру не получилось заплатить(((
Freya © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Freya © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
а говорила с ним, кстати можно ведь не сумму а зп, а фиксированную добиться!
Plota © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Plota © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
"Вот сейчас должны деньги заплатить и..." (он строитель, им платят за сдачу объекта) А потом накупит себе чего-нить и у него типа опять нет
Freya © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Freya © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
ну так, если реально денег нет, то, конечно, нужно подавать (не голодать же), а если просто чтобы досадить мужу, то я бы не стала
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
ну реально то деньги есть и никто не заставлял меня такой масштабный ремонт делать и не срочно было, а просто захотелось)))
Freya © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Freya © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
+1
Lacerta © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Я бы подала на лишение отцовских прав. Хотя бы для того, чтобы в последствии оградить ребенка от необходимости платить алименты пристарелому "папаше".
Ида © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Ида © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Думала уже об этом, но у них нормальный контакт с ребенком, хорошо общаются, и потом меня немного смущает не будет ли ей это мешать в будущем, как нне нужная точка в биографии, и не будет ли меня обвинять за это, когда вырастет
Freya © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Freya © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
когда ты решишь куда-нить поехать с ребенокм, нужно будет согласие папы, в общем без него ни шагу. потом еще может претензии к ребенку предъявлять, когда состариться, чтобы алименты ему ребенок платил...ну и вообще
Plota © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Plota © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Тань, не надо ужО, только , если он официально будет против. А если у них нормальные отношения с дочкой, то чего ему запрещать ребенку отдохнуть на море?
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
всякое бывает, счас нормально, а потом из вредности запретит, хотя конечно это тоже обойти можно ) при желании
Plota © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Plota © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
ну да)
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Вик,я бы при разводе обговорила все сразу..
а то потом появится третье лицо которое будет науськивать..и море будет из вредности будет через скандал..сплош и рядом такое..
Дудол"ка © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Дудол"ка © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
ну тоже верно
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
+1
Ленточка © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Ленточка © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
в большинстве случаем мужчина дорожит не отношениями, а статусом. Отсутствие прав не запрещает любить своего ребенка
Lacerta © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
и...? "я лишу тебя прав, но ты можешь любить ребенка?" Смысл в чем?
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
согласна, но это также странно и нелогично, как "я люблю своего ребенка, но денег на него у меня нет"
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
+1
ТууТикки © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
ТууТикки © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
конечно, нелогично) но ребенок как выиграет от этого лишения прав?
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
правильно. не надо этого делать. Пусть дочка потом сама решает как ей общаться с отцом.
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
имхо неправильно .ребенок еще не осознает чем ему это может обернуться и как он может и не может себя вести. К тому времени когда к примеру я надумала лишить своего биол. отца отцовских прав, то мы просто не успели, потому что мне исполнилось 18 лет. увы. Мама на то и мама, чтобы охранять и защищать права ребенка и делать все наилучшим для него образом
Lacerta © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
1. У мамы еще есть и т.н. личные счеты с папой, она не может в полной мере быть объективной.
2. Лишить род. прав для того, чтобы не содержать престарелого отца?
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
2. но он же не хочет содержать малолетнюю дочь, почему она должна ему будет, когда он состариться?
Plota © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Plota © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Тань, да не должна она будет (если сама не захочет, конечно)
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
1. может. Со временем точно может. А ребенок может быть объективным?
2.не только для этого, а еще например, чтобы отдать эти права другому, более ответственному и любящему человеку, которого ребенок в итоге будет называть отцом(я думаю ты поймешь о чем я), для того, чтобы не надо было ходить к человеку и просить разрешения на те же разъезды из страны в страну и пр. и содержание престарелого в т.ч
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
содержания престарелого можно избежать (в суде докажет, что отец не содержал его), про разрешение на выезд - ниже писала.
Ребенок повзрослев, сам сможет оценит ситуацию и сам примет решение.
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
в таком случае без подачи на алименты и фиксирование уклонения от их уплат не обойтись.
А вот по поводу повзрослев - это на сколько? Сколько должно быть ребенку, Чтобы он сам смог объективно оценить ситуацию и принять верное решение?
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
1. вполне можно обойтись)
2. совершеннолетие у нас наступает в 18 лет.
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
2. читай выше о лишении родительских прав полсле 18 лет
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
ты путаешь 2 вещи: ты считаешь, если отец не лишен род. прав, то он обязательно и безусловно может претендовать на алимненты от ребенка в старости. Это не так.
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
видимо ты непрвильно выразилась, но то что ты сказало - так и есть на самом деле. Родитель может подать на алименты.
А здсь тот случай, что у папаши вечно нет денег и нетрудно догадаться. если все так и пойдет дальше, то отец об этом будет жаловаться уже не бывшей жене, а своему повзрослевшему и ставшему на ноги ребенку. угадаешь к чему кланю?:)
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
подать может, но ребенок _вправе_ не платить.
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
также вправе как и отец вправе неплатить алименты ребенку? о чем ты говоришь?:)))
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Лацерта, дабы тебя убедить, я даже полезла в СК:
"Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей".
Еще вопросы?
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
дааа..против Закона не попрешь:)))
Дудол"ка © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
есть. вопрос такой: откуда брать документы, Доказывающие, чтоон не платил алименты, если в законом порядке их выплаты не регулировались? :)
Lacerta © (26.03.2008 14:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 14:03) Прямая ссылка
свидетельские показания есть
лук © (26.03.2008 14:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 14:03) Прямая ссылка
ему тоже будет не проблема найти такие же свидетельские показания
Lacerta © (26.03.2008 20:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 20:03) Прямая ссылка
извиняюсь заранее, но меня просто убивают эти оценки объективности! Где критерий? Я тоже в какой то мере при этом была необъективна(когда хотела лишить прав)
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Критерий один - это жизнь _ребенка_, он- взрослый самстоятельный человек, который (подразумевается) может сам принимать решения относительно собственной жизни.
Почему за него (взрослого уже человека) решения должна принимать мама?
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
взрослый человек - это человек после 18 лет. А после 18 лет родительских прав уже не лишают, только до достижения 18 лет. кроме того 18 лет не гарантируют наличие ума и жизненного опыта, увы
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
а зачем лишать родительских прав "тихого и безобидного" отца? (ну тот, который и не скандалит и денег не платит?)
Ты собираешься до пенсии ребенка решать за него?
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
лук, нет, ты не поняла меня. Дело в том, что до 18 лет человек считается ребенком и важные решения за него принимают люди старшие - это родители, опекуны и т.д. Лишение родительских прав может быть инициировано лишь от рождения до 18 лет и уж так сложилось, что это решает либо родитель, либо никто. А тихий и безобидный - это тоже не объективно совсем. Сегодня такй, а завтра другой. Еще появиться женщина у него другая, которая будет нашушукивать на ушко и этот тихий и безобидный парниша станет слушать уж не ребенка своего это точно
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Про лишение родительских прав (о сроках), я вкурсе)))))
Если родитель- наркоман, пьяница, психически нездоровый человек и т.д.- без вопросов, лишать прав.
Но если вся "неправильность" отца заключает в нежелании содержать ребенка- это чрезмерная мера (пусть решает ребенок сам, когда вырастит).
А прос то, что "сегодня он хороший, а завтра- нет", так где гарантия, что папаша, который платит регулярно алименты не заартачится не не упрется рогом в каком-нибудь важном вопросе?
ИМХО, лишение род. прав- крайняя мера.
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
в общем я не согласна с тобою:) либо отец выполняет свои прямые обязательства и не артачиться, либо идет лесом
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
дык, сколько человек- столько и мнений))
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
это да, А еще я пояла, что пока сам в любую сложною ситуацию не попадешь, можно видеть кучу вариантов решения проблемы, и можно часами ее обсуждать, а на деле выходит гораздо сложнее
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Вот и мне кажется, что крайняя, но повлиять как-то хотелось бы.... А науськивать ему и женщину заводить никакую не надо, у него МАМА есть для этих вопросов
Freya © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Freya © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
попробуй просто поговорить с ним спокойно
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
лук © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
видимо надо в очередной раз((((
Freya © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Freya © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
в таком случае надо говорить не с ним, а с мамой:))
Lacerta © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Она, бедная, столько сил потратила, только бы мы вместе не жили)))))
Freya © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Freya © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
давайте пожелаем ей еще "бОльшего" счастья в лице будущей невестки))))
лук © (26.03.2008 14:03) Прямая ссылка
давайте! каждому по заслугам:)))
Lacerta © (26.03.2008 14:03) Прямая ссылка
Да ее только пожалеть можно, неумная, недобрая, немолодая женщина... Бедный свекр(((
Freya © (26.03.2008 14:03) Прямая ссылка
Freya © (26.03.2008 14:03) Прямая ссылка
про точку в биографии не поняла.. этого не отнимешь, как бы то ни было
Lacerta © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Lacerta © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
клево..
деньги проблема взрослых,а не девочки..
Дудол"ка © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Дудол"ка © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
+100000
ТууТикки © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
ТууТикки © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
плюнь..
это будут копейки,но нервы вымотаны..
Дудол"ка © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Дудол"ка © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
а тебе эти деньги важны ? если бы я не бедствовала, то не подавала бы. Моя подруга на это говорит, что я просто дура и она подает и судится из принципа
Jane-Kulinarka © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Денег много не бывает)))))) Просто очень хорошол получается, папа весь из себя такой замечательный, на белом коне)))) и дочку так любит, только вот денег у него нет
Freya © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Freya © (26.03.2008 13:03) Прямая ссылка
я бы подала, а эти копейки откладывала бы просто на отдельный счет. Если инфляция не сожрет, конечно
Горгона © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Горгона © (26.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Спасибо всем большое за участие, мнения разделились))))) Я немного пар спустила, пусть себе живет как ему нравится, сейчас дочка этого не понимает, но она вырастет, кому только лучше будет)))) Попробую в очередной раз провести беседу...
Freya © (26.03.2008 14:03) Прямая ссылка
