Форум > Архив "Клуб Успешных Мам" > Июнь 2011 года > о социальной справедливости |
о социальной справедливости
длинно так с утра ;-) ибо задело. Предыстория: есть в одной из школ в нами рядом подготовительные курсы. Расклад такой: дети, которые не ходят в сад, идут бесплатно. Которые ходят - платят. По-моему понятно почему. Садовские более-менее к школе готовы, домашние в большинстве своем нет.
История. Моя подруга буквально обиделась на меня. Потому что она мать-одиночка, пашет с утра до ночи, дитя ее в саду. В хорошем, заметим, логопедическом, в группе 12 человек, занимаются с ними прекрасно, ребенок в сад рвется. Он туда - в этот сад - устроен только благодаря тому, что она врач. Иначе он бы сроду туда не попал. И ей теперь надо платить за подготовку в школе. А мне - которая сидит дома, посвещает себя детям - не надо. Ей кажется, что это несправедливо. А мне кажется - вполне. Я ничего у государства не прошу. Мне не надо садика, я таскаю ребенка в частный на пол дня. А могла бы взять путевку, не ходить нормально при этом, но место занимать. Я не пользуюсь нашей поликлиникой, хотя муж платит все налоги. Огого сколько налогов. Можно мне хоть что-то от государства получить наконец? Или нет?
Прямо рассердилась я. Сижу сердитая. Я неправа?
Котечка © (07.06.2011 09:06)
Прямая ссылка
Котечка © (07.06.2011 09:06)
Подруге стоит обижаться (если ее что-то не устраивает) на государство, в котором она живет, на законы, принятые нашим парламентом, на установленный порядок в садиках и школах, но никак ни на Вас. Видимо не дорожит дружбой, не уважает Вас, не понимает.
миа © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
миа © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
+1, но у подруги видимо накипело,я могу представитьк ак тяжело однойребенка воспитывать, видимо зарплата не оч большая. А у Коетчки муж хоршшо зарабатывает,е е обеспечивает и детей, она может позволить сидеть дома - овт той и обидно стало - именно на Котечку. Мне так каж-с\я.
Проказница © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
мне тоже так кажется,но при этом со стороны подруги ну очеьн непродуктивно обижаться на Котечку
ям © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
ям © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
я выше сказала, что обижатся на Котечку это глупо.
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Зависть и обиды будут всегда, пока существует человечество. Я, когда купила новую машину, мои приятельницы по работе грубо говоря на г.... озошлись, и до сих пор, хотя уже год машине и она УЖЕ НЕ НОВАЯ:) им это не даёт покоя:) Хотя у обоих мужья, которые отлично зарабатывают и дома свои и т. д и ездят отдыхать по 2-3 раза в год. Поэтому у зависти нет зависимости от материального положения:) я никому не завидую и так счастлива, что у меня нет этого поскудного чувства.
lu luka © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
lu luka © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
Ну так по логике подруга завидует всем, у кого есть муж, зарплата больше чем у неё, кто сидит дома и т.п. Бедняга! Как тяжко ей жить-то...
миа © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
миа © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Конечно тяжко. Ну тут обиды на КОтечку пустые кончено. Ноя так думаю ее достло что то в орпеделенном плане - вот она и высказалась
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
но Котечка не отбирала мужа у подруги и не выигрывала его в лотерею, глупо обижаться на то, что у подруги ттт удачно сложилась личная жизнь
Джейн Тлл © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Конечно глупо.
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Ну...я честно не совсем понимаю , почему садовские платят , а не садовские нет.
Насчет подруги - это глупые обиды.
Проказница © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
ну типа садовские детки получают подготову к школе в саду. без отрыва от садика ;-)) И типа им не надо дополнительно никуда ходить. Т. е. надо, но не необходимо.
Котечка © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
Котечка © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
Ну смотри - она ходят в сад и за это платят, и потом идут на подготовку - тоже платно. Мне каж-ся делать курсы- так платно для всех,у нас такого нет различия.
Проказница © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
слушай, они платят там 700 рублей в месяц, грубо говоря. А вот зачем им подготовка? они все умеют что надо "по программе".
Котечка © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
Котечка © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
ну если так рассуждать, тое сли мама сидящяя дома посвещает себя ребенку - то он должен уметь не меньше, чем садовский. Зачем ему тогда так же подготовка?
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
научиться "строиться по свистку" и ходять в общественный туалет, грубо говоря. немножко пообтесаться ;-)
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Ну социализация, понятно про что ты)
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
ага ;-))
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
ну токо я не пойму - почему они разницу в оплате сдлелали. Честно, мне странно. Почему дети не ходящие в дет сад не должны платитьб - причем туу вообще дет сад.
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
наверное потому что дошкольное образование у нас гарантировано конституцией. Типа. у вот и кто не попал в сад - могут "образоваться" при школе. Это я так придумала сейчас, может задумка была другая.
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Тут можно долго рассуждать, честно, мне неохота. Н мое ИМХо, подруге надо обижатся на систему,к то ее придумал,а не на тебя.
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
ну это да. Ладно, мы гулять ;-)) смотреть через забор на гуляющих садовских ;-))
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
) Ну отдайц ты их в садик, тебе ж не запрещают)))
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
во-первых нет мест, а во вторых мне не надо ;-))
Котечка © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Котечка © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
вот ты и попалась:) как это не надо, всем детям нужно в сааааааааааааад! вот тебе и причина зависти со стороны подруги, элементарно Ватсон:)
это как моя Натали, зарабатывающая 3 тыс. евро в Швейц., завидует, что я не работаю, гы:))))))) я думала, она мне соцувствует, а оказ-ся я ошиблась:)
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
моим детям не надо в саааад ;-) просто мне обыыыдно. я ее люблю, я ей помогаю чем могу, я ее уважаю ;-)) а теперь я враг народа ;-))
Котечка © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Котечка © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
у неё пройдёт:)
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
и пойду сегодня деньги снимать с банкомата на сумку, я выбрала оплату при доставке, чтоб мужа не травмировать, гы:)))))))))))))))) она такая мягкая и нежная, и ещё и с золотой пряжкой, я вся в предвкушении:)))))))))))
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
потому что это 2 разные вещи, просвещаться вместе с мамой и в коллективе?:)
Kuschelmaus © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
с мамой, думаю, более эффективно)))
Эйяфьядлайёкюдль © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Эйяфьядлайёкюдль © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
но в плане становления самостоятельной личности садик все-таки сила:) Ерик за год в садике изменился больше чем за 4 года со мной, гы:)))))))
вы уже чемоданы собираете?:)
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
я таки думаю, что самостоятельность - больше от воспитания зависит, чем от садика или дома)
собираем и ужасаемся количеству "необходимого" барахла (особливо, надо мягко "раскулачивать" Киру на предмет "лишних" игрушек)))
Эйяфьядлайёкюдль © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Эйяфьядлайёкюдль © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
ну в нашем случае садик все же сделал чудо, я наверное не так воспитывала:)
верю о барахле... надо отсевать все же:) сама с ужасом думаю что будет, когда нам предстоит переезд...:(хотя пока мы кажись здесь остаемсь:)
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
но в садике у них тоже есть подготовка
Джейн Тлл © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Какая? Ты имеешь в виду обычнае занятия вс детьми? У нас это не считается подготовкой к школе- это обычнае занятия согласно возрасту, и на подготовку у нас ходят абсолютно все, т.к. там иные занятия чем в саду. И мне непонятно что мешает маме сидящей дома с ребенком делать такие же занятия как в саду дома, если она приняла решение сама не водить в сад?
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
в любом садике есть группа подготовительная, для их разработана программа подготовки к школе. А мама дома при всем желании не может дать подготовку такого уровня - когда ребенок понимает что такое занятие в группе, что такое расписание и режим, когда надо руку поднимать чтобы ответить. Там же далеко не только счет и буквы учат
Джейн Тлл © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
ей обидно и немножко завидно.но вообще система логичная на мой взгляд. и если госудаство наше дает( а делает это оно очень редко). то нужно брать.
что она тебе предлагает? отказаться от бесплатных курсов? платить за нее? пусть напишет официальное письмо в гороо,аль еще куда. по логике матерям,воспитывающим детей одним, могут предоставить хотя бы 50% скидку
доброе утро! и не принимай близко к сердцу!
ям © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
ям © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
Ну по мне ее обида - это глупость! В конце концов не ты это придумала, кому платно посещать курсы, кому бесплатно. Пусть на государство обижается!
Белочка © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
Белочка © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
Вот здесь +1.
Как муж?
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Плоховато((( давление скачет(((
Белочка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Белочка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
(((
Выздоравления ему, у него был гипертонический приступ?
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
не понятно еще
спасибо)
Белочка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Белочка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
мне это вообще трудно понять, потому как у нас подготовка к школе, именно нулевой класс вообще бесплатно. Почему у вас так-непонятно и почему одним так а другим так тем более не понять мне. Ей обидно, я понимаю её, но это же не твоя вина, что у вас такая система. Думаю она в целом на эту систему обиделась, а не на кого то конкретно.
lu luka © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
lu luka © (07.06.2011 09:06) Прямая ссылка
а у нас в "элитных школах" подготовка платная и довольно недешево, ИМХО могут себе позволить требовать денег, раз и так к ним рвутся
Джейн Тлл © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
у нас в любой школе платная подготовка.
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Какая-то совсем абсурдная ситуация с зачислением на подготовительные курсы...вот так и разжигается недовольство "масс"
Stepani © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Stepani © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
мне с моей колокольни кажется как раз нормальным дать несадовским детям шанс встроиться в новую для них схему поведения.
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Но сама система оплаты странная,честно.
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
да не вопрос, я заплачу и за нее, и за себя, если надо.
но мне кажется справедливым, что несадовские бесплатно. Они же разные бывают, бывает просто не досталось места и все, хоть ты тресни. А родители совсем не суперобеспеченые.
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
А содовские супер обеспеченные? Почему они должны платить? Тут должны льготы какие то бть, тогда уж - дя нее как для матери одиночки какие то свои.
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
потому что они уже социализированы и всему научены. теоретически ;-)
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Н у ты же сама говоришл, что все разные - кто то хорошо научен, кто то плохо. У кого то и не занимались толком в дет саду.
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
ну это уже другой вопрос. с формальной т. з. они подготовлены. С т. з. гос-ва. А мы сейчас говорим именно об этом, мне кажется.
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
а зачем тогда таким разным детям учиться в одной школе?:) давайте и школы разделим на те, где садовские будут учиться и где несадовские...
Stepani © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
Stepani © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
да, но это должно быть одинаково доступно для всех. повторюсь ещё раз, у нас это БЕСПЛАТНО ДЛЯ ВСЕХ. А вот оплата сада зависит от дохода. кто-то платит 25е, кто-то ничего а кто-то 240е.
lu luka © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
lu luka © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Как у вас интерессно. у на ссадик у всех одинаково, разница оплаты только если ты ведешь 2го ребенка- скидка 50%, тертий - бесплатно
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Проказница © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
вот. так было бы конечно лучше. но у нас в стране половина доходов - серые. их не посчитаешь.
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Котечка © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
при любом раскладе подруга очень странно обижается на тебя - ты никаких лазеек и льгот не искала, что положено, то вам и получается. А она ожидала кучу льгот для мам-одиночек что ли?
Джейн Тлл © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
А сколько стоит подготовка в этой школе? Растить ребенка одной правда тяжеловато материально. Подгтотовка к школе во всех садах разная. Одинокие матери не получают в нашей стране НИЧЕГО, если они зарабатывают более-менее прилично и не находятся за чертой бедности. Государство нас послало на... (это то что испытано годами на себе). Поэтому такое отношение со стороны школы к матери-одиночке - дискриминация. Но, обижаться на тебя - полный бред. Твоей подруге надо предоставить в школу справку из собеса о подтврждении статуса одинокой матери и есть шансы платить половину стоимости обучения.
mamo4ka © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
mamo4ka © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Странно, причём тут ты.
Felicity © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
Felicity © (07.06.2011 10:06) Прямая ссылка
зависть- это плохо(
Emmanuelle © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
Emmanuelle © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
очень ПЛОХО! и какая это подруга......
ТатИ © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
ТатИ © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
во первых права
во вторых не ее дело считать чужие деньги
apple © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
apple © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
кста логопедический сад финансирует гос-во, т.е она не платит за него ежемес плату. чего обижаться?
пло © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
пло © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
слушай, твою подругу хоть понять можно, ей же сложно и вообще я не думаю, что она обиделась именно на тебя, просто ты попала так сказать под раздачу;-) неприятно, но бывает...
у твоей подруги хоть повод серьезный, моя в Берлине на меня обиделась, что я на скидках из кучи шмоток выудила 3 очень симпатичные вещички, а она не смогла ничего найти, гы:))))))))) вот это пооооооооовод! она конечно потом прошлась по бутикам и у неё шоппинг был явно не хуже можего, но раз так в 5 дороже, гы:)
Kuschelmaus © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
а другая подруга, которая объёздила всю Европу и собирается учиться в Брюсселе почувствовала себя ущемленной, что вот она пашет перед тем как поехать учиться, а мне муж за красивые глаза деньги дает... гы, это вообще апофеоз моего с ней общения... мол вы и на море, ты и в Берлин, чем же вы думаете? зачем деньги так тратить, аааа:)
Kuschelmaus © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (07.06.2011 11:06) Прямая ссылка
Лиль, но что за подруги тогда это?((((
Просто я даже себе представить не могу, что бы я завидовала подруге, я могу только за нее радоваться!
Белочка © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Белочка © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
ну какие уже есть:) вообще та, которая в Брюссель едет, уже для меня условно подруга, я на неё здорово обиделась в июле прошлого лета, и я очень злопамятная, меня так и не отпустило..
а с той, которая в Берлине была, она не со злости:) она просто ещё маленькая:) я к ней как к младшей сестре отношусь скорее всего:) вообщем она после школы вышла замуж и её муж переделал под себя, так сказать:) так что я на неё больше полчаса обижаться не могу, на принцесс не обижаются, гы:)
это все мелочи... как твой муж? может он просто сознание потерял, и если до этого не терял, то понятно что вам всем страшно... но это терпимо, я вот живу так уже 31 год:)
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Нет, у него пробелема в том, что давление резко скачет, может за короткий промежуток времени от 140 до 90 упасть и наоборот подскачить и при этом все конечности немеют(((
В четверг перевозим его в Казань в другую больницу.
Белочка © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Белочка © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
вот конечности немеют это не есть < good>, но он же молодой у тебя, подберут ему таблеточки от давления и будет их курсом попивать...
мне предлагали, но я не хочууу, ибо у меня высокого не бывает, а низкое оно как бы не опасно:)
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
ну да, в принципе молодой, 35 в сентябре
Белочка © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Белочка © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
какие его годы! все будет хорошо, не боись!
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Лиль, а ты почему так часто в обмороки падаешь? Тоже давление? Или просто эмоциональная такая?
Белочка © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Белочка © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
у меня давление низкое, но часто оно иногда вообще ниже плинтуса:) а ещё я падаю от боли, от вида крови, от волнения, вообщем проще сказать от чего я не падаю...;-)
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
какая ты эмоциональная))))
Белочка © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Белочка © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
ты ей еше расскажи сколько мы шляемся по миру ;-)) гыыы
Котечка © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Котечка © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
слушай, она же в своё время посовалась по всей Европе... я так думаю, что её проблема скорее в работе, ну то есть если она не будет работать, их уровень жизни резко упадет, вот она и бесится...
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
не ей лучше рассказать про мужа машина она вообще порвет себя накрест)
Авантюристка © (07.06.2011 13:06) Прямая ссылка
Авантюристка © (07.06.2011 13:06) Прямая ссылка
она это знает:) но она то думала, что муж тратит все деньги на машины и на себя, а я молчу в тряпочку:) и ей не хочется осознавать, что это по-другому, гы:)
Kuschelmaus © (07.06.2011 14:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (07.06.2011 14:06) Прямая ссылка
блин))я не понимаю когда человек хорошо живет и завидует мелоча м. когда плохо то понятно но когда все вроде ок зачем самой себе портить настрой(
Авантюристка © (07.06.2011 14:06) Прямая ссылка
Авантюристка © (07.06.2011 14:06) Прямая ссылка
ну я тоже удивилась несказанно, ибо думала, что она сочувствуюет моему бытию:) мол сижу дома, слушаю мужа и все такое:) а вот оказ-ся как все не так!:) ну да ладно, значит мне очень хорошо живется, раз мне можно завидовать:)
Kuschelmaus © (07.06.2011 14:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (07.06.2011 14:06) Прямая ссылка
Да забей, её тоже понять можно, она пашет-пашет, ей тоже хочется не платить. Вообще мне кажется странным, что в одну подготовительную школу кто-то платит, а кто-то нет. Как-то это идеологически неверно. Тут получается у всех повод обидеться есть, тебе, что они и так готовятся в саду, а им, что чем мы хуже, мы тоже хотим бесплатно.
Кшиси © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
Кшиси © (07.06.2011 12:06) Прямая ссылка
+11
Авантюристка © (07.06.2011 13:06) Прямая ссылка
Авантюристка © (07.06.2011 13:06) Прямая ссылка
+100
Наталка © (07.06.2011 13:06) Прямая ссылка
Наталка © (07.06.2011 13:06) Прямая ссылка