| Форум > Архив "Школа мам" > Сентябрь 2005 года > Эпидурал |
Эпидурал
Решила задать вопрос здесь уже рожавшим мамочкам. Больно ли делать эпидуральную анестезию?
Летняя © (22.09.2005 11:09)
Прямая ссылка
рожать без нее больнее:)
Dejavu © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
Гы, психология, я в полуобморочном состоянии тоже просила обезболивание, мне сказали - конечно, сейчас все будет, в капельницу из шприца чего-то вбулькнули и я расслабилась в ожидании хоть какого-то облегчения, не поверишь, стало легче и схватки не такие больнючие стали!!!
Только потом мне сказали, что обезболивать было поздно и влили ...физраствор ;))
Вот так вот! Главное - расслабиться! ;)
GreyCat © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
у меня что-то похожее было... :-) только мне еще снотворного туда чуть добавили
:-)
Наталка © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
ничего себе, за такое в суд подат можно
Cecile © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
не больно
Giulietta © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
Спасибо! я тоже настроена сама рожать без обезболивания, но зарекаться заранее ИМХО глупо, поэтому и спрашиваю на всякий случай :))
Летняя © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
вот вот, и я тоже вообще не понимала кто я и где я
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
не больнее чем схватки. я делала
Келен © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
бедненькие, сочувствую...
я помню твой пост....
Ogonek © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
одно дело снизить риск травмы а другое дело снизить чувствительность. А умирало много детей и матерей не потому, что им не делали эпидуральную анестезию )))))
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
ага ))) как страшнуй сон
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
гы гы :))) Типа обождите, куда так быстро, мне и здесь не плохо ))))
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
я полностью согласна с мнением
фр доктора Дана Франсуа Амиот))))))
гы
в моем случае кесарева вообще не было и речи чтоб без эпидуралки делать))))
Люка Лилия © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
понятное дело. привет)))) как красотки?
Kosh © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
ревут по утрам)))))))))едут туда в прекрасном настроении а как из машины вытащу начинается мамааааааааааааааааааааа
спасает тока личная няня там))))привязались к одной воспитательнице
так все отлично сад хороший
видела вашу фотку по борьбе)))))супер!!!!!!!!!!!!!!обалдеть))
Люка Лилия © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
такие хитрюги))
Люка Лилия © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
очаровашки)))
это фото так делает, или и правда у одной глаза карии, а у другой голубые?
Kosh © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
это натюрель))))))они ж одна брунетка а другая блондинка)))))))
соотвественно и глаза))))))
разная масть абсолютно
не спрашивай как получилось я не знаю))))))))))
Люка Лилия © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
фирма)))))
Kosh © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
))))))
Люка Лилия © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Летняя © (22.09.2005 11:09)
рожать без нее больнее:)
Dejavu © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
ну это понятно, но все-таки..?
Летняя © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
Летняя © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
ну да. непрятно когда тебе в позвоночник вводят шприц конечно...ну а что делать...
Dejavu © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
Dejavu © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
оо
а тебе делали?
Наталка © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
Наталка © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
да, попросила...но она мне не помогла...только ноги занемели и промежность, а схватки все равно больные были.
Dejavu © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
Dejavu © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
ой.. тебе наверное дозу неправильно рассчитали.
а я когда попросила - мне уже поздно было е делать, так что без нее обошлось
Наталка © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
Наталка © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
не знаю...
Dejavu © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
Dejavu © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
Гы, психология, я в полуобморочном состоянии тоже просила обезболивание, мне сказали - конечно, сейчас все будет, в капельницу из шприца чего-то вбулькнули и я расслабилась в ожидании хоть какого-то облегчения, не поверишь, стало легче и схватки не такие больнючие стали!!!
Только потом мне сказали, что обезболивать было поздно и влили ...физраствор ;))
Вот так вот! Главное - расслабиться! ;)
GreyCat © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
у меня что-то похожее было... :-) только мне еще снотворного туда чуть добавили
:-)
Наталка © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
ничего себе, за такое в суд подат можно
Cecile © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Не не больно, только я все время боялась пошевелится лишний раз, и с ней лежать приходится. Хотя я даже умудрилась поспать)))
ALTEA © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
ALTEA © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
а почему лежать? я не лежала...но поспала пару часов, как будто и не было схватох больнющих ))
Giulietta © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
Giulietta © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
Я не знаю, я лежала, но у меня роды преждевременные были, мож поэтому, хотя кто рядом со мной рожал, тож лежали)) Не знаю, я думала все лежат, а как с иголкой в позвоночнике ходить?
ALTEA © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
ALTEA © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
честно говоря я не знаю насчет иголки, но я и на мешке-мячике этом родильном валялась, еще там какие-то упражнения делала и ничего...может там закрепляли как-то иголку и она не мешала?
Giulietta © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
Giulietta © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
Мне мешала, но у меня вообще паника была, я боялась за ребенка.
ALTEA © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
ALTEA © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
я ходила с удовольствием, потому что боли не было:)))
Эстер © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Эстер © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Ну не знаю))) Мне не разрешали вставать
ALTEA © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
ALTEA © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
не больно (относительно)
не нужна она....
Ogonek © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
Ogonek © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
кому как...
Эстер © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Эстер © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
больно или надо???
Ogonek © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Ogonek © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
надо или нет:)) не представляю, как я бы вынесла те 2 раза по 2 часа без эпидурала, а так отдохнула,сил набралась... схватки были 18 часов 30 минут больные.... а потом потуги всего 23 минутки и всё:)))
Эстер © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Эстер © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
подруги тоже все нахваливали:),
когда я просила-умоляла врача сделать (казалось вот она! боль! невыносимая!) врач стоял над головой и говорил, даже не проси не сделаю, ты справишься сама...
наверно зависит от случая ... конкретного...
Ogonek © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Ogonek © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Здесь это в порядке вещеё, они сами предлагают сделать.
Эстер © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Эстер © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
да, я знаю об этом...
мне доХтор мотивировал тем , что последствия до конца не изученны...
знаю , что бред..., но я обошлась и слав-те, тебе пригодилось и тоже хорошо))))
Ogonek © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Ogonek © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
почему не нужна? и маме легче, и ребенку говорят полезнее
Kosh © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Kosh © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
не верю....
Stanislavskij © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Stanislavskij © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
про маму соглашусь, а то что ребёнку полезно, чест-слово первый раз слышу...
Ogonek © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Ogonek © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
я там выще перевела кусок статьи - для тех, что не верит
Kosh © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Kosh © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
не должно, место инёкции сначала обезболивают локальным анестетиком, все остальное не должно причинят бол
Cecile © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
Cecile © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
не больно
Giulietta © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
Думала об этом и даже хотела, а потом любопытство пересилило - родила так, без ничего.
GreyCat © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
GreyCat © (22.09.2005 11:09) Прямая ссылка
Я не делала. Родила нормально. Помог совет Берняши: во время схваток я представляла, что пушинка легкая-легкая и несет меня через поле усеянное цветами красивыми-прекрасивыми, при этом нужно расслабить все тело, каждую мышцу. В начале тяжело был, а потом научилась :)
Можете верить, а можете нет, но рожать таким вот образом мне было не трудно. Я не скажу, что очень легко, но вынести вполне можно.
Удачи!
Mirinda © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Mirinda © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Спасибо! я тоже настроена сама рожать без обезболивания, но зарекаться заранее ИМХО глупо, поэтому и спрашиваю на всякий случай :))
Летняя © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
девы, я вам завидую прям черной страшной завистью))
я в тот момент не могла себя вообще никак представлять
Келен © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Келен © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
вот вот, и я тоже вообще не понимала кто я и где я
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
нет
нужное положение принять сложно
Люка Лилия © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Люка Лилия © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Нет:)0 когда схватки зверские-даже укола не почувствовала:))
Эстер © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Эстер © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
не больнее чем схватки. я делала
Келен © (22.09.2005 12:09) Прямая ссылка
я сама родила нормально, необходимости в эпидуралке не было.
знала, что навсякий случай есть такой вариант, но меня это еще больше самих родов пугало.
да и боли такой уж чудовищной как это часто описывают или показывают я не чувствовала,наверно у всех поразному.
Scorpioshka © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Scorpioshka © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
не больно. надо просто принять нужное положение
Kosh © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Kosh © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
зачем она тебе??? Я без него родила нормально. Мне просто баралгином обезболивали. Терпимо. Врач, у которого я рожала, против эпидурала. Говорит, последствия нехорошие.
VladaUkranian © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
VladaUkranian © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
какие нехорошие?)))
Келен © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Мой папа-анастезиолог, он мне объяснил, что ничего страшного в этом нет. Так что всё зависит то дозы и врача.
Эстер © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Эстер © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
миф это. как раз сейчас врачи говорят о том, что последствия лучше, чем от родов "на живую"
Kosh © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Kosh © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
вот как раз это миф и самоуспокоение, любое вмешательство в естественнуй процесс несет свои последствия, просто современная медицина их не берет в учет
Anais © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Anais © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Anais, привет, как малышка твоя?
create © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
create © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
приветик
У нас кошмар, мы вчера только вышли из больницы :( у насвоспаление среднего уха, и оно было усугублено врачебной ошибкой, нам ушко водой промывали а это нельзя было делать ни в коем случае... В итоге больница, антибиотики и я рыдала над ней целуй день :(
В субботу встречаюсь с журналистом и мы напишем статью, расгром устроим всем этим врачам по поной, я так этого не оставлю
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
действительно кошмар. а как ева себя чувствует?
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
сейчас хорошо, покакала и спит :) да вообщем то и температуры у нас не было, отит вызвал микроб, которуй передается с собаками, у наших родителей собака, видимо она заразила :(
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
а то, что вода в уши затекает при купании не может вызвать? ты теперь как специалист
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
может усугубить, вызвал микроб
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
бедненькие, сочувствую...
я помню твой пост....
Ogonek © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Ну от этого естественного процесса раньше столько женщин умирала, страшно сказать! И детей, кстати ,тоже! если есть возможность облегчить страдания женщины, или снизить риск родовой травмы, то почему бы этого не сделать?
Винни © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Винни © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
я не уверенна, но как связана родовая травма ребенка с обезбаливанием матери?
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
одно дело снизить риск травмы а другое дело снизить чувствительность. А умирало много детей и матерей не потому, что им не делали эпидуральную анестезию )))))
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
на живую, это как?
create © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
create © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
без анестезии
Kosh © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Kosh © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Я не утверждаю однозначно что буду эпидурал делать, я просто на будущее спрашиваю, чтобы просто знать больно это или нет.
Летняя © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Летняя © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
эпидурал не так ужасен, как плохой анастезиолог-вот наверное и потому врач был против
если руки кривые-то может все нехорошо закончится
Бегемотик © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Бегемотик © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
я думаю, что не бельнее чем схватки. мне было офигенно больно, ну очень больно, мне никогда в жизни так больно не было. родила я без обезбаливания, но со стимуляцией. утешалась мыслью, что когда-то же это закончится:)
create © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
create © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
мне было больнее во время почечной колики (( больнее этого не было вообще ничего ((
Келен © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
о, я тоже слышала, что поль почечной колики очень сильна.
а мне во время схваток с окситоцином
create © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
create © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
это ОЧЕНЬ больно (( даже роды мои длиной в 22 часа это не перекрывают ((
Келен © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Келен © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
я перед родами проинформировалась относительно длительности, дескать первые роды норма 10-12 часов. прошло 10 часов, я приуныла:))) вспоминая знакомую, которая сутки рожала. я бы рехнулась наверное. в итоге у меня на все про все 12 с половиной часов ушло. и все равно мне понравилось, я уже вторую ляльку хочу
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
я тогда вАще молчу...с моими то 5ю часами)
Бегемотик © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Бегемотик © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
роды со стимуляцией в принцыпе всегда больнее проходят
зато быстрее)
Бегемотик © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Бегемотик © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
не знаю, не знаю, насчет быстрее. мне часов после 8 стимуляцию поставили. но все равно я хотела спать и ждала экшена
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
у меня сестра родила за 45 минут со стимуляцией-но грит-незабываемые очучения))
Бегемотик © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Бегемотик © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
почему больнее? мне стимуляцию делали, никакой ужасной боли не почувствовала.кстати, у моей подруги было также. если честно я лежала и сходила с ума от воплей в предродовой, все ждала когда же и мне будет ТАК больно...так и не дождалась, родила:))
Scorpioshka © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Scorpioshka © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
слуш, ты ж вроде не пренашивала.. почему стимульнули?
Наталка © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Наталка © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
стимулировали в процессе уже. слабая родовая деятельность, он же там руки растопырил:) доктор сказал, что он для меня великоват (3850).
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
а, понятно..
моя поменьше была, да и быстро все прошло..
Наталка © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Наталка © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
как я тебя понимаю-у меня так ногу судоргой свело во время родов, что я "забыла" что собственно делаю в роддоме
Бегемотик © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Бегемотик © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
я не делала, знала, что не буду делать и даже то, что роды были длинными и очень сложными меня не переубедило, даже малеысий риск не хотела брать
Anais © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Anais © (22.09.2005 13:09) Прямая ссылка
а длинными,это сколько?
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
22 часа
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
ого!
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
ага ))) как страшнуй сон
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
мой егор руку вперед выставил и тормозил там весь процесс:)
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
гы гы :))) Типа обождите, куда так быстро, мне и здесь не плохо ))))
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
он и там там на неделю задержался и выходить явно не собирался, никогда не забуду его удивленный взглад, когда он родился
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
create © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
моя тоже так шла,да еще и вес 4.330.вот дела были! но мне было не боьно совсем и родила довольно быстро.если бы не ручка,то наверное бы с первых потуг
Жасмин* © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Жасмин* © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
вот ты герой.я бы при таком раскладе 100% попросила эпидуралку.
Наталка © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Наталка © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
привет!
За 2 часа до окончания я уже орала даыте мне чтонибуй, но я знала, что так будьте, поэтому сказала Олегу заранее, что если буду требовать, хтобы не давал
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Anais © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
ой.. ты меня сазила просто!
а как Евочка? как ты сама? давно тебя не видела
Наталка © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Наталка © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Наталк, читай ниже, написала , мы не очень хорошо :(
Anais © (22.09.2005 14:09)
Прямая ссылка
Anais © (22.09.2005 14:09)
я уже нашла.. офигеть..:-(
бедная зайка.. и ты тоже.. сочувствую, просто слов нет
Наталка © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Наталка © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
привет! как вы?как ушко?скажи мне какие таблетки ты пила для молока?
Жасмин* © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Жасмин* © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
сестре делали не больно!
Жасмин* © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Жасмин* © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
перевожу часть статьи фр доктора Дана Франсуа Амиот по поводу эпидурали
простите, за некоторые ошибки и опечатки - перевожу не перечитывая. в скобках мое краткое изложение параграфов
итак:
Две самые главные причины, по которым я настоятельно и систематически рекоммендую эпидураль – комфорт и безопасность. …..(про комфорт матери, отца и медиков перевожить не буду, тут все ясно)
К психологтческому комфорту добавляется медицинский. Мы очень часто забываем, что боль на самом деле очень токсична. И если ребенок весом в 3,5 кг достаточно силен для того, чтобы выдержать адреналин, производимой рожающей матерью, то для ребенка с боле низким весом и особенно для едоношенного боль матери представляет реальнуб опасность. Благодаря экидурали можно избежать первого очень сильного шока для ребенка. Кроме того, боль увеличивает риск некоторых патологий, таких как диабет, эпилепсия и кардиологические проблемы. Например, если просто ущипнуть диабетика, то уровень глицемии сразу же возрастает. А теперь представьте, насколько он возрастет от родовой боли. В подобном случае, эпидураль становится необходимостью. Попутно, помогает избежать у ребенка гиппоглицемии новорожденного – довольно частое явление при «естественных» родах. И таким образом мы подходим ко второму пункту – безопасности….. (дальше речь идет о щипцах, разрезах и готовности тут же срочно сделать кесарево при необходимости, причем без использования общего наркоза. Кроме того, есть пункт о том, что время схваток значительно сокразается, и прочесс проходит быстрее).
Kosh © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Kosh © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
я полностью согласна с мнением
фр доктора Дана Франсуа Амиот))))))
гы
в моем случае кесарева вообще не было и речи чтоб без эпидуралки делать))))
Люка Лилия © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
понятное дело. привет)))) как красотки?
Kosh © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
ревут по утрам)))))))))едут туда в прекрасном настроении а как из машины вытащу начинается мамааааааааааааааааааааа
спасает тока личная няня там))))привязались к одной воспитательнице
так все отлично сад хороший
видела вашу фотку по борьбе)))))супер!!!!!!!!!!!!!!обалдеть))
Люка Лилия © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
это они чтобы на маму впечатление произвести наверное. хорошо, что есть няня, которая из нравится.
борьба нам оч понравилась, это лучше чем мои ожидания)))
Kosh © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Kosh © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
вы молодцы!)))))))
да мои избалованы это есть)))
жалко их конечно но что делать я им дома такого дать не могу как там))
пора в свет девушек выводить
Люка Лилия © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Люка Лилия © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
такие хитрюги))
Люка Лилия © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
очаровашки)))
это фото так делает, или и правда у одной глаза карии, а у другой голубые?
Kosh © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
это натюрель))))))они ж одна брунетка а другая блондинка)))))))
соотвественно и глаза))))))
разная масть абсолютно
не спрашивай как получилось я не знаю))))))))))
Люка Лилия © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
фирма)))))
Kosh © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
))))))
Люка Лилия © (22.09.2005 14:09) Прямая ссылка
