| Форум > Архив "Школа мам" > Февраль 2009 года > Что делать? |
Что делать?
ситуация- в саду второй раз уже пишут, что "ребенок нуждается в медикаментозном лечении" и "если вы не будете выполнять наши рекомендации будет поставлен вопрос о переводе в другой сад"
подпись психолог, логопед и невролог
НО никаких рекомендаций от них не было вообще!
такое ощущуение, что воспитатели пытаются выжить ребенка из группы
что делать? знаю, что ребенок сложно сходится с другими детьми и поэтому переживает сильно, это может выражаться в активном поведении, но при минимальном внимании воспитателя это корректируется-
спрашиваю каждый раз- всегда оспитатели мне говорили, что все нормально, все хорошо...
как бы вы поступили в такой ситуации?
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02)
Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02)
обратилась бы к семейному врачу или психологу не из сада, а из какого-то авторитетного центра за проверкой диагноза
JaneTLL © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
пойти и спросить,каковы будут рекомендации и почему такие. и проконсультироваться с другими врачами еще.
Белка © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Белка © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
сходила бы к авторам записок. Я уже тут писала, что такие вещи записочками не передаются. Какие-то они у вас странные.
люблю осень © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
люблю осень © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
странные- не то слово
уже думаю, что стоит завтра разораться и с врачами и с воспитателями и с директором тоже
как считаете- стоит устно или же официальными заявлениями?
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
не поняла про "разораться" - смотри, а то и тебя отправят к психологу)))
Трусливый Лев © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
разобраться, я думаю:)
Kedicik © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Kedicik © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
именно ) оЧепЯтка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
а я поняла буквально)))))))
люблю осень © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
люблю осень © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
ну вы хоть начните устно?
Бенитка © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Бенитка © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
думаю, сначала устно и тихо)) и возмущаться не за то, что выживают, а за то, что не удосужились лично поговорить с родителями ребенка.
люблю осень © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
люблю осень © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
что выживают я говорить не собираюсь- это несерьезно и недоказуемо
меня именно вомущает больше то, что в лицо говорят что все супер, а записочки то пишут...
и лично в глаза никто и ничего
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
требовать нужно объяснения.
люблю осень © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
люблю осень © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
и пусть только попробуют их мне не дать )
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
начинаю понимать...
Келен © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Келен © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
пошла бы лично разговаривать с "врачами" и разбираться
пока что ничего неясно
Трусливый Лев © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
а почему вашего ребенка могут "выживать воспитатели"?
JaneTLL © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
потому что в сад начат набор, на каждое ВОЗМОЖНОЕ место стоит минимум по 40 человек
у нас группа будет уже подготовительная, поэтому самая желанная- вот и стараются
сама видела, как за место в саду предлагали БОЛЬШИЕ суммы- и не всегда эти суммы берут, т.к. мест не хватает
а к нам сейчас проще придираться- лежали в больнице и там поставили ЗПР вместо ЗРР- вот врачи и изголяются и стараются
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
а па вы не платите и поэтому к вам придираются?
ЗРР это развития речи? ну так принесите правильную справку и поговорите с логопедом, как с вашим ребенком надо заниматься?
JaneTLL © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
задержка речевого развития? это как проявления задержки психического развития, т к один термин более узкий, но второй его в себя включает
Моталка © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Моталка © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
да ну нет.
люблю осень © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
люблю осень © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
нет, разные вещи
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
у тебя почему-то все специалисты дураки
и не только садиковские
а больнице поставили диагноз - ты считаешь что ошибочный.. там наверное идиоты работают на которых тоже надо наорать - ребёнок от этого определённо выздоровеет
Моталка © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Моталка © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
????????????????
ноу комментс
плиз, решайте свои проблемы в других постах.
с уважением.
Шоппоголик © (03.02.2009 21:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 21:02) Прямая ссылка
так как я изначально не верю в теорию мирового заговора против моего ребёнка, то я бы пошла и поговорила с врачами
странно что вы не сделали это после первого предупреждения
как минимум ради собственного спокойствия за ребёнка
Келен © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Келен © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
сходила, поговорили, все оки- улыбались и говорили, что ВСЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!
сцуки
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
ну а ты им записки показала???
Трусливый Лев © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
ходили к тем, кто такие записки писал?
люблю осень © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
люблю осень © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
а с чего воспитатели его отправили к врачам, если все замечательно? а к заведующей с записками и воспитателями вы ходили?
JaneTLL © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
к заведующей теперь завтра пойду
я зла и завтра весь сад на уши ставить п\буду
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
а почему вы уже злая, если еще не разбирались ни с чем?
JaneTLL © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
просто от того, что в глаза все просто замечательно, никаких проблем и сложностей, а вот записочкой исподтишка
я еще не могла понять, почему воспитательница сегодня вечером со мной говорить не захотела
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
но вы сначала выясните все спокойно, потому что если вы злая и собираетесь орать - то я понимаю, почему с вами не хотят говорить
JaneTLL © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
))) я не ору
но просто спускать на тормозах я подобное не буду )
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
но это же разные люди
в глаза говорит воспитатель и она за свой фронт отчитывается
а записки пишут медики и они по своей части смотрят
Моталка © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Моталка © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
из за чего вы злая?
Келен © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Келен © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
не надо злиться. тем более, пока не с чего.
спокойным тоонм можно больше сделать. и больше увидеть, услышать и понять.
спокойнее, спокойнее.
Sova © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Sova © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
спасибо
набераюсь терпения перед завтра
Шоппоголик © (03.02.2009 21:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 21:02) Прямая ссылка
успеха завтра!
Sova © (04.02.2009 00:02) Прямая ссылка
Sova © (04.02.2009 00:02) Прямая ссылка
ты пошла к тому кто написал записку? с запиской и ребеком в зубах?
Келен © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Келен © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
именно
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
и как они обйясбими эту записку?
Келен © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Келен © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
что вот, на выступлении, когда была сьемка, ваш мальчик пнул ногой другого мальчика, а еще вам поставили ЗПР, поэтому надо лечитсья
это при условии что мы у невролога наблюдаемся с рождения и гиперактивности нам никогда не ставили
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
если вы предоставили справку, в которой значится диагноз, пусть даже он и является опиской, то надо получить другую справку о том, что ЗПР у вас нет. с таким диагнозом обычно направляют в коррекционный сад.
Malnucha © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Malnucha © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
спасибо, поняла )
надо будет получить
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
удачи!
Malnucha © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Malnucha © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
именно ! и с ЗРР есть же специальные логопедические садики
JaneTLL © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
и кстати очень эффективные, у меня знакомая водила в такой сад, была невероятно довольна
Моталка © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Моталка © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
моя тоже, сначала она была против, тк ей соседки наговорили что там все дети косноязыкие и твой перестанет говорить вообще, а на самом деле там очень много как раз индивидуальных занятий, ей без такого сада было бы очень сложно искать индивидуальных логопедов, они потом спокойно пошли в обычную школу
JaneTLL © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
детей в таких групах меньше, занимаются с ними больше, им там интереснее. У нас взятки дают, чтобы попасть в такую группу))
люблю осень © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
люблю осень © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
ППКС
ТууТикки © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
ТууТикки © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
у нас по ортопедической части проблем больше- поэтому и ортопедический садик ходим
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
ясно.
люблю осень © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
люблю осень © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
главное разобраться - нужен ли логосад. ЗРР каждому второму ставят. и направо и налево.
гляжу на нормы развития речи, как на что-то нереальное) по крайней мере, судя по ситуациям в жизни и по рассказам на форуме - соответсвуют этим нормам развития речи в жизни меньшинство из детей. ну эт так - взгляд со стороны
ТууТикки © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
ТууТикки © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
я боюсь темы про "мировой заговор", у меня есть пожилая знакомая, которая любит рассказывать как в роддоме врачи хотели чтобы она умерла, а она назло им выжила, ну такое не знаю что
JaneTLL © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
и я боюсь
потому что я не понимаю вообще когда ставится вопрос как ниже - прийти и разораться
и хотят выжать моего ребёнка
Келен © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Келен © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
не надо далеко ходить - буквально пару дней назад на женах была жалоба "меня хотели отравить в отеле")
Трусливый Лев © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
о гд ея была в тот момент...
Келен © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Келен © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
не знаю))))))))))) где ты отлыниваешь от своих прямх обязанностей)))
я правда хохотала)))
Трусливый Лев © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
тоже самое хотела написать)))))))))))))))))))))))))
Bastet © (03.02.2009 22:02) Прямая ссылка
Bastet © (03.02.2009 22:02) Прямая ссылка
Готовься...у нас почти то же самое, только "при минимальном внимании воспитателя" ни кто не хочет работать дополнительно, а что врачи говорят?
Symfonya © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Symfonya © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
не садовские врачи говорят, что ребенок нормальный!!! и никаких лекарств не стоит принимать
а эти все пишут, все пишут....
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
В саду не назначают лечения, а направляют в центр коррекционной педагогики, но в некоторых садах сами коммисии приезжают и перед школой смотрят.
Symfonya © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Symfonya © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
а кто пишеn это, если не детсадовские врачи?
Бенитка © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Бенитка © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
это пишут ДАТСАДОВСКИЕ врачи
а врачи в поликлинике никаких особенностей не наблюдают
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
а где ваши воспитатели берут 20 совершенно послушных детей, которых они не выгоняют из групп?
извините, конечно, но сколько я знаю детей, от которых плачут в садике и мамы которых не понимают почему - это очень балованные дети
JaneTLL © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
мы не балованные, но мы не в садики и у нас органика и то же требуется дополнительная организующая помощь педагога...к сажелению уже второй учитель но помощи мы так и не получили...
Symfonya © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Symfonya © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
я не знаю что такое органика, сочувствую если это что-то серьезное и удачи вам, наверно, не каждый преподаватель специалист по особым случаям
JaneTLL © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
руки и ноги слабые, просто очень обидно, когда учитель просто посылает на индивидуалку, аргументируя тем, что у ребенка слабые руки, причем игнорируя все рекомендации врачей
Symfonya © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Symfonya © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
у нас тоже- дисплазия
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
у нас не дисплазия, а что это такое?
Symfonya © (04.02.2009 10:02) Прямая ссылка
Symfonya © (04.02.2009 10:02) Прямая ссылка
если бы плакали- это одно
воспитатетли льстиво в глазки заглядывают и говорят "вел себя совершенно замечательно"
поэтому и как гром среди ясного небя эта записка
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
может они на осмотре что-то видят? не в группе
Моталка © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Моталка © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
что? вот это завтра и буду выяснять .....
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
хм-хм, я плакала в садике очень долгго, но я совсем не была балованным ребенком, я была просто очень домашней,воспитанной так, что "послушеая - значит хорошая", и мне было тяжело от коллективных прогулок, походов в туалет, подъемов по свистку, впихиваний еды и прочих прелестей сада.
Мышка © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Мышка © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Джейн пишет " _от_ которых плачут"
люблю осень © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
люблю осень © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
упс, не заметила этого от :))
Мышка © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Мышка © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
одно дело плакала в садике, а другое когда мальчик вообще не сидит и не слушает никого, он не концентрирует внимание настолько, что бросает ложку, не донося до рта, вскакивает на стул и поливает компотом суп и плачет "фуууу гаааадость". 4 года :) Мама говорит "ну его же надо пожалеть и покормить"
JaneTLL © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
ей... у нас такого нет
по крайней
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
ну вот это гиперактивный наш знакомый такой
JaneTLL © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
понятно, спасибо за пример ))))
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
по крайней мере мне НИ РАЗУ не говорили
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
а чтобы он доел - надо держать его на руках и кормить, он будет все время вертеться и забывать жевать и надо ему давать махать руками, тк иначе он орет и тп
я лично одурела от 2 часов рядом с ним и я бы очень не хотела, чтобы мой сын был с таким в группе
JaneTLL © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Так пойти и попросить официальные бумаги.А то как то странно получаютьсся.Лечить нужно,а что и от чего непонятно.И потом пусть дают названия лекарства,которым по их мнению надо ребёнка лечить.Что б рецеп кто-нибудь официально дал.И с этим уже потом пойти к другому врачу.
И потом непонятно,логопед должен заниматься с ребёнком,а не медикаментами лечить.
И вообще на любое замечание,просить письменое потверждение диагноза.
Пампушка © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Пампушка © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
они не имеют права назначать медикаменты, но могут видеть, что необходимость в них есть
у нас классная руководительница в 2-4 классах была дефектологом по образованию, к нам пришёл оч странный мальчик и позичия мамы была "принимайте его таким и учить его - ваша работа", а мальчик к тому времени уже имел оч негативный опыт и в детских коллективах и в учёбе, классная всё же убедила их подойти к проблеме комплексно, конечно и психологи тоже работали с ним, но и по неврологии его лечили _врачи_, в течение года был просто колоссальный сдвиг, сейчас он не без особенностей, но адекватный, адаптировавшийся и учится на 3-4
Моталка © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Моталка © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
спасибо, просто замечательная мысль, думаю, что именно с нее и начну
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
сводила бы к неврологу на консультацию
Моталка © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Моталка © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
так постоянно с рождения наблюдаемся- в том то все дело (((
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
наблюдаетесь постоянно по какому поводу? лечения не назначают?
Моталка © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Моталка © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
по поводу преждевременного рождения (32 недели)
лечение корректирующее проводим регулярно, но оно касается не невролога, а ортопеда
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
ну ты сходи в сад и скажи, что всё назначения врачей выполняются от и до
а невролог по своей части ничего не находил никогда? элементарно справку принести от невролога
Моталка © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Моталка © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
ну вот пусть он и напишет справку с печатью, что ребенок не нуждается в медикаментозном лечении. А как ребенок ведет себя в саду?
люблю осень © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
люблю осень © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
как воспитатели говорят- устает сильно, но ведет себя ЗАМЕЧАТЕЛЬНО
и вот как это понимать?
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
не знаю, завтра берите записку и идите к человеку, который ее писал, спрашивайте, а потом нам напишите, чем все закончилось) мы любопытные)
люблю осень © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
люблю осень © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
оки
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
берете записки. идете в сад. просите пригласить к вам специалистов, которые подписали данный документ и спрашиваете у них в чем заключаются их рекомендации и на основе каких выводов сделано это заключение. если рекомендаций нет, то просите, чтобы они поставили на записке - "неверно" и подписи. вообще, такие документы должны быть подотчетны. то есть в карте, как минимум, ребенка должны быть отметки. да и в деле личном должны быть заключения психолого-педагогического консилиума. ксати, дети не могут проходить такую комиссию без присутствия родителя.
Malnucha © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Malnucha © (03.02.2009 19:02) Прямая ссылка
СУПЕР!!!! спасибо
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 20:02) Прямая ссылка
В первом классе 4 такие комиссии, и не как не хотели верить результатам обследования (своего же)При чем все без моего разрешения
Symfonya © (04.02.2009 10:02) Прямая ссылка
Symfonya © (04.02.2009 10:02) Прямая ссылка
это вас пытаются выжить из садика? вы кажется писали такой топик?
mamba © (03.02.2009 21:02) Прямая ссылка
mamba © (03.02.2009 21:02) Прямая ссылка
ага
Шоппоголик © (03.02.2009 21:02) Прямая ссылка
Шоппоголик © (03.02.2009 21:02) Прямая ссылка
соберите все эти бумажонки, идите к ним, и припугните их судом и громким делом.Скажите что есть связи на телевидении и в прокуратуре.
mamba © (03.02.2009 21:02) Прямая ссылка
mamba © (03.02.2009 21:02) Прямая ссылка
