| Форум > Архив "Школа мам" > Декабрь 2009 года > открытое овальное окно |
открытое овальное окно
сделали Масе узи сердца, и показало, что овальное окно не закрыто - 0,2 мм
к году должно было закрыться, нам уже 2,1
к врачу пойдем, статьи умные почитала, но хотелось бы услышать от живых людей - чем это опасно?
может, было у кого-нибудь такое? что с ним делать - оперировать, ограничивать физ. нагрузки?
Bina © (04.12.2009 15:12)
Прямая ссылка
Bina © (04.12.2009 15:12)
норма до 3 чтобы закрылось. 0,2 мм вообще не страшно
Их © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Их © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
я думаю что не 0,2 мм а 2 мм :) Такую малость как 0,2мм никто бы даже не написал. Норма как вы правильно пишите до 3 мм. Но до опредленного возраста. Потом если не закрывкется то вообще то нужно делать операцию (она в 90% соучаев через сосуд -не помню только через вену или аорту-скорее всего аорта-она ж к сердцу идет)
Килька © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
ну кто вам сказал,что при таком открытии надо делать операцию?
киса. © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
киса. © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
к.м.н. Аминова Е.К. Бакулевский центр. И не при 2 мм ,а при БОЛЕЕ 3мм и ПОСЛЕ 3,5 лет. ВНимательно прочитайте, что я написала. И речи нет у меня, что 2мм это конец всему.
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
а я не поняла, почему вы в год не проверяли?
по теме сказать нечего
Кошатница © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Кошатница © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
а нам вообще узи не назначали:( надо будет самим сделать
Mamandra © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Mamandra © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
в 9 месяцев сейчас обзязательно для всех
Их © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Их © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
пойду в поликлинику узнаю почему нам ничего не сказали, нам уже больше года
Mamandra © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Mamandra © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
мы не делали, я даже не знала, что это обязательно. да и знакомые акого не говорили.
Кошатница © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Кошатница © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
и мы делали... а в год обязательно?
JL © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
JL © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
мне педиатр и кардиолог-узист говорили. но мы итак делали его регулярно
Их © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Их © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
у нас не было обязательного
Bina © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Bina © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
У нас тоже ООО, тоже ищу инфу. скажите у вас когда ребенок плачет носогубный треугольник синеет? у нас не всегда, но бывает. и меня это пугает...
Чипа © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Чипа © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
вроде, не синеет
краснеет все лицо, когда долго орет
Bina © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Bina © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
радуйтесь, ребенок в армию не пойдет, а больше это ничем не грозит, у моих у обоих эти окна открыты, у подружкиных тоже у обоих открыты одному год и 4, второму почти 5 лет
Лиса-Олеся © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
овальное от армии??? вряд ли
Их © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Их © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
ООО у нас было. Закрыдось в 2,6лет. Но была изначально тенденция к уменьшению. Т.е. вначале0,2 потом 1,8 и т.д.
Размер вашего окошка маленький. Вполне нормально живите себе до 3-3,5лет. Просто регулярно делайте УЗИ сердца (ЭхоЭкг). Если окошко не увеличиается, но и не уменьшится до 0, то в 3,5 лет вам сделают операцию через сосуд (т.е.без разрезов на грудине, а через пах через вену.). Если ООО более 3 мм, то делают уже полостнуюоперацию. У вас меньше, так что пока ждиите и следите за ним, потом уже я написала вышн что и как делать.
Килька © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
зачем пугать операцией??? у дочери 3,5 мм было и без операций за год закрылось и речи не было о ней изначвально даже
Их © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Их © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Я не пугаю, а говрю, что если НЕ закроется к 3-3,5 годам. Это МОЯ КОНСУЛЬТИАЦИЯ В БАКУЛЕВСКОМ ЦЕНТРЕ, они НЕ пугают, а говорят о необходимых действиях, если не затянется. МОжно конечно выбрать страусиную позицию-типа страшно мне-лучше ничего не знать. Я лично предпочитаю быть информированной специалистами .
Килька © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
да я там же консультировалась и наблюдала ребенка.
Их © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Их © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Ну и где я кого напугала? Сказала что нужно срочно резать? Или что это огромное окно? Был вопрос на будущее-я ответила что будущее разное в зависимости от поведения окна и возраста.
Килька © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
если оно не увеличилось до сих пор то этого уже и не будет.
Их © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Их © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
у моей племянницы УВЕЛИЧИЛОСЬ. Было до 3 лет 2,6 мм , а в 3,5года 2,9 уже. Они зашили. Приехали, легли и на второй день после процедуры домой в Тверь поехали.
Килька © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
в любом случае мне кажется что правильным ответом на вопрос автора будет СЛЕДИТЬ за ООО (делать раз в год хотя бы ЭХОЭкг), и если не зарастет или увеличится (так оказывается тоже бывает) к 3,5 годам-то проходить консультацию у хирурга-кардиолога.
Килька © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
изначально никто об операции и не говорит. Вы внимательно читали? Речь идет когда ПОСЛЕ 3,5 лет ООО БОЛЬШЕ 3мм.
в 80% оно закрывается к этому возрасту. У тех у кого не закрылось-делают простейшую операцию (стационар одного дня). Только у малого кол-ва (единицы практически) делают через разрез.
Килька © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 15:12) Прямая ссылка
пугалки-страшилки
киса. © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
киса. © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
так нам в Бакулевке сказали. Они любят пугать? НЕ знаю. "За что покупала за то продаю"
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
врачи разные
я вам повторяю, что я живу с открытым окном вот уже 37 леи
и детей носла, и спортом занималась
никогда ни о какой операции речи не было
и я не понимаю зачем ее делать, если на качество жизни это никак не влияет
киса. © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
киса. © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну так я и спрашиваю каков размер вашего окна? Если меньше 3мм то никто мне и не говорил что нужно что то делать. Мне сказали (я не знаю уже как мне написать) что если БОЛЬШЕ 3мм и ПОСЛЕ 3,5 лет. се остальное -норма и люди живут нормально всю жизнь.
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
спасибо!
Bina © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Bina © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ничем
не переживайте
всю жизнь живу с таким
у старшего было - закрылось
киса. © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
киса. © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
если меньше 3 мм, то ничем. И согласна что у большинства закрывается.
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну вот у меня не закрылось
иничего
никаких проблем
двое детей
так что не надо паниковать
ну в теме и речь про 0,2
киса. © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
киса. © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
у тебя больше 3 мм? А у авторв врят ли 0,2мм (тут конечно вообще не о чем говорить) скорее все же 2мм (т.е. 0,2см)
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
я столько выплакала по этому поводу. Но врачи успокоили, и сказали, что ни чем это не чревато. Просто такое строение сердца, и всё. Физ.нагрузки, сказали, ограничивать не нужно, пускай детка живёт и развивается, как все остальные детишки. Всё нормуль
Brabus © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Brabus © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
а зачем узи?? какие показания???
просто в англии не делают никому узи сердца просто так для проверки
а симптомы есть???
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
шумы, как правило
но они часто физиологические, но хороший врач отличит физиологический от каких-то аномалий
но у нас вообще всем сердце проверяют
киса. © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
киса. © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
вот это у вас классно, что всем все проверяют, у нас такого нет, не тянет бюджет расходы((
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
мы делали за деньги....
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
у нас это ТОЖЕ только по направлению от семейного)))))))
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Ну один разик можно и сделать...Только пусть педиатр послушает
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
я не знаю как у нас в части "бесплатной" нашей медицины (наверное по направлению). Мы то на контракте платном и у нас априори входит раз в год до 3 лет ЭхО Экг и кардиоьграмма. Те.не хошь не делай-но деньги уже уплочены :)
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
шумы обычно, если не хотят родители сами планово сделать. У нас например кроме ООО были еще шумы из-за лишних болтающихся хорд :)
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
а как их слышат??? когда грудь слушают на хрипы = могут услышать???
у нас же вообще нет плановых осмотров
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
когда слушают сердце. Шумы такого рода выслушивает любой педиатр
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
у нас к педиатру только по показаниям и направлению семейного врача
то есть должны именно специально сердце слушать?
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
когла плановый осмотр у педиатра, то смотрят горло-нос-уши, слушают легкие, сердце, щупают живот и смотрят писю. Т.е. для тогт что если педиарт что то насмотрит-нащупает или наслушает он мог отправить вас к более узкому спецу. ....Если вы болеете, то сердце у нас слушают тоже в обязательном порядке как и легкие. Но можно и попросить отдельно.
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
а сердце той же штукой (стендоскоп, кажется) слушают, что и легкие?
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
фонендоскоп кажется. Да, им же. И еще пульс читают, и колво ударов в минуту.
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
и частоту дыхания иногда
Sova © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Sova © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну да. Т.е. это вроде как обычный порядок и набор действий
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ага, фонендосокопом
Sova © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Sova © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
должны, и даже слушают именно сердце. по точкам куда фонендоскоп приложен видно, что слушают не легкие, а сердце
Sova © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Sova © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
тогда, может, и слушали)))))
но вообще они и легкие слушают только если просишь)))))
нас только в больнице тщательно смотрели, когда мы туда загремели с 40 три недели назад
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
а ты мать на что? Пришел педиатр-таки живого его не выпускай, пока он все не посмотрит или не объяснит почему не хочет :))))
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
куда пришел?))) о чем ты??))))))
у нас никто никуда не ходит и к педиатру придти самой тоже нельзя))
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну а как вы его вообще видите? Вот когда вы его увидели (вы пришли по болезни например или он пришел) тогда и хватайте его :)
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
семейного врача - да, по болезни
звоним и идем)))
спрошу в след раз)
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
охо! у нас на выбор - семейный врач или педиатр детЯм
Sova © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Sova © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
так он тоже наслушает спокойно. Там все просто.
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
у нас периодически слушают. в год вроде было массивное обслушивание и ещё когда-то. у меня был врожденный порок сердца, поэтому я знаю, где и как слушают сердце.
Sova © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Sova © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
нам летом один врач стетоскопом шумы услышал, осенью другой. вот и пошли проверяться
внешне симптомов никаких нет
Bina © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Bina © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
а их и нет ,тем более при таком небольшом окне
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Меньше об этом думать
УЗИ можно сделать. Мы никак не соберемся. Наш кардиолог сказал ничем это не грозит.
ямочка © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ямочка © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
это Вы у врача псирахсивайте, а не ан форуме
Sova © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Sova © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
самый разумный ответ, имхо :)
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
врача порасспрашиваю, но хотелось бы еще и мнения других услышать
Bina © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Bina © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну вот виишь какие разные мнения. Но по любому до 3,5 лет сидите спокойно без ограничений.
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 16:12) Прямая ссылка
менния других специалистов - имеет смысл, а сторонных людей - лцушхе ен надо. и ещё - не дрожите от УЗИ, пока кардиолог не поставил диагноз, не накручивайте себя и не придумывайте себе бед.
ребёнок на вид здоров счастслив растет-разивается? если да, то значит все в порядке и расслабтесь.
От серьезных дефектов дети отстатют в развитии. У ваш же этого нет?
Sova © (04.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Sova © (04.12.2009 17:12) Прямая ссылка
у нас есть проблемы со сном и с возбудимостью
не знаю, есть ли какая-то связь с работой сердца
ходили еще к психологу, она нам чуть ли не аутизм диагностировала - в одном отстает, в другом опережает. но она у меня большого доверия не вызвала
Bina © (04.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Bina © (04.12.2009 17:12) Прямая ссылка
дети всегда в чем-то отстают, в чем-то опережают. это ж нормально - все навыки разиваются по доному.
об отставании рехц идте вроде только когда все навыки позади, и знахцительно позади - месяца 3-6 как минимум
Sova © (04.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Sova © (04.12.2009 17:12) Прямая ссылка
+1
Килька © (04.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2009 17:12) Прямая ссылка
да это я и не беру в голову
тем более, что в чем он отстает, она толком не назвала, кроме того, что не засыпает сам и не просится на горшок
а опережает в том, что может 20 минут заниматься одним делом (если заинтересован) и знает слово "зонтик")))
Bina © (04.12.2009 19:12) Прямая ссылка
Bina © (04.12.2009 19:12) Прямая ссылка
пойдёшь на узи и узнай функциональное оно или нет, если нет то даже если ещё и не закроется то нестрашно....у нас тоже было 0,2мм не функциональное, к 3г закрылось,но мы каждые пол года ходили к кардиологу, в 3 сняли с учёта
Ангелочек © (04.12.2009 19:12) Прямая ссылка
Ангелочек © (04.12.2009 19:12) Прямая ссылка
