Форум > Архив "Школа мам" > Сентябрь 2010 года > Разборки двоих |
Разборки двоих
у психологов начиталась - советуют оставить детей в покое, когда они разбираются. Но Антошка ж ещё мал? Лера на него орёт (уже не бьёт, мы запретили), а он улыбался ей, а теперь ревёт - так его жалко. С другой стороны, не хочется всё время на его защиту ставать, против Леры - ещё больше будет ревность.
И потом - а как не пожалеть ребёнка, которому досталось. И опять же - помню, как мама всё время жалела моего младшего брата, и как я злилалсь "да не может ему быть больно, я ничего ему не сделала, он меня тоже стукнул так же, просто он нытик и ябеда!" - и мама "ты старшая, ты должна понимать, не трогай его, ты его обижаешь, он тебя любить не будет!" (и то же самое она сегодня говорила Лере).
Лера наорёт на Антошку, у меня лопнуло терпение, я её в другую комнату отвела, а она обиженно рыдает - вижу, что считает, что это несправедливо, что я ношусь со своим Антошкой как с писаной торбой (это были мои мысли в детстве).
У кого-нибудь получается не влезать в детские разборки? Как тут быть, чтобы не вести себя так же как моя мама? Чтобы Лера не считала меня несправедливой, но и чтобы Антошка не страдал?
Машик обыкновенный © (01.09.2010 17:09)
Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (01.09.2010 17:09)
я не могу спокойно смотреть на разборы - раз
во-вторых, все равно пострадавшая сторона тут же несется с причитаниями и соплями жаловаться, а следом летит та сторона, чья попа может пострадать, и обвиняет пострадавшего в домогательствах
третье - получают на орехи оба) изымаю предмет конфликта, или развожу по разным комнатам минут на пять
Горгона © (01.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Горгона © (01.09.2010 17:09) Прямая ссылка
да, внушения, внушения, внушения... до трясучки (моей)
на полчаса хватает, потом по новой
единственное, в чем они единодушны, это в воцарении бардака на вверенной им территории))))))))))))))))))
Горгона © (01.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Горгона © (01.09.2010 17:09) Прямая ссылка
гы +1000 про бардак
zwetik © (01.09.2010 17:09) Прямая ссылка
zwetik © (01.09.2010 17:09) Прямая ссылка
последняя строчка - наш вариант, иначе никак... они друг друга провоцируют зачастую. иногда помогает только пообещать, что отберу у обоих, часто старшая бросает предмет спора, у нее уже ума побольше :)
у нас старшая провоцирует, а младший сразу лупит. это типично. бывают варианты, ессно.
но бывает и кто-то один виноват.
Изба-читальня © (01.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (01.09.2010 17:09) Прямая ссылка
аналогично, угу
но я не всегда просечь успеваю момент, кто именно нашкодил
Горгона © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Горгона © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
вот психологи говорят, что именно этого делать не надо, не выступать судьёй. Не знаю...
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
интересно, а как пресекать потасовки?
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
а по мне, все-таки НАДО быть судьей. ПОтому что ты для детей высшая инстанция... опора и жилетка)))
Горгона © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Горгона © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
оосбенно для младшего
Sova © (01.09.2010 20:09) Прямая ссылка
Sova © (01.09.2010 20:09) Прямая ссылка
я тоже, т.к. сейчас и старшая уже может. раньше только мелкого от нее оттаскивать нужно было, а теперь всяко. она не бьет, но отпихивает сильно.
в общем, когда не ясно, изымаю причину спора. а не ясно все чаще, т.к. развитие событий бывает стремительное :)
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
именно)
зао нескучно
Горгона © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Горгона © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
о да :)
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
+много)))
лейли © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
лейли © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
но Антошка ещё маленький, чтобы его разводить по комнатам... А одну Леру разводить - несправедливо?
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
подрастут и будете делать так.
пока не знаю, что делать. ему тоже не нужно позволять отбирать у сестры, имхо.
иначе можно пропустить возраст, когда его уже будет "пора" воспитывать
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
я ему тоже не позволяю. Да он и не может пока - она сильнее. Я одинаково предлагаю "попросить" или "поменяться" и тп.
Просто Лера всё равно, кажется, считает, что я несправедлива.
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
вам с лерой постепенно нужно будет выделять время только на вас двоих. тогда будет меньше и ревности, и драк.
в идеале, младшему тоже будет нужно выделять его персональное время, но он и так младше, по опыту ему и так достанется тебя и твоего времени.
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
справедливо, если она зачинщица... имхо
потому как он действительно еще мал
Горгона © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Горгона © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
а что ж она обижается тогда, интересно...
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
так на справедливость тоже часто обижаются :))))
к тому же взрослая справедливость очень сильно от детской отличается
Грейпфрут © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
в смысле? она должна сказать "да мама, ты права?"
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
мне кажется, что раз человек обижается, значит он считает, что я несправедлива, значит, может быть оно так и есть? Ведь есть причина, по которой она так считает?
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
ты высшую справедливость хочешь установить? :) так нет ее...
ребенок выдит все несколько иначе, имхо. ты сама должна быть уверена, что ты права.
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
да вот я сама осталась тем ребёнком, видимо. Я же не стала считать, что мама была права когда-то. Поэтому хочу сделать всё как-то по-другому.
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
нееееет. если челвоек обижается, значит, он невдполучил того, чего хотел/ожидал. еот никак не связано с моральным рпавом получить желаемое.
Sova © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Sova © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
о как интересно. ну это упрощает дело.
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
+10000000000000
Горгона © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Горгона © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
все обижаются, когда их наказывают)
я тупо как попугай пытаюсь объяснять причину и следствие, на примерах каких-то, на убеждениях
мои. правда, постарше уже, пока ДО был крохой, проблем не было никогда. Но мыт огда все тусовались в одной комнате, квартира была поделена на общую спальню и вторая комната была гостиной-игровой, там вся тусовка и шла, дети были постоянно под присмотром и до разборок просто не доходило
сейчас они уже в своей комнате и сами уатся разруливать ситуации) но не всегда получается
Горгона © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Горгона © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
по-разному бывает, но чаще сразу видно кто первый начал и кто зачинщик основной,то и получает на орехи. но в основном ттт спокойно и дружно, редко друг друга задирают пока
zwetik © (01.09.2010 17:09) Прямая ссылка
zwetik © (01.09.2010 17:09) Прямая ссылка
ну да, разница большая...
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
про старшую никогда не привожу как аргумент. только на тему кто первый взял того и тапки.
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
а какой у ваших возраст?
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
2 года разницы у них. старшей сейчас 4.5
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
про "ты старше" не говорила никогда
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
да я тоже не говорю, я стараюсь ничего не говорить из того, что говорила моя мама :)
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
прежде всего спрашиваю в чем дело и из=за чего сыр-бор
если вопрос оь игрушке и вместе играть не могут - кто первым взял
если продолжают вопить - изыму
если по ерунде - говорю чтобы разбирались сами
особенно если начинаются жалобы а он это, а он то
драться не разрешаю - независимо от того, кто старше, кто младше
Kosh © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Kosh © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
а что делаешь, если кто-то кого-то стукнул-таки?
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
строгий выговор и отправляю играть одному некоторое время
у нас кстати младшенький специалист по стукам, мтарший никогда себе такого не позволял и не позволяет
он вообще не дерется, он посмогтреть может так, что его трогать не захочется
на всех остальных это действует, а на родного братца нет
Kosh © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Kosh © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
вот почти наша история. младший тот еще фрукт...
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
естественно. старший долго будет более искусен в вребальном плане, чем малдший. естественно, что малдший прибегает к иззветсному и доступному оружию - кулакам.
считай, что это его гневая тирада на докапывания старшего.
Sova © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Sova © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
е в этом дело, они просто разные
даже совсем маленький, старший не дрался на площадках или в ранней школе
никогда
такого просто не было
а младший раньше и на площадке был не промах оттолкнуть, стукнуть - приходилось ловить и внушать
сейчас он более цивилизованный стал
так что докапывания тут непричем, это вопрос темперамента мне кажется и внутренней силы
я помню как мы были на площадке, младшему было года 2, старшему соовтетственно лет 6 - 6,5. мелкий сидел на качелях, ну такие где можно самому качаться, на пружинке, а старший тусовался с друзьями метрах в 5 от него
подошел более старший мальчик, лет 8 наверное и стал мелкому говорить, мол иди ка ты погуляй, я здесь буду сидеть
мой Этьен поднял голову и строго так "нука отойди от него, это мой брат"
и кааак хыркнет глазами
тот стушевался, прости, говорит, я не знал, и отошел
я офигела. спросила - Этеьн, а ты его знаешь? нет, первый раз вижу
и такого типа сцены были не один раз
что-то у него такое в глазах видимо
Kosh © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Kosh © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
они разные ещё и потому что старший рос один, и ему не надо было поспевать за старшим братом. он никогда не чувствовал свою неадекватность.
Sova © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Sova © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
ну про неадекватность - это ты сильно слишком сказала
младший адекватен вполне, просто он другой
а насчет рос один - отчасти да, но только отчасти - у нас много детей в семье, и общаемся мы часто
плюс он рос в коллективе, к няне ходил с 5 мес и там было 2 ребенка + дети няни, плюс развивающие вылазки
они просто разные
Kosh © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Kosh © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
они разные, но старшинство играет в этом роль.
я про другю неадекватность, я про внутреннее ощущение себя по отношению к старшему брату. изначальное понимание, что брат сильнее, умнее, проворнее и так далее
коллектив и частое общение не в счёт. у младшего ВСГЕДА, _ежесекундно_ был на глазах брат, который может больше.
Sova © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Sova © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
агааа, в этом плане ты права похоже
Kosh © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Kosh © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
угу
я даж не собираюсь разбираться кто прав а кто виноват...
Lia © (01.09.2010 20:09) Прямая ссылка
Lia © (01.09.2010 20:09) Прямая ссылка
кто виноват того и наказываю
не всегда старший задирается
иногда и младший провоцирует
В жутких розочках © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
и часто они дерутся?
просто подруга тактикой невмешательства вроде добилась потрясающих результатов - говорит, что её сыновья ваще уже не дерутся.
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
ну вообще у нас была племяшка на даче с нами
ей 6 лет
и она научила так драться их
хамить и орать друг на друга
поэтому политику
невнимания к хамству несчитаю приемлемой
и выходом из ситуациии
т.е. это становится образом общения
"Иди отсюда"
"Задолбал"
"Дурак"
В жутких розочках © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
ты их за такие слова наказываешь? как?
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
я присекаю такие слова да
достаточно слов
иногда оч строгим тоном
наказания за это редки т.к. слушаются
если бы не слушались то наказывала бы
за то что не слушаются
угол
один идет гулять, виновный сидит
виновный собирает игрушки
лишается мультика
тип того)
В жутких розочках © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
но это крайне тяжело делать
когда находится ребенок который использует такие слова
дерется и пр.
особенно когда никто из взрослых не видит
и его не наказывают
т.е. племяшку не наказывали и не присекали это все
а я присекала
и это тяжело делать
вот если всех одинаково воспитывать то намного легче
В жутких розочках © (01.09.2010 19:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (01.09.2010 19:09) Прямая ссылка
это точно.
Машик обыкновенный © (01.09.2010 19:09) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (01.09.2010 19:09) Прямая ссылка
а племяшка та орала на них
рожицы злые при этом делала
и зубы скалила
и вот они тож так стали делать
и на всех на взорслых в том числе
и говоришь строго ему
а он орет в ответ
"надоела ты мне! все вы мне надоели!"
игрушками научила хвастаться
мамами хвастались
вообщем жуть
В жутких розочках © (01.09.2010 19:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (01.09.2010 19:09) Прямая ссылка
кошмарная девочка какая-то просто.
Машик обыкновенный © (01.09.2010 23:09) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (01.09.2010 23:09) Прямая ссылка
обыкновенное отсуствие рамок.
Sova © (02.09.2010 01:09) Прямая ссылка
Sova © (02.09.2010 01:09) Прямая ссылка
ну в общем да, виноват не ребёнок, а его родители.
Машик обыкновенный © (02.09.2010 13:09) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (02.09.2010 13:09) Прямая ссылка
а я когда дети ругаются, что в общем редко, никогда никого не наказываю
мне кажется это неправильным
киса © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
киса © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
ну когда ругаются не наказываю
а когда происходит осмысленное делание зла
брату
по второму третьему разу
и после нескольких предупреждений
то я принимаю меры
В жутких розочках © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
а, такие случаи да, я не учла
разница у вас тож такая) боевая)))
киса © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
киса © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
имхо, когда дети в разные весовыха категориях оставлять самих разбираться не стоит. иначе страшно создат ситуацию, когда младшее дите всегда проигрывает старшему.
тем более, когда один ребёнок за себя ещё не может постоять вообще (не говоря уже о том, чтобы быть на равных).
Sova © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Sova © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
согласна
тут очень зависит от возраста
киса © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
киса © (01.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Не влезала в детские разборки, единственно запрещала драки. Когда не лезешь, то дети очень быстро мирятся
Кагги-Карр © (01.09.2010 19:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (01.09.2010 19:09) Прямая ссылка
эт смотря какие дети
некоторые дети в постоянном конфликте и драках
я такое видела(
В жутких розочках © (01.09.2010 19:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (01.09.2010 19:09) Прямая ссылка
если нет реакции родителей, то им неинтересно скандалить ;)
Оставь детей одних дома на сутки - мир и любовь, никаких конфликтов. Но если рядом мама или сочувствующая бабушка, то скандалам нет конца.
Кагги-Карр © (01.09.2010 19:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (01.09.2010 19:09) Прямая ссылка
а ты не считаешь, что они оба могут просто хотеть одну и ту же игрушку? А то теоритически психологи пишут именно так, как ты, но я не помню, чтобы мне нужно было внимание родителей. Мы обычно именно не могли поделить программу на телеке, или игрушку и тп.
Машик обыкновенный © (01.09.2010 23:09) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (01.09.2010 23:09) Прямая ссылка
вот если ен раид внимания орут, то четко маме, то этся тебе, надо вступить в конфликт и показать им обоим, как надо разруливать. они сай вряд ли дотумают до идеи игры по очереди. ну, и ты должна будехсь регулировать время: 5 минут Антошка, 10 минут Лера (у неё внимание дольше)
Sova © (02.09.2010 00:09) Прямая ссылка
Sova © (02.09.2010 00:09) Прямая ссылка
Если они хотят одну и ту же игрушку, то эта игрушка достается мне ;)
У нас так иногда с компом бывает, одному срочно доделать, а другому никак не закончить, тогда я подхожу и выключаю ;)
Кагги-Карр © (02.09.2010 09:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (02.09.2010 09:09) Прямая ссылка
У тебя еще мелкий очень маленький, он еще не понимает, что значит играть по очереди. Его пока надо этому учить. И дочке показать, как обучать младшего.
А принцип невмешательства можно начинать с 1.5 лет
Кагги-Карр © (02.09.2010 09:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (02.09.2010 09:09) Прямая ссылка
не считаю что одних оставлять “для разборки полетов” правильно
1. дочь не понимает ещё в этом возрасте ситуацию адекватно
2. может и покалечить малыша, не специально, конечно ( у друзей 2.8 сын столкнул с лестницы от ревности сестру когда той было 9 мес.)
3. заметила что дети в этом возрасте тяжело переживают когда они из центра Вселенной превращаются во второй сорт ( в их понимамии), вижу по садику нашему, пару мальчиков у которых появились братики/сестрички вести себя стали просто безобразно, очень агрессивно, а до этого были нормальные дети
Olga, USA © (01.09.2010 21:09) Прямая ссылка
Olga, USA © (01.09.2010 21:09) Прямая ссылка
Ой, как меня в детстве это бесило - "ты старшая, ты должна..."! Как будто мелкие не могут сделать взрослому такую пакость, что больно, обидно, и неисправимо. Я считаю, что если нет прямого вреда жизни и здоровью - лучше не вмешиваться, или наказывать обоих детей.
Алиса © (01.09.2010 22:09) Прямая ссылка
Алиса © (01.09.2010 22:09) Прямая ссылка
Я могу только предложить и младшему говорить - "а ты не мешай старшей сестре!" конечно, он ещё мелкий, но имхо старшей будет не так обидно.
Мелкого быстро успокаиваете и отвлекаете от плача и в стул сажайте с игрухой в руке, а другую игнорьте. чтоб не было ей обидно - ее наказали, а младший на руках.
как младший подрастет хотя бы до 1,2 - 1,5 лет - вот тогда не будете влезать в разборки. а сейчас это неправильно не влезать - он же не убежать не может, ничего.
а как подрастет, то если начнут дубасить друг друга, младшему скажете - сам виноват, не лезь к старшей сестре, когда она делами занята.
а старшей скажете - как нехорошо младших обижать.
оба будут как бы наказаны...
и поищите Лере какую-нить книжку с моралью про то, как плохо младших обижать.
status_quo © (01.09.2010 23:09) Прямая ссылка
status_quo © (01.09.2010 23:09) Прямая ссылка
я не лезу, могу гаркнуть:"РАЗБЕЖАЛИСЬ!!!!!!!!!!!" и в ладоши хлопаю, или по столу кулаком! Если наказываю (даже если драку начал кто-то один ) то сразу обоих, чтоб в следующий раз неповадно было ни одному, ни второму. И каждый раз говорю: "Простить и понять могу все что угодно, но не драку между сестрой и братом, вы самые дорогие друг другу люди, ближе вас больше в вашей жизни никого не будет, вы должны жить только мирно!"
В таком духе нас воспитала наша мама (за что ей спасибо) И действительно мы с братом самые близкие люди... Мы нормально общаемся, никогда не дрались... Хочу чтобы мои тоже были друг за друга горой
Лиса-Олеся © (24.09.2010 14:09) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (24.09.2010 14:09) Прямая ссылка
и мне ни разу в жизни не сказали: "Ты старшая, ты должна" не должно быть таких фраз в лексиконе мамы погодок
Лиса-Олеся © (24.09.2010 14:09) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (24.09.2010 14:09) Прямая ссылка