| Форум > Архив "Школа мам" > Март 2011 года > реакция манту |
реакция манту
делаете ли вы своим детям? если нет, то чем заменяете это обследование или совсем не обследуете детей на инфицирование туберкулезом? насколько опасна эта прививка? есть ли вообще смысл ее делать?
lesiky © (16.03.2011 11:03)
Прямая ссылка
Красивая линеечка!
ПряНик © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
lesiky © (16.03.2011 11:03)
делали ровно в год
Toxik © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Toxik © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
в год она по календарю идет
ИМХо если уж сделали БЦЖ, то надо и все остальное связанное с теберкулезом делать
Кареглазая волчица © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
вот я тоже так подумала и поэтому укололи даже без раздумываний :)
Toxik © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Toxik © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
так сделав БЦЖ мы уже инфицировали ребенка, а потом проверяем (ставя пробу манту) есть инфицирование или нет - есть ли смысл?????
lesiky © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
lesiky © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Проверяют не инфицирование, а наличие антител!
Юка © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Юка © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
размер этой самой манту может говорить
-иммунитета нет
-иммунитет есть
-вираж говорит об инфицировании обычно (но иногда может и с дургими факторами быть сопряжен, потому требует обследование
если произошло инфицирование, то надо принимать меры и уж точно отменяется любая вакцинация
Цербер © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Цербер © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
а нам ревакцинацию не будут делать............
Ангелочек © (16.03.2011 23:03) Прямая ссылка
Ангелочек © (16.03.2011 23:03) Прямая ссылка
делали в два
про её опасность ничего не слышала
коза -дереза:) © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
коза -дереза:) © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Это не прививка, это ПРОБА. Делаю всегда, как положено. У нас не очень нормальная ситуация по туберкулезу, поэтому лучше перебдеть
Свистуха © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Свистуха © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
+1. И ктому. что - это не прививка. а провокация. И к ситуации нездоровой тож плюсуюсь. лет 15 назад еще может и не стала бы делать.
ленив. © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
ленив. © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Всегда делаем, всегда отрицательно в пределах нормы.
Не вижу повода бояться.
+1Свистуха
это не прививка
ПряНик © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
ПряНик © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Это не прививка! И она абсолютно безопасна (в отличие от самой прививки и болезни).
Юка © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Юка © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Красивая линеечка!
ПряНик © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
уж не антипрививочников ли вы начитались? Манту - проба. Не опасна. Прививка - БЦЖ.
Бармалей © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Бармалей © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Наверно, вы правыы и много смысла в ней нет, но вроде на данный момент это единственный способ контроля за туберкулезом. Много ложноположительный, много ложноотрицательных результатов. И если у вас есть БЦЖ, то результат должен быть (т.е. пуговка от манту должна появится).
Вы можете от нее отказаться, но при приеме в сад от вас попросят справку от фтизиатра, а она эту справку даст только после флюрографии, и ее каждый год придется делать.
По крайней мере у нас в нашей поликлинике так, я в Москве.
Мы манту делаем
Алинка © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Алинка © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Совсем не обязательна пуговка. У нас вообще ничего не было, точка была
коза -дереза:) © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
коза -дереза:) © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Если пуговка не появилась, то это вроде значит, что антитела не выработались, нет?
Алинка © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Алинка © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
это означает отсутствие иммунитета, БЦЖ не ставили?
Цербер © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Цербер © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
да - чет с БЦЖ там не то. Папула в любом случае должна быть, по ней диагностируют
ленив. © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
ленив. © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Реакция считается:
* отрицательной либо при полном отсутствии инфильтрата (уплотнения) или при наличии уколочной реакции (0-1 мм)
Цербер © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Цербер © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
наоборот - не должно быть припухлости
или не более - 0,6 см что ли она может быть
Dezi © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Dezi © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Делали.
Кустик Юля! © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Кустик Юля! © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Делали.
Кустик Юля! © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Кустик Юля! © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
делаю и буду делать насмотря на многочисленные траблы с ней - у нас бывает реакция.
Лично знаю двоих заболевших тубиком (не инфицированных, а конкретно так заболевших с кальцинатами в легких) не так давно.(
Кого-то проносит. кого-то - нет. И бесконтрольная миграция населения, остутствие диспансеризации не толко у мигрантов. но и коренных жителей - все говорит в пользу контроля этого заболевания
ленив. © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
ленив. © (16.03.2011 11:03) Прямая ссылка
так методы контроля могут быть разные!!!!! можно туберкулин колоть, а можно ПЦР сдать!!!!
lesiky © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
lesiky © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
это не прививка.
не делаю. можно вместо неё сдать кровь.
Chokolate © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Chokolate © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
скажи, пож-ста, как называется сей анализ?
Кошатница © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Кошатница © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Изучи те вопрос в мед литературе..и вообще изнайте что это НЕ ПРИВИВКА.
Механизм её действия похож на пробу на аллерген.
НИЧЕМ ОНА НЕ ОПАСТНА
делать надо..иногда она не показательна (выясните сами в каких случаях)
ТУТ НЕ ВРАЧИ,,,интересно спросите хотя бы процедурную сестру в полликлиннике
лапча © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
лапча © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
НИЧЕМ ОНА НЕ ОПАСНА - вам тоже неплохо было поизучать медлитературу, там много чего найдете про туберкулин и чем он "не" опасен
lesiky © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
lesiky © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
опасен даже глюконат кальция...все зависит от случая
лапча © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
лапча © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
ну если вы считаете,что опасно,не делайте своему ребенку ))
ПряНик © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
ПряНик © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
вы видимо уже начитались всего что ПРОТИВ прививок :)))
Umni © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Umni © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
да, начиталась )))) я же не прошу вас за меня решить, делать моему ребенку манту или нет, я просто интересуюсь мнением вашим и прошу опытом поделиться так сказать )
lesiky © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
lesiky © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
люди и делятся )
а вы говорите-почитайте!
лично у нас положительный опыт реакции манту
ПряНик © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
ПряНик © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
так манту это не прививка
я "ЗА" прививки
и негативно отношусь к пробе Манту
Татка © (16.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Татка © (16.03.2011 13:03) Прямая ссылка
есть мнения за и против прививок-кто то делает-а кто то нет! тут вам не дадут однозначного ответа
Эклерчик © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Эклерчик © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
+1 про туберкулин
очень агрессивен
очень частые аллергические реакции
да и просто часто хреново делают
Но, в любом случае, изначальная причина - прививка БЦЖ, о вреде или пользе которой можно говорить вечно
Татка © (16.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Татка © (16.03.2011 13:03) Прямая ссылка
неужто от той крошечной дизы, ктоорую всаживают под кожу у вас дети заболевают?
Sova © (16.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Sova © (16.03.2011 16:03) Прямая ссылка
я знаю, что это не ПРИВИВКА - просто не знала, как ее назвать!!!
lesiky © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
lesiky © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
реакция
лапча © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
лапча © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
дыык это ведь не прививка. Я делала и буду делать.
Инночка © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Инночка © (16.03.2011 12:03) Прямая ссылка
не знаю как сейчас, но во времена моего детства особо аллергичным детям вместо нее делали перке. Вот у меня в частности аллергическая реакция от манту была.
Цыпочка © (16.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Цыпочка © (16.03.2011 13:03) Прямая ссылка
не обязательно только ею можно проверить наличие антител к туберкулезу, это вполне можно сделать с помощью анализа крови.
Malnucha © (16.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Malnucha © (16.03.2011 13:03) Прямая ссылка
анализ крови НЕ ЗАМЕНЯЕТ реакции Манту
Юлия © (16.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Юлия © (16.03.2011 14:03) Прямая ссылка
во -первых, не надо кричать! :) , а во-вторых, сами фтизиатры говорят о том, что реакция Манту - самый дешевый способ, поэтому его применяют повсеместно. тогда как ИФА более достоверен.
Malnucha © (16.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Malnucha © (16.03.2011 14:03) Прямая ссылка
кстати, сказать еще можно сделать пробу методом ПЦР (когда на анализ берут любое отделяемое, например, слюну), но это не везде делают.
Malnucha © (16.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Malnucha © (16.03.2011 14:03) Прямая ссылка
а вы где? я первый раз про такое слышу. не лежит душа к манту.
Кошатница © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Кошатница © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
я в Москве.
Malnucha © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Malnucha © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
расскажите тогды, как называются оба?
Кошатница © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Кошатница © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
чуть выше Рыжий Мурзик привела их полное название, но вообще, так и называются ИФА или ПЦР на антитела к туберкулезу
Malnucha © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Malnucha © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
кровь инвитро делает методом ПЦР как раз
http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/576/2447/?sphrase_id=910810
а слюна хз
искать надо наверное
Ли-Лу © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Ли-Лу © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
цитирую "В последние годы для диагностики используют полимеразную цепную реакцию (ПЦР). Её высокая чувствительность позволяет обнаружить в исследуемом материале единичные клетки и даже их фрагменты ДНК. Метод исключает перекрёстные реакции и специфичность достигает 100%. ПЦР позволяет дифференцировать ограниченные и диссеминированные формы туберкулёза, особенно у детей даже при отрицательных результатах микробиологических исследований"
если этого недостаточно можно сделать иммунноферментный анализ, который точно покажет завышены антитела или нет, а не определяются линеечкой и на глазок, а также исключет фактор кривых рук, наличие любого другого заболевания на данный момент.
однако вы правы, согласно распоряжению минздрава это все не заменяет манту....
Рыжий Мурзик © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
ну да, не заменяет, потому что для всех это не сделать - дорого.
Malnucha © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Malnucha © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
однако некоторые врачи используют это "не заменяет" как причину отказа принять эти анализы (сделаные за свой счет) вместо манту. толкуя о том, что манту наиболее информативный метод...
Рыжий Мурзик © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
врачей странных много, согласна. некоторые и прививки , сделанные импортными вакцинами не признают. хотя их тоже можно понять - отчетность.
Malnucha © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Malnucha © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Ну, в РФ по приказу Минздрава есть только два метода, подтверждающих отстутствие туберкулеза - Манту и рентген. Манту раз в год, рентген - в два. Поэтому если речь идет о саде/школе или работе - больше вариантов нет, и врач не имеет права основывать свое заключение на других исследованиях.
Бармалей © (16.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Бармалей © (16.03.2011 17:03) Прямая ссылка
для нас манту, совсем не информационный метод...... всегда 13 мм.....и что?????? рубчика нет ...сами не знают что у нас.......
Ангелочек © (16.03.2011 23:03) Прямая ссылка
Ангелочек © (16.03.2011 23:03) Прямая ссылка
и, дай угадаю, отправляют на анализ крови?
Рыжий Мурзик © (17.03.2011 00:03) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (17.03.2011 00:03) Прямая ссылка
делала всегда.... заменить можно рентгеном легких
Иза © (16.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Иза © (16.03.2011 13:03) Прямая ссылка
склоняюсь не делать больше
т.к. каждого врого сейчас к фтизиатору отправляют
нормы старые, а дети новые)))у всех чуть больше и все) ТУБЕРКУЛЕЗ!!!!!!
кровь проще сдать раз в ...лет
Бася © (16.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Бася © (16.03.2011 14:03) Прямая ссылка
прививка опасна маминым нервам - если распухнет замотают по тубдиспанесерам
дочка делает, у нее не пухнет
у меня пухло в полруки, вспоминают не то чтоб с ужасом ибо давно было, но с содроганием ))))))
сама по себе прививка - никак
хотя если аллергия то чешется противно
Dezi © (16.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Dezi © (16.03.2011 14:03) Прямая ссылка
это же не прививка вообще, а проба
Трусливый Лев © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
делаю. у моих реакции почти нет ттт, если не мочить - всегда заклеиваю пластырем ,если душ. опасна она содержанием трутной соли (мертиолята) которая плохо выводится из организма. подумываю всерьез методом ПРЦ сдать через наше инвитро - 380 рэ вроде все счастье)
zwetik © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
zwetik © (16.03.2011 15:03) Прямая ссылка
все прививки сделали, а манту еще ни разу. Мы на прививки плохо реагируем, и я на манту плюнула.
kanik © (16.03.2011 16:03) Прямая ссылка
kanik © (16.03.2011 16:03) Прямая ссылка
у нас альтерантива сразу флюорография. так что Манту проще однозначно.
но у нас в штате проверка манту обязательна для поступления в школу и в любое детское учреждение, так как живем в теплом штате на границе с бедным госудратсвом, где туберкулез распространен.
Sova © (16.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Sova © (16.03.2011 16:03) Прямая ссылка
в РФ ровно то же самое - в сад или школу - манту или рентген.
Бармалей © (16.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Бармалей © (16.03.2011 17:03) Прямая ссылка
