| Форум > Архив "Школа мам" > Апрель 2016 года > Про хобби |
Про хобби
Так как тема уехала, а я только появилась, и вообще-то как раз хотела тоже завести такую тему.
"скажем про хобби. какое выбрать самому и какое родители считают нужным.
у меня возник вопрос из-за хора. переодически возникает упрямство и деть начинает искать причины не идти. учительница говорит, что поет хорошо.
вопрос встал, насколько свободен должен быть выбор, и наскольКо принудительно регулярное занятия.
juki © (07.04.2016 Чт 21:53)"
Вот мои дети ходят в субботнюю школу по изучению русского языка (мы с мужем считаем это первично обязательным). А вот сыновья подруги не умеют по-русски ни читать, ни писать, более того, она и её мама регулярно удивляются на нас "а зачем вы мучаете этим детей?". Они считают, что самое главное - это чтобы ребёнок не переутомлялся ничем. Соответственно её дети ничем и не занимаются, кроме обычной школы. Она гордится тем, что её дети не переутомляются.
В общем, наверное, вопрос: а знаете ли вы таких взрослых людей, которые говорят "как жаль, что мама меня не отдала/не настояла/разрешила бросить... " и дальше идёт какое-то занятие.
Янок © (08.04.2016 12:04)
Прямая ссылка
ИМХО если хор нравится маме, то это никак не хобби - это принудительное обучение, как в школу ходить. И ваша русская школа это тоже не хобби, а обучение
полно знаю таких взрослых - я сама такая. Мой самый главный повод повздыхать в претензии к родителям - почему всегда говорили "она такая неспортивная" и ни разу не попытались найти подходящий спорт :) я его нашла сама, но в 45 и мучаюсь от как медленно и плохо получается
Джейн Тлл © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
а я бы так хотела быть вот такой! а не толстым ботаником
Джейн Тлл © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
для меня хор и музыка это занятия без пользы )) И какая польза от хора?
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Наша училка очень четко слышала фальшь. Ну вот да, все, кто прошел через хор, считают, что фальшивить стыдно.
А ничего тут стыдного нет. Я завидую тем, кто смело поет, хоть и фальшивит.
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
ты типичная жертва советского жесткого обучения, но не всем же так не повезло, как тебе?))
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
ты не поняла, про какие жертвы я говорю))) или переводишь тему.
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Я не пою и астмы нет ;)
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
обалдеть, насколько у тебя хороший письменный русский при этом, я бы ни за что не заподозрила!!!
Королек-птичка певча © (08.04.2016 15:04) Прямая ссылка
чтоб у меня такой французский был, как у тебя русский! вот просто открытие дня))))
Королек-птичка певча © (08.04.2016 15:04) Прямая ссылка
ага! прекрасный письменный!
manenk © (08.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 12:04)
выросшие дети почти всегда чем-то, да недовольны
либо зачем разрешила бросить
либо почему не отдала туда-то
ккк © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
ккк © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
либо зачем заставляла.
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
это про меня)))
ЛеньТ © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
гыыы )) Тоже удивилась, когда сын недавно сказал, зачем разрешила бросить карате? А ему было уже 14 лет ))
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
13-14 - самый возраст для бросание
а лет в 19-20 - как по опыту вижу - начинается - какой я был дурак, что бросил
ккк © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
ккк © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
ну вот так у него и вышло ))
Но я считаю, что он там уже перерос.
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
ИМХО если хор нравится маме, то это никак не хобби - это принудительное обучение, как в школу ходить. И ваша русская школа это тоже не хобби, а обучение
полно знаю таких взрослых - я сама такая. Мой самый главный повод повздыхать в претензии к родителям - почему всегда говорили "она такая неспортивная" и ни разу не попытались найти подходящий спорт :) я его нашла сама, но в 45 и мучаюсь от как медленно и плохо получается
Джейн Тлл © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
а я бы так хотела быть вот такой! а не толстым ботаником
Джейн Тлл © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
А на это готовы отводить по минимум 3 часа каждый день 6 дней в неделю плюс диеты?
Вот у меня дочка ходит на такое, 2 раза в неделю по 2 часа. Она там самая худшая. А среди всех подруг и среди фигуристок на льду она благодаря этой гимнастике самая лучшая с большим отрывом - единственная со шпагатом и мостиком (которых до начала гимнастики не было). Перед походом на гимнастику вдруг начались слёзы (учительница новая что-то не так сказала), кроме того - лень и хочется остаться дома. После гимнастики - довольная демонстрирует, куда продвинулся её шпагат. На катке - гордость и демострация, насколько она выше поднимает ногу, чем все остальные. Аж сияет вся.
Вот и перед гимнастикой вроде думаю, что нельзя заставлять ребёнка, а на след. день на катке она стращно гордится своей гимнастикой и хочет туда опять.
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
о, я тоже так мечтала))))
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
А если дело не в том, что он нравится маме, а в том, что мама считает его целесообразным применительно к своему ребёнку?
И ещё интересная мысль - выходит, что как только хобби для ребёнка перестаёт быть добровольной развлекаловкой, а родители настаивают на продолжении, то хобби перестаёт называться хобби, и начинает называться дополнительным обучением. А если ребёнок продолжает и оно начинает ему опять нравится (как регулярно у моей дочки), то это занятие можно опять начать называть хобби.
Вообще интересный вопрос.
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
все что мама считает целесообразным, это учеба и развитие, а не хобби. Мама пусть как угодно называет, часто мамы говорят "это для его же пользы!", "не все в компе сидеть", "всем детям нужна культура и спорт" - это не делает это занятие хобби :)
мой сын 10 лет играет в теннис 3-4 раза в неделю, но это не его хобби - это обязательное занятие спортом, на котором его родители настояли. А вот испанский язык это хобби, тк он сам его выбрал, просит нас оплачивать и сам дома еще занимается
Джейн Тлл © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
ну да, я и говорю - сначала ребёнок выбирает, получается хобби, а потом уж как пойдёт...
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
изучение языка - это не хобби
это часть образования
ЛеньТ © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Короче я думаю, может тут всё же стоит применять принцип "лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть"?
Может всё же задача родителей дать по-максимому, соответственно заставлять добиваться каких-то умений в выбранном деле (не только год походить), а уж что из этого дети применят, или что им понадобится, это будет видно им самим потом.
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
считаю, что нет готовых рецептов
все дети разные совершенно
ккк © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
ккк © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Конечно, не надо детей переутомлять. Но родной язык дети обязаны знать! И раз в неделю изучение языка это не переутомление.
А про хор уже внизу отвечала - нет пользы.
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Ну лично я считаю, что от хора польза большая. Вообще разве бывают занятия без пользы (кроме сидения у телевизора и компьютерных игр)?
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
для меня хор и музыка это занятия без пользы )) И какая польза от хора?
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Меня хор очень раскрепостил в детстве. Особенно выступления на концертах. Хотя к музыкальным занятиям в целом без большого позитивва отношусь.
Mata © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Mata © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
А какое там раскрепощение петь в толпе? Меня наоборот закрепостил. Долгое время боялась петь, чтобы не сфальшивить. В какой-то мере осталось по сей день ((
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
В хоре фальш как раз не особо слышно. Вот если ты сама поёшь и фальшивишь, то тут сразу всё ясно (да, мне тоже кажется, что это ... стыдно...) Поэтому хорошо, когда ребёнку ставят чистое пение, именно потому что фальшивить... стыдно на мой взгляд.
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Наша училка очень четко слышала фальшь. Ну вот да, все, кто прошел через хор, считают, что фальшивить стыдно.
А ничего тут стыдного нет. Я завидую тем, кто смело поет, хоть и фальшивит.
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
А я не ходила в хор. Просто я всегда чисто пела и для меня странно, когда человек фальшивит. Дочка моя часто в ноты не попадает, для меня это прямо так странно, потихоньку занимаюсь с ней, и класс музыкальный, и в хор ходит (там как раз её хвалят). Но вот для меня это прямо "как это, моя дочь и фальшивит".
Янок © (08.04.2016 13:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 13:04) Прямая ссылка
И что в этом ужасного? Это тоже самое, что я бегала хорошо, а моя дочь не может пробежать на пятерку. Как это так? Как стыдно ))
На самом деле, это полная ерунда
Кагги-Карр © (08.04.2016 13:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2016 13:04) Прямая ссылка
Нет, бегать хорошо и плохо - это просто как бы петь громко или не очень, сильным голосом или не очень. А петь фальшиво... для меня это как всё время пытаться и хватать мимо вилки или ручки. Умом я понимаю, что вот так оно. Но для меня попасть голосом в ноту это так же нормально, как попасть пальцем в кончик носа. И если это не получается, значит это надо натренировать. Ну это лично моё восприятие.
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
у меня другое мнение. Человек поет для удовольствия, а не для тренировок. Да, можно даже медведя научить петь, но будет ли у него от этого удовольствие?
Кагги-Карр © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
ты типичная жертва советского жесткого обучения, но не всем же так не повезло, как тебе?))
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Но дело не только в жертве. Можно пойти на жертвы, если это нужно.
Кагги-Карр © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
ты не поняла, про какие жертвы я говорю))) или переводишь тему.
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Отлично поняла. И ответила, что можно вытерпеть всё, если это нужно
Кагги-Карр © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Петь - это вообще очень обнажительный акт) Пение в группе служит при этом защитой.
Mata © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Mata © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
"Влияние пения на здоровье человека" http://festival.1september.ru/articles/618991/
Со времен самых древних цивилизаций людям известна целительная сила звуков произносимых собственным голосом. Современная медицина давно уже обратила внимание на то, что пение, особенно профессиональное занятие вокалом, оказывает благотворное влияние на здоровье человека
Пение помогает избавляться от стрессов. Ученые обнаружили, что в мозге во время пения вырабатываются эндорфин, вещество, благодаря которому человек ощущает радость, умиротворение, прекрасное настроение и повышенный жизненный тонус. Таким образом, с помощью пения можно вызвать и выразить те или иные чувства. При помощи пения можно привести в порядок легкие улучшить кровообращение и цвет лица, исправить осанку, улучшить дикцию и постановку разговорной речи, даже исправить такой дефект, как заикание.
Вокал – это уникальное средство самомассажа внутренних органов, который способствует их функционированию и оздоровлению. Ученые считают, что каждый из внутренних человеческих органов имеет свою определенную частоту вибраций. При заболевании частота органа становится другой, вследствие чего и возникает разлад в работе всего организма. Пением человек вполне может воздействовать на больной орган, возвращая здоровую вибрацию. Дело в том, что когда человек поет, только 20% звука направляется во внешнее пространство, а 80% внутрь, в наш организм, заставляя более интенсивно работать наши органы. Звуковые волны, попадая в резонансные частоты, соответствующие тому или иному органу, вызывают его максимальную вибрацию, оказывая на этот орган непосредственное воздействие.
Во время пения активно работает диафрагма, тем самым массируя печень и предотвращая застой желчи. В то же время улучшается работа органов брюшной полости и кишечника. Воспроизведение некоторых гласных заставляет вибрировать гланды, железы и помогает очищать организм от шлаков. Есть звуки, которые могут полностью восстановить кровообращение и устранить застойные явления. Такую звукотерапевтическую практику давно знали, и до сих пор используют в Индии и Китае
Искусство пения – это, прежде всего искусство правильного дыхания, которое является важнейшим фактором нашего здоровья. Тренируется диафрагмальное дыхание, дыхательная мускулатура, улучшается дренаж легких. При бронхиальной астме, пневмонии и бронхитах идет перевозбуждение симпатической системы. Вдох и последующая задержка на вдохе воздействуют на симпатический отдел нервной системы, который отвечает за активизацию внутренних органов. Есть методики лечения бронхиальной астмы с помощью обучения пению и в хоровой практике многих преподавателей – хоровиков были случаи полного прекращения у больных детей приступов бронхиальной астмы, и когда при диагнозе “бронхиальная астма” врачи прямиком направляют ребенка петь в хоре, это уже давно не вызывает ни у кого удивления. Пение не только снимает приступ бронхиальной астмы, но и излечивает этот недуг.
Вокальные занятия являются профилактикой в первую очередь простудных заболеваний. Вокал нужен, чтобы “прокачивать” все наши трахеи и бронхи. Вокальная работа – отличная тренировка и вентиляция легких. Это очень важно для растущего организма ребенка. У людей, которые систематически занимаются пением, увеличивается жизненная емкость легких и добавляет организму запас прочности.
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
От себя - точно знаю, что это пение полезно для разработки дыхательных путей, к примеру моя мама страдает хроническое бронхиальной астмой - вот пение - это профилактика и лечение подобных вещей.
Я вообще очень люблю петь, у меня прямо потребность.
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Я не пою и астмы нет ;)
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
"а я ничё не умею, и хорошо при этом живу" :)
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
лучше это время потратить на спорт или изучение языка.
Кагги-Карр © (08.04.2016 13:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2016 13:04) Прямая ссылка
Ну по-твоему, лучше бы все оперные певцы и музыканты бровили своё глупое занятие и пошли в спорт - были бы более счастливы и здоровы.
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Не все дети, которые поют в хоре, станут оперными певцами ;)
Опять же восприятие каждой семьи. Кому-то важнее спорт, как здоровье. А кому-то пение (и подвести под здоровье). Каждая семья решает сама. Но ребенок всё не понятен. Нужно выбирать.
Кагги-Карр © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
ну так и не все, кто спортом занимаются, станут спортсменами. Просто вроде ты обобщённо предлагаешь всем заменять музыку на спорт.
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
В моей семье спорт обязателен, а музыка по желанию.
Кагги-Карр © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Ну такую статью по любой теме можно написать. бла-бла-бла не более ))
Я уже выше ответила, что я наоборот испытывала стресс от хора. про вентиляцию легких вообще смешно ))
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Это как раз не смешно, это всё верно. Если ты используешь какие-то возможности твоего огранизма, то соответствующие органы больше работают, снабжаются кровью, более здоровыми становятся. Большее органично развитый человек, помимо прочего.
Статью я нарыла, чтобы самой не писать.
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Можно орать каждый день и разрабатывать связки. Да, они будут разработаны. И что дальше? Здоровее ты от этого не будешь.
Кагги-Карр © (08.04.2016 13:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2016 13:04) Прямая ссылка
Орать - это рвать связки. Это не разработка.
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
голос - неотделим от человека. в жизни всегда есть моменты когда надо спеть, и тот, кто может вызывает симпатии...
в хоре можно найти друзей, это сопсоб социализации на новом месте. ну и многим просто нравится.
кроме того прижатный тембр голоса очень распологает и помогает в професии.
juki © (08.04.2016 22:04) Прямая ссылка
juki © (08.04.2016 22:04) Прямая ссылка
кружки по вязанию, шитью, макраме, оригами, театральный - выброшенное время. Много чего бесполезного.
Но если ребенку это нравится, то пусть ходит. Но я пинать точно не буду.
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Считаю всё это очень полезным :)
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Ну это же частый момент у взрослых - об упущенном и ответственности родителей за это.
Но у самой наоборот - не понимаю, зачем меня истязали в музыкальной школе и танцах, потом я не провела столько, сколько хотела в художке. С другой стороны, жестко структурированное детство много мне дало в личностном плане. Но уверена, что совершенно не всем детям нужна такая нагрузка.
Mata © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Mata © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
А я вот думаю - как хорошо, что меня заставляли ходить на бальные танцы (это спорт и осанка, а в более взрослом возрасте я сама продолжила уже с мужем) и на фортепиано (люблю сейчас сесть и начать что-то играть по нотам, к примеру Лунную сонату - это огромное удовольствие, что ты сам лично производишь эти звуки, эту красоту, она тебя расслабляет и уносит куда-то... и так хорошо...).
И теперь экономлю на учитите фортепиано - сама занимаюсь с моими детьми, которые, кстати, очень на удивление любят фортепиано.
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Наверно, у тебя это попало в твои личностные склонности, поэтому все вышло хорошо.
Mata © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Mata © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
ну у меня личные склонности ко всему. В смысле мне вообще всё нравится. В идеале я бы хотела уметь ВСЁ, что есть в мире :)
Янок © (08.04.2016 13:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 13:04) Прямая ссылка
я сама раньше так говорила - зря мне разрешили бросить занятия гимнастикой, когда из спортивной меня попросили как неперспективную, а в художественную я сама не захотела, мне было около 6 лет.
а с другой стороны я и сама , когда мои уже дети подросли, не настаивала на доп занятиях, если у них пропадало желание. и музыкалку разрешала бросать, и танцы.
может неверный подход... но заставлять ходить через не хочу не стала...
МариКа © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
МариКа © (08.04.2016 12:04) Прямая ссылка
ну это вопрос приоритетов и довольно индивидуально же.
я против занятий в субботу, например, по нескольким причинам, поэтому ребёнок в русскую школу ходить не будет. мы языком занимаемся с переменным успехом дома.
ну и так со всеми факультативными занятиями, все зависит от того колько у ребёнка энергии, желания и интереса и насколько мы как родители считаем занятие важными. хотя настолько важными мне пока ни одно занятие не представилось :)
моё личное видение, к тому же: подпихивать, если я наблюдаю, что на самом деле ему интересно, но иногда немного лениво - да. силком тасчить, когда явно не мило - нет.
manenk © (08.04.2016 13:04) Прямая ссылка
manenk © (08.04.2016 13:04) Прямая ссылка
а у вас дома получается? И как вы занимаетесь?
Моя дочка только в эстонской среде, в семье тоже на эстонском говорим, русский она понимает немного, но очень мало, а говорить не хочет. Т к русских друзей тоже нет, то и говорить то ей не с кем, со мной говорит на эстонском, даже если я на русском спрашиваю.
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Ну без среды бесполезно. Может вы могли бы её летом на пару месяцев в Россию возить?
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
нея, не могу ))) максимум на неделю
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
у нас, как у тебя предпосылки приблизительно. и ребёнок в два с копейками пошёл в наш местный садик и отказался от русского наотрез.
сейчас, в результате постоянного мозгоклевания на тему того, как хорошо и полезно знать второй родной язык, есть медленный прогресс, но годы уже утеряны, вряд ли наверстаем.
мы учим стишки, просто слова учим по темам, темы обыгрываем потом, какие-то диалоги простейшие, читаем-переводим. в общем, практически учим как иностранный язык ( хотя у него, конечно, огромная пассивная база.
manenk © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
manenk © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
а вы в Россию не ездите?
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
у меня семья не в России, там только родственники.
manenk © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
manenk © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
а, ясно, тогда очень и очень сложно, конечно ((((
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
но может тогда просто к семье? на месяц к бабушке и дедушке?
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
в смысле, одного что-ли? не-а. они слишком в возрасте, он слишком мал.
manenk © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
manenk © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
а как у него выговор, с акцентом?
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
наверно, смотря для кого
мне в России всегда говорили, что у меня акцент
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
ой, надо же)))))
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
а русские в Эстонии ничего странного не слышат.
Но если так взять - я же тоже различаю как говорит русскоязычный в эстонии или в России. Но это вроде не акцент, а выговор (или как там это правильно называют )))
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
ага, очень тонкая грань, я понимаю, о чем ты.
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
мы только слова учим по книжкам
а базы, мне кажется, никакой нет, т к в саду по эстонски, дома тоже эстонский, друзей-родственников русских нет. Я пыталясь русскую няню найти, но не нашла, а теперь и няня уже не нужна.
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
ну как базы нет? ты же наверняка с ней по-русски разговаривала? вот и база.
у нас Зй год русская няня - это не панацея, скажу я тебе :))
но есть сто пудов индивидуальные различия в желании и способностях изучать языки.
а нет у вас каких-то игровых групп русскоязычных?
manenk © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
manenk © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
мало по русски разговаривала, т к я сама то не русская и редко была с ребёнком одна дома, чаше всего был муж и эстонки-соседки или эстонцы соседские дети или сын мужа- эстонец, т е при них то я, конечно, на эстонском разговаривала. На русском, думаю, процентов 50, а может и меньше. Всякие песенки и стишки я тоже на русском не знаю, некоторые специально учила )).
Планировала, что в день буду точно 2-3 часа только на русском разговаривать, но часто переходила как-то незаметно для себя на эстонский
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
обалдеть, насколько у тебя хороший письменный русский при этом, я бы ни за что не заподозрила!!!
Королек-птичка певча © (08.04.2016 15:04) Прямая ссылка
спасибо! я училась 9 классов в русской школе и грамматика у меня была всегда хорошая (зрительная память и много читала на русском)
Nova © (08.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Nova © (08.04.2016 15:04) Прямая ссылка
чтоб у меня такой французский был, как у тебя русский! вот просто открытие дня))))
Королек-птичка певча © (08.04.2016 15:04) Прямая ссылка
ну у меня были русские друзья в детстве, сейчас тоже, но мало и обестонились. И школа русская. Из-за школы я много читала на русском. И родственники тоже некоторые русские есть.
Nova © (08.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Nova © (08.04.2016 15:04) Прямая ссылка
ага! прекрасный письменный!
manenk © (08.04.2016 15:04) Прямая ссылка
зато разговорный тормозит )) часто не могу нужное слово подобрать
Nova © (08.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Nova © (08.04.2016 15:04) Прямая ссылка
надо же! никогда бы не подумала, что у тебя русский неродной.
но если ты такой талент, то может, и дочке передалось?))
если вообще минимум языковой среды, то это практически имхо, и ты можешь только как иностранный давать язык.
мультики показывать, передачи, аудио, радио? тоже неясно, поможет ли, если понимания речи нет :(
manenk © (08.04.2016 15:04)
Прямая ссылка
manenk © (08.04.2016 15:04)
мультики смотрит практически только на русском, но от этого нет никакого толка.
Я бы в идеале отдала в русский детский сад (у меня пара друзей так делали с эстонскими детьми), но моя дочка довольно-таки застенчивая, для неё это был бы точно большой шок. И ей так нравится свой детский сад, что уже поздно что-то менять.
Я мечтаю, что бы у нас хоть какая-нибудь тренировка или кружок был бы на русском, но тут нет, а возить далеко тоже нет возможности и времени
Nova © (08.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Nova © (08.04.2016 15:04) Прямая ссылка
наверно, тебе самой русский не кажется приоритетом
мы русская семья, а сын свободно говорит по-эстонски, но я специально и школу, и спорт и лагеря именно такие подбирала
Джейн Тлл © (08.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (08.04.2016 15:04) Прямая ссылка
так у нас другая ситуация - семья то у нас эстонская. Я бы с удовольствием отдала бы на русские кружки, но у нас их тут нет, надо в Таллинн возить, после детского садика ещё в Таллинн ехать на кружок - у меня ребёнок так не выдержит. Русского садика у нас в харку валд тоже нет.
Nova © (08.04.2016 21:04) Прямая ссылка
Nova © (08.04.2016 21:04) Прямая ссылка
нея, рядом нет, только в 17 км от нас и по утрам в субботу
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
мы тоже так начинали. потом был крешкурс русского: три недели в россии и две недели с бабушкой без нас.
с того момента поезд тронулся. сейчас хорошо говорит.
juki © (08.04.2016 22:04) Прямая ссылка
juki © (08.04.2016 22:04) Прямая ссылка
я знаю француженку, у которой папа датчанини и она жалеет, что он ее не научил говорить по-датски. Хотя трудно сказать, была бы она реально рада занятиям датским в детстве
А вопрос загруженности - это личное дело семьи - у нас есть знакомые, у которых дети заняты по будням + русская школа в субботу и занятия в воскресенье(!). Мы, конечно, офигиваем тихонько, но им нравится. Единственное, что встретится с ними нам реально только в каникулы.
Найра © (08.04.2016 13:04) Прямая ссылка
Найра © (08.04.2016 13:04) Прямая ссылка
Мне кажется, каждому человеку обычно реально лень в данным момент, а когда момент прошёл, то он жалеет, что момент не был правильно использован. И тогда он жалеет, что никто его не пнул в правильную сторону.
А вообще жаль, что прямо вот так мало времени, и не хватает его и на учёбу в школе, и чтобы научиться много чего и хорошо делать, и чтобы полениться с книжкой на лужайке...
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
когда один родитель говорит на языке, то особо занятия и не нужны. на разговорный уровень хватит, а остальное приложится.
я тоже не понимаю, КАК можно не дать ребёнку свой язык.
juki © (08.04.2016 22:04) Прямая ссылка
juki © (08.04.2016 22:04) Прямая ссылка
я только жалею, что меня мои родители не поддерживали в занятиях спортом. У меня очень хорошо получалось (бег) и занятия спортом учёбе и музыкалке (сама туда пошла) не мешали, но родители всёравно почему-то вообще не интересовались, как у меня на тренировке дела, на соревнования никогда не приходили и щитали это пустой тратой времени. Но платили за тренировки (копейки стоило тогда) и разрешали туда ходить.
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Проблема в том, что в ЛЮБЫХ занятиях нужно преодолеть неприятную начальную ступень - но не занимаясь регулярно и не прикладывая усилий не начнешь танцевать, на научишься рисовать, не выучишь язык. И оч. часто удовольствие появляется как раз когда перешел с базового уровня на уровень повыше. И если менять постоянно хобби с одного на другое ("ой, а там заниматься заставляют, не хочу"), то так и будешь везде в начинающих, до уровня удовольствия просто не дойдешь.
Другой вопрос, что граница между ленью и действительно не подходящим видом занятий не всегда очевидна, и педагог может быть неудачным, тоже запросто. Тут какое-то чутье должно быть к собственному ребенку, интуиция.
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Ну обычно вроде первая степень - это каз "нравится! Интересно! хочу уметь!" через полгода приходит понимание, что не всё так просто, как себе представлял, что чтобы это уметь, нужно много трудиться. И вот тут начинается "мне не нравится, а почему я должен".
Дальше я согласна - если это "не нравится" пережить, заставить ребёнка продолжать прикладывать усилия, то через год пойдут уже хорошие результаты, и ребёнку опять начнёт нравиться.
Сроки конечно могут быть разными. Может первая фаза "хочу" длиться 2 года, потом год "не нравится".
Но наверное, если "не нравится" тянется больше года, то можно задумываться о смене занятия.
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
не нравится может быть связано и с плохим педагогом, зачастую поменять - и все резко нравится.
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
+1
и ещё дети (да и взрослые) часто при первой неудаче отказываются от занятий, поэтому и постоянно меняют хобби
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Nova © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
И таким образом они не привыкают трудиться, чтобы достичь цели. И потом вырастают "тебе везёт, ты умеешь то и это, а я вот нет", так и не поняв, что дело не в везении...
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
и на талант ещё любят сваливать, ага, только забыли, что талант обычно вкалывает как всем остальным и не снилось.
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Ага, читала книгу японского скрипача "Сузуки" кажется так и называетя как-то. И он сказал, что любой талант ровно пропорционален вложенным усилиям. Он детей обучал и пришёл к этому выводу. Те, кто кажется более талантливыми, просто больше усилий прикладывают.
Кстати я считала долгое время дочку "негибкой" и бесперспективной в плане гимнастики, в отличие от других девочек там. Смотрю сейчас на её шпагат, которого она достигла несмотря на тренировки всего лишь 1-2 раза в неделю и понимаю, что если бы она ходила 5-6 раз в неделю, как другие, и ещё и тянулась дома, как другие, то и "талант" бы вылез.
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Янок © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
пашет конечно
но согласись, что как минимум наличие или отсутствие муз слуха для занятий - это две огромные разницы и в прилагаемых усилиях и в результатах
Kosh © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
Kosh © (08.04.2016 14:04) Прямая ссылка
одна наша родственница, скрипач в симфоническом оркестре, сказала, что на любительском уровне можно развить слух у любого здорового человека. а её муж щитал, что самый лучший музыкант у них в оркестре - барабанщик, так как очень четко воспринимает ритм и мелодию.
имхо, это как раз и мешает выйти на следующий уровень, когда говорят, что нет данных.
juki © (08.04.2016 22:04) Прямая ссылка
juki © (08.04.2016 22:04) Прямая ссылка
ритм и слух - это немного разное все же
у меня нет слуха
и никакие занятия в муз школе не смогли его развить
при этом чувство ритма у меня отличное, без ложной скромности, и отчасти именно поэтому у меня всегда было хорошо с танцами
а у детей слух от природы у обоих
один скрипач, другой пианист
слух и способности хвалят все преподаватели
хотя заниматься конечно надо и немало
но они слышат ноты, а я нет
и никуда от этого не деться
Kosh © (09.04.2016 00:04) Прямая ссылка
Kosh © (09.04.2016 00:04) Прямая ссылка
я все равно не соглашусь.
мне лично концепт нот был незнаком до теста с учителем музыки. я вообще не знала, что там надо было делать, и конечно же провалилась. диагноз - нет слуха.
я абсолютно уверена, что большинство людей обладают нормальным , но неразвитым, ненатренированным слухом.
равно как и в танцах: не уменют танцивать, только те, у кого проблемы выполнить обычные упражнения - неразвитые, люди с неразвитой в детстве моторикой.
juki © (09.04.2016 00:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2016 00:04) Прямая ссылка
