| Форум > Архив "О политике" > Август 2006 года > Итак за власть ... |
Итак за власть ...
Да действительно во властные структуры идут ради денег, ради удовлетворения личных амбиций и т.д. У меня почему то впечатление, что так было всегда, вот к примеру шутка времен застоя ...
"Американец считает, что если у него будет много денег он сможет стать большой шишкой.
Русский считает, что если он будет большой шишкой у него будет много денег" (С)
Но помимо того, что власть в России приносит денег, вольное отступление: система изначально порочна, невозможно оставаться единственным ангелом, система быстро ставит тебя на место и учит договариваться с людьми и жить правильно ... она еще приносит массу неприятных вещей ... ну например необходимость работать при чем иногда хорошо работать, качественно отдавая себя всего ... так чтобы до обмороков, до инфарктов, до горстей колес по утрам ... И это не правда, что достаточно стать министором чтобы стать миллионером ... ох нет ... нужно еще работать как лошадь, быть настолько хитрожолто-умным, чтобы обойти конкурентов и удержаться на сладосном пике ... да еще хотелось бы чтобы тебя не вспоминали последователи последними словами (каламбур) ... По сему попадая в реальные властные кабинеты, стоит помнить, что путь туда лежит отнюдь не через дачи на Рублевке и не через постель президента ... Сумбурно получилось ... но переписывать не буду .
No Fate © (28.08.2006 15:08)
Прямая ссылка
а почему работа в коммерции делает невозможны “вознаграждения амбициям”?
Dez-Demona © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
почему это то?
Рыбка © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
У Вас есть единомышленники))))))))))
lena © (28.08.2006 17:08)
Прямая ссылка
что есть “честно заработанные”? если изходить из того что это исключительно зарплата, то тут можно поспорить: з/п школьной учительницы, сколько сейчас 80$? на это можно прожить? или пусть идут все в комерческие организации а детей сами будем дома учить? или з/п врача в поликлинике это честно? ну можно честно заработать: заняться репетиторством вечером после работы и на выходные и тем не менее не иметь возможности съездить в отпуск...
а вот сидеть на работе, торчать в клео и получать зарплату- это честно? так что лично я не зарекаюсь не от чего, пока получается стараюсь чить порядочно но в какую ситуацию меня загонит жизнь- я не знаю...
katoushka © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
это тост во здравие власть имущих? про то какие они бедные- несчастные, непонятые? просто не стоит забывать о тех, которые прорвался может не в сами министры, но в их кабинеты, нахватались связеи и потом ушли грабить страну с благославления этих самых власть имущих... потом сам министр чистенький а его “крестник” под крышеи орудует бог-весть что да как...
katoushka © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
No Fate © (28.08.2006 15:08)
количество работы во власти несопоставимо с количеством работы в коммерческих структурах... несопоставимо мало...
а про систему... любая корпорация - это система... и ломает не всех и не всегда...
короче... я не понимаю выражения "работа во власти"
Magic Eyes © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Magic Eyes © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
>количество работы во власти несопоставимо с количеством работы в коммерческих структурах... несопоставимо мало.
Несогласен категорически ... ничуть не меньше, иногда больше ...
>а про систему... любая корпорация - это система... и ломает не всех и не всегда...
Это как? либо ты укладываешься в строгий корпоротивный уклад или нет ... если нет, ты никогда не поднимешься наверх ...
>короче... я не понимаю выражения "работа во власти"
Ну назови по другому, смысл то от этого не поменяется ...
No Fate © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
No Fate © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
вы про какую страну пишете ? В России клановасть на всех уровнях власти . Без протекции . без денег никуда не пробешься.
Инуля © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Инуля © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Да Вы что :)))) вот вы реально верите в то что пишете :)))
No Fate © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
No Fate © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
а что Вас удивляет?
Инуля © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Инуля © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
это не так
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Если есть голова на плечах с мозгами, еще как пробъешься!
Рыбка © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Рыбка © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
но только не во власть , это кормушка к которой допускаются только свои
Инуля © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Инуля © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
нет, это совсем не так!
Рыбка © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Рыбка © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
ну чес слово, детский сад
к большой власти сразу никто не пустит, как в коммерческой структуре, так и в государственной
но сделать карьеру во власти... реально
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Вот если к этому относиться как к "кормушке" - у нас и дальше будет такой бардак твориться...
Мандарина Дак © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Мандарина Дак © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
А он и будет творится. Коррупция разъела всё
Инуля © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Инуля © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
остается повеситься:))
Мандарина Дак © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Мандарина Дак © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
или не читать ерунду)))
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
точно:))
Мандарина Дак © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Мандарина Дак © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
ну правильно , зачем загружать мозг
Инуля © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Инуля © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
напрашивается продолжение ...если у вас его нет...
Magic Eyes © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Magic Eyes © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
ну-ну.. зачем так..? :)
Dez-Demona © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Dez-Demona © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
да я по ходу дискуссии... просто шучу...
Magic Eyes © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Magic Eyes © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
))))))))))))):)
Dez-Demona © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Dez-Demona © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Юмор у Вас такой тонкий
Инуля © (28.08.2006 19:08) Прямая ссылка
Инуля © (28.08.2006 19:08) Прямая ссылка
Ну и как же попадают?
Инуля © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Инуля © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
куда?
No Fate © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
No Fate © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
во властные кабинеты
Инуля © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Инуля © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
я по моему вполне прозрачно написал как туда попадают ... Ну давай еще раз напишу ...
Ты долго и хорошо работаешь, ты можешь решать определенный круг проблем, тебя замечают люди которые чем либо управляют, тебя принимают в команду, на одну из самых низких ступенек ... Либо твоя команда выигрывает, и ты идешь как член коалиции вверх, либо твоя команда проигрывает и ты сидишь на месте или отправляешься искать новую работу ... в конце концов ты прибиваешься к той команде которая выигрывает и становишься обладателем кабинета ... при этом ты пашешь как лошадь, тебя никто не любит и т.д.
No Fate © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
No Fate © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Работа во власти дает вознаграждение амбициям, что не всегда возможно в комерческих структурах.
Так что кому мало только денег, но нужны еще и амбиции, те и идут туда и работают как лошади...
Инна © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Инна © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
а почему работа в коммерции делает невозможны “вознаграждения амбициям”?
Dez-Demona © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Дает, но на очень высоком уровне.
Посмотрите на милицию....или налоговую инспекцию.
Инна © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Инна © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Вы опять таки верите в то что говорите :))
No Fate © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
No Fate © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Конечно верю!
А в чем не права? © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
А в чем не права? © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
каков ваш месячный уровень дохода ... если не секрет ...
No Fate © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
No Fate © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Ну конечно же секрет. Считаю его средним.
Инна © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Инна © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
средний это сколько ... ну порядок ... правда интересно ...
No Fate © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
No Fate © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
А я спросила, в чем я не права? В данном случае лично мой доход не имеет отношения к вопросу.
Инна © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Инна © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
имеет ровно потому что у вас взгляды, которые я бы охарактеризовала как обывательские (без обид, имеется в виду что вы не похожи на того, кто с властными структурами работал)
и позиция не похоже что ключевая... я думаю вопрос был к этому..
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Я не вижу ничего плохого в том, что я обыватель. Вы знаете значение этого слова?
В властных структурах я не работала и не стремлюсь, т.к. вообще властвовать над кем-то и чем-то не люблю.
Я говорю о том, что "работники власти", это те люди которые действительно много работают, действительно жаждут много денег, но и обладают очень высокими стремлениями к власти, и без этого там никак нельзя.
Инна © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Инна © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
ну и как же вы делаете выводы о властных структурах? если вы с ними не работаете....
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Ха, я В НИХ не работаю, но по роду деятельности я С НИМИ работаю, т.е. с людьми, которые делают карьеру в государственных властных структурах.
Инна © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Инна © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
По-моему Вы немного путаете коммерцию и бюджетников...
Мандарина Дак © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Мандарина Дак © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
И чем я их путаю?
Инна © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Инна © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Источником доходов. И налоговая инспекция и милиция - бюджетные организации.
Мандарина Дак © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Мандарина Дак © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
да я тоже не понимаю
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Я знаю просто менеджера по продажам который зарабатывает 5 тыс. у.е. при этом ни кем не руководит. У него нет властных амбиций, ему нужны только деньги. Есть начальники отделов, которые зарабатывают примерно такие же суммы(властные амбиции - руководство другими людьми + деньги).
На государственном посту, допустим заоплата префекта около 3 тыс, но сколько возможностей по реализации властных амбиций!
Инна © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Инна © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
около 3 тыс. чего??
Мандарина Дак © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Мандарина Дак © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
1. амбиции бывают не только властные...
2. а что касается властных амбиций у манагера по продажам... у него другая форма власти... над клиентами и доходами... и другой кураж
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
почему это то?
Рыбка © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Либо Вы сами либо кто-то из Ваших близких работает на госслужбе:))
Мандарина Дак © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Мандарина Дак © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Ни разу :)))
No Fate © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
No Fate © (28.08.2006 16:08) Прямая ссылка
Ошиблась:)) Но ОЧЕНЬ похоже на правду - говорю, как человек 5 лет варившийся в этом котле...
Мандарина Дак © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Мандарина Дак © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
lena © (28.08.2006 17:08)
Если деньги идут в руки, кто ж их не возьмёт?!
Дама © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Дама © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Перельман
brie © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
brie © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Между прочим, потряс мужик ВСЕХ.
lena © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
lena © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Вот может начнут нас потрясать олигархи могда-нибудь? Вот напримет Абрамович скажет: А на фиг мне 5 яхт и английская футбольная команда? Не нужны мне деньги, отдам-ка я всё это на помощь инвалидам и престарелым.
brie © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
brie © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
сама то веришь?
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
А вот второй человек по богатству в Америке после билла Гейться, мултимиллиардер Баффет, недавно отдал 85% своих денег на благотворительность. Ходил в дешёвом костюмчике, скромно питался. Все думали в Омахе, Небраска, что за жуткий жмот, а вот подишь ты!
Kiss © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Kiss © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
нет ну я-то про абрамовича недоверие высказала)))
Magic Eyes © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Magic Eyes © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Насчёт Абрамовича я совершенно не уверенна. И насчёт всех остальных тоже.
Kiss © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
Kiss © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
а что? и сам билл тоже много отдает на благотворительност...
katoushka © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
katoushka © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
нафиг нам олигархи У государства столько бабла , оно в состоянии решить многие проблемы
Инуля © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Инуля © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
я не возьму ЛЮБЫХ денег
только честно заработанные
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Ты сам то в это веришь???))))
Дама © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Дама © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
нам с Вами сложно понять друг друга
и я даже знаю, почему
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Я лично верю!
Остались еще такие люди в нашей стане и думаю их не так мало!
Рыбка © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Рыбка © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
да что там остались)))
выросло много новых)))
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
Magic Eyes © (28.08.2006 17:08) Прямая ссылка
что есть “честно заработанные”? если изходить из того что это исключительно зарплата, то тут можно поспорить: з/п школьной учительницы, сколько сейчас 80$? на это можно прожить? или пусть идут все в комерческие организации а детей сами будем дома учить? или з/п врача в поликлинике это честно? ну можно честно заработать: заняться репетиторством вечером после работы и на выходные и тем не менее не иметь возможности съездить в отпуск...
а вот сидеть на работе, торчать в клео и получать зарплату- это честно? так что лично я не зарекаюсь не от чего, пока получается стараюсь чить порядочно но в какую ситуацию меня загонит жизнь- я не знаю...
katoushka © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
это тост во здравие власть имущих? про то какие они бедные- несчастные, непонятые? просто не стоит забывать о тех, которые прорвался может не в сами министры, но в их кабинеты, нахватались связеи и потом ушли грабить страну с благославления этих самых власть имущих... потом сам министр чистенький а его “крестник” под крышеи орудует бог-весть что да как...
katoushka © (28.08.2006 18:08) Прямая ссылка
ну и что?к чему этот пассаж?
Интер © (28.08.2006 19:08) Прямая ссылка
Интер © (28.08.2006 19:08) Прямая ссылка
