Форум > Архив "О политике" > Май 2007 года > обращение эстонского Президента |
обращение эстонского Президента
Заявление президента республики
2. мая 2007. года
Мы сможем построить наше общее будущее
Дорогие соотечественники!
В сегодняшний весенний день мне бы хотелось поговорить с вами очень откровенно.
События последней недели породили во мне чувство разочарования. Я разочарован тем, что в Эстонии есть люди, без почтения и уважения относящиеся к согражданам, к государству и обществу, в котором они живут. Даже осознание того, что таких людей в целом не так уж много, и на действия их в большинстве своем кто-то спровоцировал или подтолкнул, не смягчает моего разочарования.
Мы должны честно признать, что подстрекателями раздора движет подлое желание добиться того, чтобы эстонцы и русские не ладили между собой. Но они будут разочарованы, потому что мы не позволим поссорить нас. У нас есть отличная возможность продемонстрировать свое превосходство тем, кто манипулирует нами. Я знаю, что наша страна богата и мыслящими эстонцами, и мыслящими русскими, и я знаю, что никто из них не будет столь неразумен, чтобы поддасться влиянию беззубых провокаторов.
Два дня назад я обнаружил на одном из интернет-сайтов фотографии, вывешенные живущей в Эстонии Марией и посвященные Таллинну, под очень точным заголовком «Мы – русские, но наша родина – Эстония». Спасибо, Мария!
Скажем прямо, в эти тревожные дни и ночи большинство наших русскоязычных соотечественников были с Эстонией. Вместе со всеми вы были на стороне порядка и безопасности, и я говорю спасибо вам за это! Не позволим же действовавшим под покровом ночи мародерам, которые так или иначе пошли бы на воровство, ввести нас в заблуждение. Ими займется наша полиция и суд.
Последние дни стали уроком для всех, кто любит Эстонию. Мы, эстонцы, должны понять, что приехавшие в Эстонию в годы СССР люди, их дети и внуки, живущие сегодня в Эстонской Республике, являются нашими соотечественниками. Я призываю всех своих соотечественников-эстонцев осознать это. И я также призываю всех соотечественников считать эстонское государство своим.
Истина проста: все мы, живущие в Эстонии, будем жить здесь. Несмотря на события последней недели. Вместе. Бок о бок.
Живущие в Эстонии другие народы должны понять и признать, что у эстонцев свой крайне болезненный исторический опыт, пережитый ими за годы трех следовавших одна за другой оккупаций минувшего столетия. Все мы должны уметь видеть и понимать, в том числе, трагедии других. И если мы сможем это, то, уверен, мы сможем построить наше общее будущее.
Дорогие соотечественники,
я призываю вас сохранять невозмутимость, достоинство и дружелюбие. Если вам покажется, что мы не всегда понимаем друг друга, не избегайте общения. В общении друг с другом нам не нужны посредники, истинная цель которых состоит в подстрекательстве. Эстонское государство говорит со всеми, за исключением дебоширов и подстрекателей, с которыми говорят следователи и судьи.
Дадим новое значение красивому слову «наши», которое сегодня, к сожалению, используется Кремлем в пропагандистских целях, чтобы распространять неверную информацию. Все, кто считает Эстонию своей страной, это наши «наши».
И именно вам я говорю: учите эстонский язык, будьте успешными, живите в радости! И государство поможет вам. Государство несет перед вами обязательства, как и вы несете обязательства перед государством.
История Бронзового солдата завершилась. Бронзовый солдат и останки павших, которые были захоронены около него, займут новое достойное место на кладбище. Пора прекратить использовать память жертв войны в политических или других неуместных целях.
Эстония свободная и демократическая страна. Решения эстонского правительства всегда могут быть подвергнуты критике или оспорены законным путем. Но, как президент, я обещаю, что и впредь без всяких колебаний будут отвергаться любые попытки незаконно выступить против Эстонской Республики. Эстонское государство умеет относиться к себе с уважением, и не потерпит ни теперь, ни впредь направленные против него нападки.
В заключение хочу обратиться к соседу Эстонии – России – и призвать ее оставаться цивилизованной страной! В Европе не принято требовать отставки избранного демократическим путем правительства суверенного государства. В Европе не принято организовывать кибератаки с компьютеров госучреждений против госучреждений других стран. В Европе и во всем цивилизованном мире не считают, что можно нарушать Венскую конвенцию, если речь идет о посольстве небольшого государства.
Возникающие порой между государствами разногласия, как принято в Европе, улаживают дипломаты и политики, они не решаются на улицах и в компьютерных войнах. Так могут поступать где угодно, но только не в Европе.
Бенитка - интересующимся © (02.05.2007 18:05)
Прямая ссылка
Бенитка - интересующимся © (02.05.2007 18:05)
фальшь какая
не поддерживаю россию в этом вопросе но и он бы уж лучше по другому бы высказался а тут сплошная фальшь фууууу
Lia © (02.05.2007 18:05) Прямая ссылка
Lia © (02.05.2007 18:05) Прямая ссылка
я так и знал, во всём виновата россия в итоге:)
кстати, не верю я что атаки производились из госучреждений (читай лубянка). Наши хакеры из спецслужб так топорно не работают и следов не оставляют. Прямо, атаки школьника-самоучки "васи пупкина" с домашнего компа ЦРУ годами отследить не может, а эстонцы взяли и на раз-два-три вычислили хакеров-профи из спецслужб.
Selectiv © (02.05.2007 18:05) Прямая ссылка
Selectiv © (02.05.2007 18:05) Прямая ссылка
я еще долго ждала когда россию обвинят они припоздали эстонская скорость гы
Lia © (02.05.2007 18:05) Прямая ссылка
Lia © (02.05.2007 18:05) Прямая ссылка
напали на эстонского посла, Сель...
а вот это выступление Ансипа, который всё и заварил http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=15779897
да конечно не спецслужбы, ясно дело))
Бенитка © (02.05.2007 18:05) Прямая ссылка
Бенитка © (02.05.2007 18:05) Прямая ссылка
а ничего удивительного что напали, она официальный представитель страны, которая полезла раскапывать могилы, которые являются святынями для русских.
Почему не спецслужбы, говорят прям из кремля атаки были. Наверное местные уборщицы.
Selectiv © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
Selectiv © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
гы гы гы
Lia © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
Lia © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
а-то! дорвались до компутеров и давай сайты атаковать. и подписываться "красная площадь, кремль, злобные москальские мстительницы"
Selectiv © (02.05.2007 21:05) Прямая ссылка
Selectiv © (02.05.2007 21:05) Прямая ссылка
вот че интересно:) провожу параллель с выступлениями нашего теперешнего президента- тож одни призывы к единению, но почему-то _до_ него после развала союза все достаточно комфортно, без желания разъединить страну на 2 части, жили без всяких призывов...
ффф © (02.05.2007 18:05) Прямая ссылка
ффф © (02.05.2007 18:05) Прямая ссылка
И как же такое великое и могучее государство не может у себя внутри порядок навести? Подвергает своих жителей опасности на улицах столицы...
И все из-за чего? Из-за памятника?
Вот это мне непонятно. Как же мудрейшее правительство такое допустило - а ведь европейская страна?
VIP © (02.05.2007 19:05) Прямая ссылка
VIP © (02.05.2007 19:05) Прямая ссылка
это вы про россию?
Горгона © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
Это я про Эстооооооонию. Уж если даже люди гибнут.
VIP © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
VIP © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
девушка, посмотрите на россию и уймитесь уже. наведите порядок у себяч лучше, а потом принимайтесь за других
Горгона © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
надоело уже это мусоливо сопливое. Вы слышите только ваши новости, а по вашим новостям (которые мы тоже смотрим) крохи правды щедро усеяны пропагандой и сдобрены истеричным враньем. Начиная с того что район Таллинна превратили в город и заканчивая деланием национального героя из погибшего в пьяной поножовщине гражданина РФ
Горгона © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
так он где жил то в россии или в эстонии с росс паспортом? я запуталась в ваших паспортах горгон честно
Lia © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
Lia © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
где-то в причудье кажись, местный, но я не уверена - я уже не могу новости смотреть и чтать весь бред
Горгона © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
этож пропагаанда :)
VIP © (02.05.2007 21:05) Прямая ссылка
VIP © (02.05.2007 21:05) Прямая ссылка
да смешно просто ей богу, читать обращения президента - Мы велики и могучие, а нас тут притесняют. Создали свалку из ничего... и кому это надо было? При чем тут национальный герой - из мордобоя пресса раздула чуть ли не российскую агрессию на маленькую мирную страну.
Вся проблема - яйца выеденного не стоит. но.. бояре дерутся - у холопов чубы летят.
VIP © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
VIP © (02.05.2007 20:05) Прямая ссылка
Ну и где это создание было раньше? Мы терпели, мы неприлично долго терпели. А когда чаша нашего терпения переполнилось, ОНО запищало и потянуло ручонки к ЕС. Что, думало будто можно бесконечно наступать льву на хвост, плеваться и строить омерзительные рожи? Ошиблось однако. Ибо можно, но не бесконечно. Мы без Эстонии проживём, надо это понимать.
К самому ЕС у нас тоже много вопросов. Но это уже совсем другая история.
Н © (02.05.2007 19:05) Прямая ссылка
Н © (02.05.2007 19:05) Прямая ссылка
У льва у самого с координацией и психикой не всё в порядке. События сегодняшнего дня это только подтверждают.
Maiko © (02.05.2007 22:05) Прямая ссылка
Maiko © (02.05.2007 22:05) Прямая ссылка
У льва всё в порядке. Политика возвращается в жизнь. Блин, если сраные зелёные протестуют против меха там или мяса - это типа нормально. А если члены молодёжных политических организаций протестуют против надругательства над прахом их дедов - это "не всё в порядке".
Если б я узнала что моего родственника кто-то выкопал и собирается перезахоронить "в июне" я б не знаю что бы сделала.
К слову - мало того что непонятно зачем это вообще делать, так для перезахорнения в пределах одного города одного дня достаточно. Не о криминальных трупах всё же идёть речь.
Я тут можно сказать что представляю одну из организаций принимавших участие в сегодняшних событиях. Так что если интересуют подробности действий на крыше АиФа - обращатесь.
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
1. кости отправлены на идентификацию, поэтому идет время
2.акция абсолютно идиотская, как и весь вой
3. над прахом никто не надругался, могилам не место в центре города
4. ситуация в эстонии куда неоднозначнее, а то, что вам ваши сми преподносят, вне всякой критики
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
1. На фиг идентефицировать? Что бы поиздеваться?
2. Не более идиотская, чем любая другая политическая акция. Когда аналогично поступают либералы, почему-то никто не удивляется.
3. Что значит не место в центре города? Это дань памяти и уважения павшим воинам. Во всех странах мира есть такие мемориалы. Хоть в США, хоть в России. Но почему-то нигде не задаётся вопрос "а место ли этому праху в центер города?". Как Вы бы лично восприняли, что бы раскопали Вашего прадедушку?
4. Любая ситуация неоднозначна. Ну на самом-то деле ясен пень, что руководство Эстонии америкосы подстрекают, а оно и ведётся.
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
1. это не издевательство, а вполне законная и разумная мера, чтобы найти родственников, например
2. бездумно организованная банда - это идиотизм
3. на личности не переходим и сослагательное наклонение отменяем, ок? Мне пофигу, что в других странах, я понимаю эстов, которым ссср отнюдь не стал гением-освободителем. т.е. он безусловно освободил мир от оккупации, но он вовсе не оставил маленькой стране свободы, а опдмял ее под себя. и не надо мне про контрибуции песни петь. я сама внучка боевого генерала, более того, коменданта Таллинна, кстати) И кое о чем знаю поболе некоторых
4. почти согласна, но нет доказательств
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Напомните, кто-то из родственников был приглашен на эксгумацию?
АК-74 © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
АК-74 © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
а здорово приглашать родственников, когда кости еще не идентифицированы, да? насколько я понимаю, ща поднимаются архивы
а почему родственников ДО этой ситуации не волновал прах их родичей?
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
1.А что фамилии солдат не знали? Места рождения неизвестны? даты рождения и смерти?
2.Откуда Вы знаете?
АК-74 © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
АК-74 © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
я не справочное бюро
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Удобный ответ.
АК-74 © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
АК-74 © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
аск)))))))
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Да всё там было известно. Просто лежали они в братской могиле, непонятно где кто.
О чём мы вообще? Или кто-то на полном серьёзе думает, что дело только в этом?
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
сейчас если из родственников кто и заберёт, только ради того, чтобы над прахом больше не измывались.
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
да потому что это мемориал! Я бы своего родственника ни за что из мемориала убирать не стал.
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Родственники не поднимали этой проблемы. Это надуманная мотивация. Причина совершенно не в этом.
Думаю, родственники гордились тем, что их близкие лежат как герои, с почётом и уважением, которые были свойственны той эпохе, в которую они жили и совершили свой подвиг.
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
не ГОргош, Эстонию то мы выиграли еще давно, ПЕтр первый же выиграл ее у шведов. так что не чужая она нам вроде))))))
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
я все понимаю, но петр первый был когда? ип осле этого эстония была независимой. Совсем недолго, но была! Или тогда давайте претендовать на польшу, литву...
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Для начала пусть свой Крым отпредендуют. Претенеденты сраные...)
шторм © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
шторм © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
не заводись)
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Просто у меня хобби такое. Объяснять упрощенно, чтоб быстрее доходило, буквально на пальцах: что, да как, да почему..)
шторм © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
шторм © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
ксттаи крым да))))))!!!!!!!!
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
когда она была независимой?????? после революци??? я как монархист, все революционные изменения не приемлю, мне надо чтоб была сохранена россия в ее дореволюционных границах)))) оо как ))))))))
ну польгу уж нет, а литву ага))))
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
короче, Пятс был первым президентом ЭР и было это совсем недавно, Ник((( вовсе не сразу после революции. Так тчо многое в истории передернуто, а на некоторые факты россия не хочет просто глядеть
монархист ты или нет, а история не изменится ив се изменения нужно принимать
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
ну жто было при ельцине, то етсь горбачеве, вот же когда им дали независимость, а до ревоблции она была частью империи и значит о какой оккупации речь то идет ?
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
ты че, мать??????????????? это было в 30-е годы!!!!!!!! какой ельцин
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
аа ты вот про что.. так коммунисты им дали независимость )))) нещитово. они ваще любили все разбазаривать, украине вон скоко подарили земель, нечестно
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
как в 30е? Тартусский мир 2 февраля 20 года
Anais © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
Anais © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
у меня эти даты вечно путаются, сорри) я могла и 40 воткнуть))))))))))))
Горгона © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
Горгона © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
у меня вплоть до 41 года все в каше))))))
Горгона © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
Горгона © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
у меня и после тоже каша
Anais © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
Anais © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
да я сама засомневалась, а видишь как я историю Эстонии вызбрила, к экзаменам готовилась в 9 классе, до сих пор все от зубов отскакивает :))))
Anais © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
Anais © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
у меня с цифрами труба просто) я прошлый век представляю в виде шкалы и на ней примерно галочки - ближе к началу века, к середине)))))) а точно тока дни рождения близких могу назвать)))))))
Горгона © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
Горгона © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
я и дни рождения с трудом, у меня ещё с именами проблема зачастую, вот знакомлюсь с человеко, он представляется, я смотрю на него, слышу имя и чеерз секунду его уже не помню
Anais © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
Anais © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
Юль, мы сестры? у меня еще и на лица фиговая память)))) я тока запахи помню. разрез глаз и форму носа)))))))
Горгона © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
Горгона © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
ага, я так же, я даже часто себя ловлю на мысли, что принюхиваюсь, если человека не узнаю :))))) и частенько бывает кто-то здоровается, анчинает разговаривать, я на автомате отвечаю, шучу и судорожно думаю ТЫ КТО?!
Anais © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
Anais © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
ага)))))))) у меня та же хрень, я вечно подозреваю, что меня все знают, а я - НИКОГООООООООО)))))))))))
Горгона © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
Горгона © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
ВОТ!!! И у эмнай так же, вот только сегодня утром мужу пб этом жаловалась :))) точно сестры
Anais © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
Anais © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
1. Ну кто так делает, скажите? Где такое вообще бывает? Был запрос? Не было. Может ещё могилу Неизвестного солдата раскопать?
2. Ну ничего ж себе бездумно организованная банда?! Эти люди, уж поверьте, организованы хорошо и бандитами не являются. Если Вы в Москве - поезжайте к посольству Эстонии. Там стоит палаточный лагерь. Всё чётко, ни одного неадекватного, ни одного пьяного. Акции рождаются там.
3. Ну почему ж не переходим. Поулчается тогда - вот был бы там мой родственник - я бы возмутилась, а так - не будем переходить на личности. Человек с коллективным сознанием воспрнимает такие выходки как личную обиду, а не как "слава Богу что там не мои близкие". Вообще же непонятно как-то то "могилам не место..." То ставится под сомнение роль СССР в войне. А что значит их подмяли? Может вообще не надо было защищать Прибалтику? Или как - уничтожить советскую империю сразу после войны? Эстонцам дали жить и говорить на своём языке, из их народа вышли учёные и деятели культуры. Это ли не свобода? Вообще же что понимается под этим понятием? Создание национального государства? Все прочие свободы у них были. То, что Вы внучка боевого генарала вызывает одновременно уважение и недоумение. Мне кажется, что Вы просто кровью должны понимать эту ситуацию.
4. Доказательства - ну неужели эстонское руководство само бы стало бодаться с Россией? Будем считать это косвенным доказательством.
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
1. это внутренне дело страны, я абсолютно не поддерживаю методы, каким это все было сделано, но идею понимаю и. что важнее, принимаю
2. говорила конкретно про напаение на посла
3. я воспритнимаю ситуацию абстрактно и вижу ее с разных сторон. Потому что имею право, извините за мою наглость: я русская, но родилась и живу в Эстонии, понимаю свою страну и чувства эстонцев к ссср. Насчет надо - не надо защищать не предмет обсуждения. Вопрос последующего поведения СССР. Они могли просто освободить ведь, правда? А не аннексировать и выгонять потом тысячи неповинных людей в Сибирь? Кста, чтобы не было еще каких-нить перекосов, мой прадед был расстрелян сталинскими прихвостнями, а наша семья лишилась и земель и титулов, так тчо мне тоже есть за что не любить ссср. но это отступление
4. никак не прокомментирую, но тоже чую большого брата)))))
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Всё, иду спать, но помните - Империя очень зла. Мы всё вернём назад. Со временем...
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
да ради бога, решитесь уже на что-то, ато только бла-бла-бла
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
один дед был расстрелян а другой был генералом извини значит не все было так плохо у вас в семье при ссср
вы тоже оттуда но виновата почему то хоть тресни россия
Lia © (03.05.2007 03:05) Прямая ссылка
Lia © (03.05.2007 03:05) Прямая ссылка
а если бы твоих родственников выкопали и отправили на изучение их скелеты, как бы тебе было? Сейчас вся россия эти останки как своих близких воспринимает.
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
сель, я повторю еще раз - не надо сослагательного наклонения. Если бы да кабы и т.д.
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
тогда не надо говорить что это норма, если ты не согласна на себя её применить.
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
а почему я должна ее на себя примерять?
но если тебе так приспичило, то я не считаю разумным устраивть могильник ц ентре города. И если бы я хотела приехать к своему умершему родичу и просто постоять подумать, в центре города мне было бы... некомфортно. Уж извини. Приватность нужна
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
В таком случае и инициатива должна быть такой же приватной - приехали бы родственники, попросили бы. Ничего такого не было.
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
было. только родственники просили не тревожить прах их родных. Как россияне просили, так и эстонцы.
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Ну вот именно. Просили не тревожить. Ковыряться там никто не просил... Люди знают где их близкие лежат и это главное... Вообще могилы ворошить - последнее дело. И не к добру. В древности моиглокопатели вообще считались проклятыми. Бр... Даже противно от всех этих мыслей стало.
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
ситуация вышла из-под контроля. начиналось все мирно. пок райней мере нас в этом уверядли
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
а потому что если это норма, но должна распространяться на всех. А если к одним можно, а к дургим нехорошо - то это не норма.
ну тут не тебе решать где покоиться этим людям, это мемориал, а не могила. И тем более не могильник. Не стоит так играть словами.
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
ну мемориал, не мемориал - захоронения есть. И, между прочим, по НИМ ходили люди толпами. Это для меня тоже дико!!!!!!!!!! Когда цветы на 9 мая несли. Шли прямо по гробам.
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
какой сюрприз, в мемориалах и должны быть захоронения (чаще всего).
Selectiv © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
Selectiv © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
но почему тогда это никого не волновало? обычно захоронения как-то обозначены. а наши как стадо слонов по газону неслись, сминая все. имхо, это тоже как-то не слишком вписывается в уважение к праху и что-то там еще о покое мертвых говорилось
Горгона © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
Горгона © (03.05.2007 00:05) Прямая ссылка
если б там лежал мой родственник и его эксгумировали бы, я бы поезала туда и забрала останки и похорнила бы рядом
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
пошто посла облили газом?????
( горгон ты прости тут я опять заржала )
лмин действуйте цивилизованно, а не как варвары
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
кста, посла не облили по последним сводкам) облили как раз митингующих) в одной версии перцовкой в другой - НЕРВНО-ПАРАЛИТИЧЕСКИМ)))))) млин, вот я сама журналист и каждый раз хренею: куча каналов на одном мероприятии, а версии у всех разные)
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
так значит посол не укатила обливаясь слезами???? ( как вспомню так ржать начинаю- тебе бы этим быть.. жванецким)))))
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
)))))думаю, обливалась) он же в воздухе все равно какое-то время висел))))))
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
ну говорила она складно, как показали новости германии)))
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
с перепугу) Хотя она мне очень нра, у нее нет каши в башке и она четко излагает политику партии))))))
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
русский без акцента )) марина))
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
она хотя бы говорит не как тормоз:)
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
марина же)))))
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Ну так она ж тоже надышалась. Что в этом удивительного?
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
чем-чем??? чё за бред!
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
сель, я говорю то, что видела) сначала говорили про перечный газ, по второму каналу - про нервно-паралитический. Я просто упала))))))
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
чё прям зарином всех полили чтоли?
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
шоб я знала)
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Вот именно. Охрана пыталась усмирить участников акции. Которых, кстати, не так уж много был. Куча версий думаю из-за того что всё произошло очень быстро.
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Это ж охрана была! Высказывать совё мнение даже когда не дают - это вполне цивилизованно. Все так делают.
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Н © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
ага, врываясь и вопя))))) прелесть какая)
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
угумс
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
иехххх......
красиво ему написали, образно )))
юсике © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
юсике © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Ни черта до сих пор они не поняли, ни новое правительство, ни президент Эстонии. Вся проблема в том что русскоязычные граждане Эстонии (которых тут немеряно) не самоидентифицируют себя с Эстонией. Для них это НЕ СВОЯ страна. Проблемы копились 15 лет. Я вообще очень удивился когда приехал в эстонию. Уж слишком тут явно то что существуют два общества - эстонцы и русскоязычные. И между собой эти общества практически НЕ пересекаются. Только на бытовом, житейском уровне. На уровне в магазин сходить. Вот и взорвалось то что копилось. Однако насколько я понимаю ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ. Причины конфликта никто понимать НЕ хочет, я уж молчу о том чтобы их утсранять. Причины вовсе не в бронзовом солдате. Причины в том что для русскоязычных так и не созданы нормальные условия для интерграции их в эстонское общество. У них и паспорта "чужие". Так чего от них хотеть???
Хорошая статья для тех кому интересно http://rus.delfi.ee/projects/opinion/article.php?id=15747726
шторм © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
шторм © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
так они и спохватились. ща совсем другим тоном говорят, просто время ушло.
а ты сформулировал мои мысли )))))))
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Другой тон их сейчас это мера вынужденная. Деваться им некуда как теперь только просить и уговаривать. Это не значит что их мысль пошла в нужном направлении. Это всего лишь значит что они корректируют свои действия под давлением обстоятельств. Для них главное сейчас хоть как-то успокоить общество. Впереди 9 мая. Напряжение все-таки возрастает. Я просто чувствую, как в воздухе накапливается заряд (примерно как перед грозой). Куда этот заряд уйдет - это еще вопрос. Но факт в том что ни правительство, ни президент пока не понимают в чем главная суть взрыва русскоязычного общества. А если и понимают, то не хотят пока что идти в нужном для общей Эстонии направлении.
шторм © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
шторм © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
в любом случае здесь теперь будет другая жизнь.
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Теперь другое общество. Надо адаптироваться как-то..) Русскоязычные теперь замкнутся как никогда. Эстония и была не их, а теперь и подавно. Россия - так та вообще ничья - ни для простых людей, ни для олигархов, ни для русских, ни тем более для других национальностей. Для Путина разве что...)
шторм © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
шторм © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
почему же ??
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
ну надо же про россию какую-нить гадость сказать.... хотя бы так....
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Selectiv © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
пусть обоснует))))))
мне вот россия моя ))))
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Пофигения © (02.05.2007 23:05) Прямая ссылка