| Форум > Архив "О политике" > Ноябрь 2007 года > Нехорошая тенденция в России |
Нехорошая тенденция в России
Вам не кажется, что последнее время в нашей стране что то начало сильно напоминать СССР? Только флаги с красного на полосатые изменились. Кумир во главе Путин, одна партия ЕР, демонстрации в поддержку ЕР которой и так не нужна ни какая поддержка, и самое смешное в защиту Путина. А его то от кого защищать. Призывы победить. Начинает напоминать после НЭПовское время. Когда многопартийность окончательно стала однопартийной! Историки говорят что история повторяется с определенной периодичностью! Если провести аналогию в истории России, то можно заметить как у нас все делается из крайностей в крайность еще с времен первого тысячилетия. Так вот, не знаю как вам а я боюсь этих крайностей, боюсь появления кумиров во главе власти, боюсь однопартийности, боюсь демонстраций и призывы победить. Жириновский например играя театральную роль чудика с яркой внешностью предлагает гражданскую войну в виде национализма плюс войну всем другим державам мира. Почему не жить мирно сосуществуя внутри государства и внешне. Или у нас специально сейчас повысили рождаемость чтоб начать войну? Много так вопросов и так мало ответов! Жизнь продолжается! Надеюсь на ваш здравый смысл Россияне!
Сибиряк © (18.11.2007 19:11)
Прямая ссылка
в Совке тоже выборы были - один кандидат от округа...
ватка © (21.11.2007 15:11) Прямая ссылка
как только начнут говорить то что не нравится нынешнему царю, опять вырубят
я © (19.11.2007 11:11) Прямая ссылка
ееее, а разве не после войну следует бум рождаемости?
я зависимость только слышала, что если много мальчиков рождается, то это к войне, но это из области утки низко летают - к дождю :)
Unona © (20.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Ой, не тем вы заняты по жизни. Идите в политику. Меняйте все в жизни России.
Allegoriya © (19.11.2007 13:11) Прямая ссылка
Не, у нас бардачней. У них хоть одна партия есть, а у нас просто глаз положить не на кого. И я говорю про выборы.
Мангуста © (19.11.2007 17:11) Прямая ссылка
Честно - меня порадовало, что ты сказала "у нас"
Allegoriya © (19.11.2007 17:11) Прямая ссылка
История, как известно, движется по спирали :) надеюсь я ещё доживу до обратной стороны спирали :))
Unona © (19.11.2007 20:11) Прямая ссылка
"да, в нынешний век трудно понять кого надо уважать в РОссии..."
( С)- Ф. М. ДОстоевский
Пофигения © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
А голосование идет по партийным спискам )) И если будешь уважать по одному человеку с каждой партии, то за кого голосовать?
Кагги-Карр © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Сибиряк © (18.11.2007 19:11)
нормальные вменяемые люди рожают очень вдумчиво, а те что рожают в надежде на т.н."материнский" капитал некоторые не понимают даже того что эти деньги виртуальные, так что их дети будут ли полноценными гражданами -большой вопрос...можно ли им будет оружие доверять. а насчет войны- не верю что это возможно, тем более чтоб началось с нашей стороны- бред какой-то...
татьяна с урала © (18.11.2007 19:11) Прямая ссылка
татьяна с урала © (18.11.2007 19:11) Прямая ссылка
А кто сказал что людям которые берут в руки оружие доверяют? Они сами захотят и возьмут в руки оружие. От простых демонстраций с лозунгами победить когото могут ведь и неслучайным выстрелом в толпе перейти к вооруженным. Диверсия называется. Способ использовать разьяренную толпу в своих целях. У нас тут в прибайкалье просто грязные войны за политическую власть с использованием как раз толп сейчас идет. Все кому не лень называют себя приверженцами ЕР и Путина. Мне думается что зря Путин подержал ЕР тем самым толкнул наше политическое общество к однопартийности! Это может привести к финалу демократических отношениий. Остается надеяться что это не произойдет конечно.
Сибиряк © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Сибиряк © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
а ВЫ САМИ ЗА КОГО БУДЕТЕ ГОЛОСОВАТЬ?
Botanik © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Botanik © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Пока не решил. Но боюсь что за ЕР придется голосовать. Нормальных конкурентов то нет. Неудивителен выбор Путина. Мог бы и потихоньку на выборах проголосовать чтоб ни кто не знал. Это меня и тревожит. Прямо вспоминается старый лозунг- путь то у нас один-к коммунизму. :-)
Сибиряк © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Сибиряк © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
А вы против коммунизма?И почему за ЕР,неужели только из за того что деваться некуда?
Botanik © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Botanik © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Коммунизм-это же догма! Красивая сказка для взрослых. А за ЕР потому что не вижу больше партий с реальной программой, по крайней мере основанной на реальности и элементарной логике. Может вы подскажите? В принципе я и не принимал еще пока решение за кого голосовать буду. Внимательно потом ближе к выборам пройдусь по планам партий и выберу тех кто как можно дальше от силовых методов находится.
Сибиряк © (18.11.2007 21:11) Прямая ссылка
Сибиряк © (18.11.2007 21:11) Прямая ссылка
Я не думаю что у ЕР реальная программа,если только реально как можно больше забрать у народа денег.Я сама лично тоже не вижу вариантов,но кого не спроси всех все устраивает в смысле молодых,все им нравиться,и никто не хочет немного подумать поразмышлять, что Россия возвращяеться в рабство.То что сейчас происходит это ужастно,мы единственно немного вышли вперед во внешней политике и все,а в остальном полный пипец,что дальше будет это не понятно,хотя... либо революция,либо весь простой народ в дерьме простите за грубость.
Botanik © (18.11.2007 21:11) Прямая ссылка
Botanik © (18.11.2007 21:11) Прямая ссылка
мда, не думала, что когда-то такое скажу, но голосовать пойду принципиально за коммунистов.
никогда не собиралась и в будущем не буду.
послушайте Веллера по Эху москвы. Единственное, что можно противопоставить ЕР - коммунистов и все. Больше нечего - а ЕР - это ж... всем.
Хотя... народ у нас больше пораженчески мыслит - "а больше ничего нет".
Есть - ЕР нужно ослабить какими угодно способами. А дальше развивать успех с кем угодно.
У нас уже сейчас инакомыслящих "сажают" как террористов. Что дальше? 1937 год, точно.
Мыслящий © (19.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Мыслящий © (19.11.2007 15:11) Прямая ссылка
вы можете просто не ходить на выборы делов то
Lia © (19.11.2007 00:11) Прямая ссылка
Lia © (19.11.2007 00:11) Прямая ссылка
выбор Путина?! да там же все "свои да наши", рука руку моет... вы хаете Путина и Ер, а гоосовать все же за них идете! Кстати, на одном из заводов в городе NN, руководство приказало работникам сфотографировать бюллетень на мобильный и отчитаться об отданном за ЕР голосе, иначе... (рекомендация сверху)
ватка © (21.11.2007 15:11) Прямая ссылка
ватка © (21.11.2007 15:11) Прямая ссылка
2 декабря я буду голосовать впервые в своей жизни, так как мне 18 лет в мае исполнилось.
И этот первый голос я отдам за ЛДПР. Просто потому, что там Жириновский. Я хочу, я очень хочу, чтобы страна смеялась, а не плакала. А как известно, смех приносит здоровье. А с Владимиром Вольфовичем это будет обязательно. :) Он чаще будет на ТВ выступать, домохозяйкам станет намного легче переносить ежедневные обыденности в виде готовки, стирки и прочих "функций"... Вобщем, плюсов много...
Я не хочу быть частью стадо, которое голосует за Единую Россию. Потому что они зомби.
WAPS © (29.11.2007 16:11) Прямая ссылка
WAPS © (29.11.2007 16:11) Прямая ссылка
2 декабря я буду голосовать впервые в своей жизни, так как мне 18 лет в мае исполнилось.
И этот первый голос я отдам за ЛДПР. Просто потому, что там Жириновский. Я хочу, я очень хочу, чтобы страна смеялась, а не плакала. А как известно, смех приносит здоровье. А с Владимиром Вольфовичем это будет обязательно. :) Он чаще будет на ТВ выступать, домохозяйкам станет намного легче переносить ежедневные обыденности в виде готовки, стирки и прочих "функций"... Вобщем, плюсов много...
Я не хочу быть частью стадо, которое голосует за Единую Россию. Потому что они зомби.
WAPS © (29.11.2007 16:11) Прямая ссылка
WAPS © (29.11.2007 16:11) Прямая ссылка
2 декабря я буду голосовать впервые в своей жизни, так как мне 18 лет в мае исполнилось.
И этот первый голос я отдам за ЛДПР. Просто потому, что там Жириновский. Я хочу, я очень хочу, чтобы страна смеялась, а не плакала. А как известно, смех приносит здоровье. А с Владимиром Вольфовичем это будет обязательно. :) Он чаще будет на ТВ выступать, домохозяйкам станет намного легче переносить ежедневные обыденности в виде готовки, стирки и прочих "функций"... Вобщем, плюсов много...
Я не хочу быть частью стадо, которое голосует за Единую Россию. Потому что они зомби.
WAPS © (29.11.2007 16:11) Прямая ссылка
WAPS © (29.11.2007 16:11) Прямая ссылка
с удивлением дочитала ваш пост.. :) странно что человек с таким вроде трезвым взглядом на происходящее в нашей стране еще задается какми-то вопросами и выстазывает какие-то сомнения... о какой демократии уже может идти речь.. :) я вообще думаю сходить на выборы и забрать избирательный бюллетень на память о последних выборах.. :)
Фи © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Фи © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
почему последних?
Botanik © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Botanik © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
:)))))
Фи © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Фи © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Но ведь мы же избираем вроде как? Или мы как обычно выбираем без выбора получается? По крайней мере вилы брать в руки я не собираюсь. И ходить на митинги и стачки не хочу где как раз эти вилы и вручат "добрые" специальные люди, предварительно налив водки для храбрости.
Сибиряк © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Сибиряк © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
в Совке тоже выборы были - один кандидат от округа...
ватка © (21.11.2007 15:11) Прямая ссылка
:)
Kedicik © (20.11.2007 01:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 01:11) Прямая ссылка
ТАК вопрос остается открытым нам то что делать?
Botanik © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Botanik © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Еслибы я знал че делать так бы и написал по пунктам. :-) А так только одно могу посоветовать быть индивидуальными людьми а не толпой. И не ходить с вилами поддерживать кого бы то ни было. :-) Там еще на митингах водки наливают у нас чтоб веселее было, не спроста все это я думаю.
Сибиряк © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Сибиряк © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну это уже для дураков,а у нас в России их большинство.
Botanik © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Botanik © (18.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Какое у вас глубокое чувство гордости за свой народ!
И как любят все ярлыки навешивать, я удивляюсь.
Allegoriya © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Allegoriya © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
одурачиванием и оболваниванием народа само правительство занимается - так легче страну разворовывать.
вата © (21.11.2007 15:11) Прямая ссылка
вата © (21.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Я ни когда раньше не участвовал в политических форумах. Заходил поболтать о главном, о сексе и так далее. Так вот, я бы хотел чтоб в нашей стране больше о сексе бы говорили чем о политике или каких либо негативных изменениях в обществе. :-)
Сибиряк © (18.11.2007 21:11) Прямая ссылка
Сибиряк © (18.11.2007 21:11) Прямая ссылка
а что мало секс обсуждают?
Botanik © (18.11.2007 21:11) Прямая ссылка
Botanik © (18.11.2007 21:11) Прямая ссылка
А сами, что думаете делать?
Old © (18.11.2007 21:11) Прямая ссылка
Old © (18.11.2007 21:11) Прямая ссылка
Да, реклама ЕР достала по телеку. Но а сам-то чью рекламу повторяешь? СПС? Тоже достали уже: культ личности, конец демократии, однопартийность (( Придумали бы хоть что-то новое, а то пугают народ старыми сказками )) И находятся же попугаи, которые готовы за ними повторять слово в слово (( У самого хоть есть голова на плечах? ты жил при НЭПе? Бред какой ((
Кагги-Карр © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
подписуюсь
темы одни и те же
Lia © (19.11.2007 00:11) Прямая ссылка
Lia © (19.11.2007 00:11) Прямая ссылка
И я подписываюсь...
Allegoriya © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Allegoriya © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Я экономит по образованию, хорошо разбираюсь в макро и микроэкономике поэтому знаю что такое НЭП и для чего эту политику государство в свое время использовало. Это еще издавна повелось, чтоб поднять экономику страны в тяжелое время нужно разбить все ее сферы кроме оборонных на мелкие звенья и раздать в частные руки. А уже после того как более менее экономика встанет на ноги эти все звенья государство забирает себе забывая о тех кому оно должно быть признательно за свой подъем. Вот такое специфическое отношение государства и людей присуще России. Вообще очень хорошие учебники для высших учебных заведений сейчас по экономике, истории начали выпускать в которых нет ни какой политической подоплеки. И это все может прочитать каждый! (Между прочим пенсионерам было бы полезно узнать что поднять пенсию нет ни какой экономической возможности до нормального уровня! Так что если какая то партия будет обещать "достойную пенсию" знайте что это только лишь пустые обещания или экономическая безграмотность ее руководителей). Я ни за какую партию не агитирую. У каждого своя голова. Каждый вправе сам решать куда нам идти, и в последнее время я активно отношусь к избирательским компаниям, боясь что своим неприходом на голосование я могу потерять малейший шанс на нормальную жизнь.
Сибиряк © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Сибиряк © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
ни какой политической подоплеки. И это все может прочитать каждый! (Между прочим пенсионерам было бы полезно узнать что поднять пенсию нет ни какой экономической возможности до нормального уровня! Так что если какая то партия будет обещать "достойную пенсию" знайте что это только лишь пустые обещания или экономическая безграмотность ее руководителей
а как же дико богатый стаб фонд почему пенсии не повысят? тока не надо про то что цены подскочат они уже то...
Lia © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Lia © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Я не могу вам вкратце объяснить, но вы почти правильно сказали что повышение одних выплат приводит к повышению других платежей. Это аксиома мировой экономики!
Сибиряк © (19.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Сибиряк © (19.11.2007 14:11) Прямая ссылка
странно тогда, что не видно своего интересного суждения, а повторяются цитаты с телевизора ((
Кагги-Карр © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Россия у не меняется. Достаточно почитать Мертвые души и Премудрого пескаря (Щедрин). На само деле, времена СССР и руководящая и направляющая сейчас не КПСС а Единая Россия
просто так © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
просто так © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Это все так и есть. Аналогичные ощущения возникают.
Но меня недавно до дрожи в коленках пробило другое.
Пришлось столкнуться с нашей сферой обслуживания.
Сберкасса, ЖЕК, милиция... Там два часа постой, там два часа, здесь "приходите завтра", здесь "дата просрочена"...
Вообщем стоял в очередной очереди (!!!) и вдруг накатило: а ведь все именно так было при Горбачеве, когда все начало трещать по швам.
Тогда, когда власть придержащие все делали, чтобы попрессовать людей. Вот и сейчас все на это похоже.
Как будто специально издеваются: открывалась сберкасса в 9, народ приходил в 8-30.
Ах вы раньше приходите? Будем работать с 9-30!
Все равно раньше приходите??? Будем в 10 открываться! Вот и стоял я 40 минут на морозе.
Страшно не от мороза, а от схожести.
Пенсионер © (19.11.2007 08:11) Прямая ссылка
Пенсионер © (19.11.2007 08:11) Прямая ссылка
А когда так не было?
Мангуста © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Мангуста © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
+1
Люди все те же, что и при Горбачеве. Или дети их же. Что же поменяется???
Бюрократия вообще с трудом изживна.
Киа © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Киа © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
а мне страшнее от того, что свободный рынок так и не поднял уровень облсуживания в стране. ибо все эти люди в банке и пр. сущетсвуют за ВАШИ деньги. и как себя при этом ведут! вот что возмутительно!
Sova © (20.11.2007 00:11) Прямая ссылка
Sova © (20.11.2007 00:11) Прямая ссылка
ещё удивило то что заблокировали сайт спс и на прошлой неделе вырубили из эфира радио эх о москвы, потому что это опозиция
я © (19.11.2007 10:11) Прямая ссылка
я © (19.11.2007 10:11) Прямая ссылка
Сегодня эхо работает
Стрелка © (19.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Стрелка © (19.11.2007 11:11) Прямая ссылка
как только начнут говорить то что не нравится нынешнему царю, опять вырубят
я © (19.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Я ни разу не слышала, чтобы вырубали, хотя слушаю почти постоянно. Если вырубят - ничуть не удивлюсь, увы
Стрелка © (19.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Стрелка © (19.11.2007 11:11) Прямая ссылка
на моей памяти 2 раза за последний год
premudraya © (19.11.2007 16:11) Прямая ссылка
premudraya © (19.11.2007 16:11) Прямая ссылка
а меня лично удивило интервью с Каспаровым в ноябрьском номере ... бенный :) ему уже в женском журнале и то за радость, больше никуда не пускают.
Unona © (19.11.2007 20:11)
Прямая ссылка
Unona © (19.11.2007 20:11)
ну так если политика " не пущать"- а это и мы проходили- ясное дело, надо использововать все методы. но это грустно:(
Kedicik © (20.11.2007 01:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 01:11) Прямая ссылка
какие уж тут методы... жалкие обреченные попытки, не более. знаешь, я даже не злюсь уже, я просто восторгаюсь грандиозностью происходящего... много раз я слышала когда была маленькая, что все повторяется, но не понимала как это на самом деле происходит. и вот сейчас то, о чем я только читала в книжках, происходит наяву. ради этого стоит жить наверное :) одно мне интересно, понимает ли он, что рано или поздно его же определят в тираны и будут поливать грязью как и многих других в своё время... или власть и сила действительно ослепляют? или он тоже всего лишь винтик в механизме, который никогда не ошибается, а только продолжает накручивать гигантские спирали... блин, как все таки интерсно жить :)
Unona © (20.11.2007 07:11) Прямая ссылка
Unona © (20.11.2007 07:11) Прямая ссылка
Народ в стойло хочет обратно
Стрелка © (19.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Стрелка © (19.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Про войну и рождаемость - удивили вы.
Allegoriya © (19.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Allegoriya © (19.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Что удивительно? Это элементарная мировая статистика. Которая написана в любом учебнике политологии. После высокой рождаемости следует война (обычно связывают с большой рождаемостью мальчиков). В детских садах всей страны бум! Детей слишком много! Государство придумало как повысить рождаемость но забыло обеспечить детей элементарными детскими учреждениями!
Сибиряк © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Сибиряк © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Бум в садах и школах из-за того, что в тяжкие для народа 90-е годы рождаемость упала, много детских школьных и дошкольных учреждений позакрывалось. Теперь просто не могут так быстро вернуться на те же рельсы. А вот в ВУЗах сейчас недоборы - выросло поколение этих самых 90х, детей такого возраста относительно мало. Сейчас же уровень жизни постепенно растет, потому народ решается на 2 и 3 ребенка вполне легко. Ну, а те, кто гонятся за пособиями - это другая категория, думаю, далеко не основная. Недостаток качества и количества детских учреждений - это, увы, пока на лицо. Но постепенно все меняется в лучшую сторону.
Прочитайте еще раз учебники - высокая рождаемость - не только причина войны (судя по вашим словам), но и следствие улучшения жизни.
Allegoriya © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Allegoriya © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Я не сказал что причина рождаемости войны, я сказал что это следствие. И на счет рождаемости, даже те кому не нужны дополнительные средства на детей в мыслях совмещают приятное с полезным. Чем например отличается прошлый год от этого? А процент рождаемости на такой высокий уровень выше! Повышение рождаемости ведь это в основном часть правильной экономической и политической политики государства следствием чего и является улучшение жизни.. Но заметьте, пенсионеры почемуто не говорят о своем улучшении жизни а только молодые, хотя про пенсионеров это отдельный разговор.
Сибиряк © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Сибиряк © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Вот именно - отдельный разговор. И вы меня не так поняли. По вашим словам - следствием высокой рождаемости являются войны.
"Повышение рождаемости ведь это в основном часть правильной экономической и политической политики государства следствием чего и является улучшение жизни.." - вот ваши слова. Так чем же вы недовольны?????
Allegoriya © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Allegoriya © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Всё сразу бывает только по мановению волшебной палочки. Её, к сожалению, пока не изобрели.
Не будем говорить при ком здания детских садов задарма раздавались коммерческим организациям.
А повышение рождаемости говорит об улучшении бытовых условий. Люди перестают бояться рожать.
Мангуста © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Мангуста © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
ееее, а разве не после войну следует бум рождаемости?
я зависимость только слышала, что если много мальчиков рождается, то это к войне, но это из области утки низко летают - к дождю :)
Unona © (20.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Откровенно говоря, не вижу ни одного кандидата, достойного составить конкуренцию.
Мангуста © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Мангуста © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Вах, как тоскливо! Ведь так хочется назад в 90е, когда каждый на каждом углу за свою партию агитировал "любителей пива" любителей баба" "любителей яблок" ! из автомата пострелять можно было по улице, обозвать можно было кого хочешь, в морду дать без последствий!! Так хочется чтобы опять не платили зарплату, зато денюки то какие платили !!! 10000 рублей, если их дождешься - на них ЦЕЛУЮ БУТЫЛКУ ПИВА купить можно было !!!
эх, обратно бы туда!!! Так здорово жить когда не знаешь как проведешь следующий день ?! Или когда по телеку новый цирк покажут - ка кпо белоум дому из танков, или свежую кровищу про войну в Чечне !! Мандраж , эксзотика , демократия !!!
p.s. Читаем с сарказмом.
p.p.s. До сих пор не дойдет что сила в единстве ? Кто в школе плохо учился и сказку про веник не помнит ?!
Lucky_Den © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Lucky_Den © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
))))))
Но согласна.
Allegoriya © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Allegoriya © (19.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Историю надо читать не местами а полностью. А то таких единых вон от урала до магадана в рудниках почти сто лет СССР строили на спецпайке и полном гособеспечении! И то это уж кто живой остался. А мимолетные несколько лет перестройки не показатель плохой жизни!
Сибиряк © (19.11.2007 13:11) Прямая ссылка
Сибиряк © (19.11.2007 13:11) Прямая ссылка
Ой, не тем вы заняты по жизни. Идите в политику. Меняйте все в жизни России.
Allegoriya © (19.11.2007 13:11) Прямая ссылка
Я как раз и занимаюсь политикой России тем что рощу, воспитываю своих детей, хожу каждый день на работу, а не объединяюсь в колоны митингующих не становлюсь с вилами защищать кого то от кого то! Ведь я и есть часть России как и вы и этим мы сильны. Зачем еще куда то еще объединятся если мы уже объединены Россией. Сила государства в обыденной простой жизни а не в ветре перемен!
Сибиряк © (19.11.2007 13:11) Прямая ссылка
Сибиряк © (19.11.2007 13:11) Прямая ссылка
Я - не часть России, увы.
Но все еще мыслю совково о том. что мы - один народ.
Allegoriya © (19.11.2007 13:11) Прямая ссылка
Allegoriya © (19.11.2007 13:11) Прямая ссылка
Со стороны наверно виднее как мы тут в России весело живем? :-)
Сибиряк © (19.11.2007 13:11) Прямая ссылка
Сибиряк © (19.11.2007 13:11) Прямая ссылка
А у нас такой же бардак. И я вам не про выборы, а про ситуацию с рождаемостью, у нас она полностью аналогична.
Allegoriya © (19.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Allegoriya © (19.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Не, у нас бардачней. У них хоть одна партия есть, а у нас просто глаз положить не на кого. И я говорю про выборы.
Мангуста © (19.11.2007 17:11) Прямая ссылка
Честно - меня порадовало, что ты сказала "у нас"
Allegoriya © (19.11.2007 17:11) Прямая ссылка
дак волнуюсь же! своё, родное...
Мангуста © (19.11.2007 17:11) Прямая ссылка
Мангуста © (19.11.2007 17:11) Прямая ссылка
Не путай мелкое с мягким :)
то что сейчас "альтернатива" ЕР - это и будут 90е , а вот то что тут "грядет 37" ну НЕ НАДО !
я "пугалку" еще пострашнее нарисовать могу
пословицу помнишь ? "у страха глаза велики"
все ыбло бы хорошо, если бы "альтернативщики" шлив ПОХОЖЕМ" направлении, только ведь лозунги у них от 17го далеко не ушли , да и "демократия" эта себя на "Мишке - сааююю ах каком человеке" ! оч. ярко себя показала ! главные критерий не "домкратия" и прочии ...кратии и ..измы а ЧТО ДЕЛАЕТСЯ ДЛЯ НАРОДА ! вот и весь критерий! У Америковсов в 20е -30 тоже толпы народу сидели по тюрьмам за то что "донели что он коммунист!!" УЧИТЕ ИСТОРИЮ , батенька ;)
Lucky_Den © (19.11.2007 13:11) Прямая ссылка
Lucky_Den © (19.11.2007 13:11) Прямая ссылка
Да ни какой альтернативы ЕР и нету честно говоря. Да и ни с кем спорить я не собираюсь. Я говорю о том что вижу. И ни за кого в отличии от вас не агитирую. Я просто призываю думать своей головой а не моей или чьей то, и самое главное не идти на митинги в победу кого бы то ни было с вилами! Кричать, ура, победим всех(кого от кого? Не понятно). За кого хочешь за того и голосуй. Американцы нам вообще не интересны с их "миротворцами".
Сибиряк © (19.11.2007 13:11) Прямая ссылка
Сибиряк © (19.11.2007 13:11) Прямая ссылка
а зачем над идти в свой прошлое, когда можно таки поспешить в своё же будущее, без стрельбы и без давления как при С-С-С-Я-е?
Sova © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Sova © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Вы внимательно читали ? ;)
Lucky_Den © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Lucky_Den © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Агитка получилась, а не пост..))))
Мы все тут не можем быть против многопартийности. Но...лучше все же иметь две партии. Удобнее выбирать и конкуренция между ними только на руку избирателям, правда,только во врем предвыборной агитации. А в период правления все то же самое, что у одной, что у другой, если понаблюдать за другими странами
Тортила © (19.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Тортила © (19.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Две партии - это мало, в конечном счёте они начинают проводить одну и ту же политику (сговариваются что ли или просто защисцают интересы одних и тех же социальных групп). Хорошо, когда есть 3-4 довольно крупных партии.
Пчёлка © (19.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Пчёлка © (19.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Пчёл :) это закон такой жизненный :)
в ЛЮБОМ случае либо ОДНА группа у руля ВЫДАВИТ другий от того же, либо ДВЕ (максимум ТРИ) "партии" будут играть спектакли на публику, с "разногласиями"
В ЛЮБОМ случае рулить будет кучка людей наделенных ресурсами и волей реализовать свои интересы. А там хоть монархией назови, хоть демократией , хоть тотталитаризьмой :) СУТЬ от этого не поменяется.
ПРИЧЕМ "Группа" это имеет свойства игнорировать интересы большинства те мбольше,чем дольше сидит у власти, так БЫЛО, ЕСТЬ, и БУДЕТ !
Lucky_Den © (19.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Lucky_Den © (19.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Виги и тори.
Консерваторы и лейбористы.
Консерваторы и демократы.
А у нас вообще не пойми чего в этом смысле творится.
Партии ничем и никак друг от друга не отличаются, лозунги одни и те же, но все одинаково привлекательны для избирателей.
Но...если откровенно, мне тоже не нравится этот поток агитации - чересчур уж активный - за ЕР.
НАстораживающий такой пиар получается.
При этом мы все прекрасно понимаем, что альтернативы точно нет.
Уж очень не хочется возвращаться к пореформенным годах неразберихи экономической и политической.
Тортила © (19.11.2007 16:11) Прямая ссылка
Тортила © (19.11.2007 16:11) Прямая ссылка
Да, это верно. Только в разных странах обычным людям все ж таки живется несколько по-разному: в материальном плане, защищенности наиболее уязвимых слоев населения и пр. Как правило, относительно хорошо и свободно живется там, где люди боролись за свои права, не давали себя одурачить красивыми обещаниями. Сейчас, правда, все меньше и меньше социально активных людей, а также тех, кто способен думать. Поэтому права и свободы (и деньги!) того... потихоньку уплывают из рук, вернее переходят к “кучкам людей, наделенных ресурсами”.
А в России... ну что ж, если думаете, что фактическая однопартийность приведет к процветанию... вам виднее, как говорится.
Пчёлка © (19.11.2007 17:11) Прямая ссылка
Пчёлка © (19.11.2007 17:11) Прямая ссылка
ПОтому что боролись ? Да и в том числе, за одним "НО"
Если бы не появился СССР- так бы и "боролись", до сих пор, с переменным успехом :)
А "живется где-то лучше" напрямую вытекает из "руковдства-элиты" - где она смогла консолидироваться, где дрязги в этой самой элите не мешали нахапать как можно больше ресурсов, и , соотвественно поделится с "подчиненными" там и живется лучше. Я конечно не говорю об "аномалиях" - маленьких благополучных странах , там причина благополучия несколько другая, хотя не будь там ЕДИНСТВА- ничего бы не вышло.
Благополучие ведет к изнеженности, большему влиянию со стороны "ушлых", отуплению и деградации массы народа. Ожиревшими, не умеющими думать рулить проще - дал цель "страшный саддам- исчадие ада" услышали побежали воевать, сказал виноваты коммунисты - и верят на слово.
Такова плата за "Хорошую жизнь" ибо имея ее большинство перестает думать. Умеющее манипулировать массами элита начинает чувствовать себя безнаказанной, реализуя за счет народа свои интересы БЕЗГРАНИЧНО. - поэтому повыушение благосостояния народа ПРЯМАЯ нужда любой НОРМАЛЬНОЙ элиты. КОгда же "Паны" дерутся - у "холопов" лбы трещат! - им НЕ ДО УЛУЧШЕНИЯ жизни "Холопов" и все доступные им ресурсы, в т.ч. и отбираемые все в большей степени у того-же народа тратятся на БОРЬБУ - т.е НЕЭФФЕКТИВНО!
поэтому ЕДИНАЯ элита государстве - НАСУЩНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ народа, если он хочет жить хорошо!
Другой вопрос к чему это все благополучие приводит..
Lucky_Den © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Lucky_Den © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
День, единство должно быть у людей, как патриотизм, общие цели и интересы, взаимопомощь у представителей одной национальности. Тогда это будет сильный народ, крепкое государство.
С другой стороны, единая политическая и экономическая элита - вещь опасная, так я думаю. Что им стОит тогда физически расправится с оппозицией и всеми “неугодными” людьми, принять такие законы, которые выгодны только им. Поставить наслужбу все себе все силовые органы и декларировать СВОИ СОБСТВЕННЫЕ интересы ИНТЕРЕСАМИ ГОСУДАРСТВА. На народ им будет глубоко наплевать, кто и зачем будет с ним считаться? Единственная цель - удовлетворение собственных непрерывно растущих запросов и амбиций. Сегодня некий чиновник рад мерседесу, а завтра ему подавай уже ! А ресурсы-то государственные не бесконечны. Думаешь, они будут терзаться угрызениями совести по поводу невыплаченных вовремя пенсий и зарплат народу???
Пчёлка © (20.11.2007 17:11)
Прямая ссылка
Пчёлка © (20.11.2007 17:11)
Извиняюсь по поводу имени, хотела написать ))
Пчёлка © (20.11.2007 17:11)
Прямая ссылка
Пчёлка © (20.11.2007 17:11)
А так тоже неплохо :)
Lucky_Den © (21.11.2007 08:11) Прямая ссылка
Lucky_Den © (21.11.2007 08:11) Прямая ссылка
А оно будет так В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ !!!
Чистой воды альтруизм в политеке прктически НЕВОЗМОЖЕН, ибо получение ресурсов альтруистом практически НЕРЕАЛЬНО- "заработать" он их не сможет именно в силу своей альтруистичности - его просто "съедят", а воспитать альтруиста в среде владеющей ресурсами еще менее реально !
Потому в ЛЮБОМ случае "ГОСУДАРСТВЕННЫЕ" итересы всегда будут интересами группы людей находящихся у власти. повторюсь ВСЕГДА!!!
Другой вопрос что важно для власти и нас "рядовых" чтобы интересы группы властимущих СОВПАДАЛИ с нашими. Только ТОГДА возможен прогресс и развитие страны. Чем в больших аспектах совпадаеют эти интересы тем более эффективно идет развитие.
РОст потребностей чиновников будет ВСЕГДА ! И это НЕ зависит от того кто у власти! Задача ВСЕХ граждан (не только рядовых) - ограничивать эти желания.
АДекватность стоящего у руля, и его "группы поддрежки" как раз и измеряется тем НАСКОЛЬКО они понимает что ЧЕМ ЛУЧШЕ живется "народу" тем БОГАЧЕ они будут !
Показателен пример, вэтом плане, "буржуазных работодателей"
начало века20го, до революции и некоторое время после считалось , что народ не должен иметь свободного времени, что он должен постоянно работать и у него не должно оставаться времени на "вредные мысли". МОжно сказать что к изменниению отношения к народу привела "борьба", "революция" и это будет отчасти верно, НО! смена отношения работодателя к работнику в плане увеличения его зарплаты, бытовых условий медицины и прочего привела к ПОВЫШЕНИЮ производительности труда , а , следовательно и ПРИБЫЛИ работодателей!!! еще раз повторюсь УВЕЛИЧЕНИЮ ПРИБЫЛИ!!! Не будь этого никто бы не стал улучшать жизнь народа! Ибо волнения вполне подавлялись и "борьба" вообщем то была капиталистам "по барабану".
Lucky_Den © (21.11.2007 09:11) Прямая ссылка
Lucky_Den © (21.11.2007 09:11) Прямая ссылка
Только попробуй придумать программы для 3-4 партий! Когда 2 партии, то просто: одни - левые, другие - правые ))
Кагги-Карр © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
История, как известно, движется по спирали :) надеюсь я ещё доживу до обратной стороны спирали :))
Unona © (19.11.2007 20:11) Прямая ссылка
"да, в нынешний век трудно понять кого надо уважать в РОссии..."
( С)- Ф. М. ДОстоевский
Пофигения © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
людей надо уважать, но не партии
Sova © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Sova © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
а партии не из людей состоят ???
в сша тоже голосуют не за человека а за паритю, а результат может быть самым плачевным ?
Пофигения © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Пофигения © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
из них и состоят, ага, но уважатьнадо только людей.
я не могу уважать столько людей, сколько состоит в любой партии
Sova © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Sova © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
дак понятно)))))но например в случае с бушем- уважали партию республиканцев - а получили неуважаемого буша..
Пофигения © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Пофигения © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
да Буш сам по себе ничего ен решает в любом случае. все рвано политика страны - это политика его партии и люде, которые партии заплатили хорошо)))
Sova © (20.11.2007 00:11) Прямая ссылка
Sova © (20.11.2007 00:11) Прямая ссылка
угу)) это и везде так ))))) да же?))))))
Пофигения © (20.11.2007 01:11) Прямая ссылка
Пофигения © (20.11.2007 01:11) Прямая ссылка
людей, но не личности? или личности, но не людей? :) я бы сказала, законы надо уважать в первую очередь и не перекраивать их под себя.
Unona © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Unona © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
для мена личность синоним человека когда речь идет об уважный оного.
а законы - угумс, надо. Но только это немного из другой оперы понятие, по крайней мере, в том смысле, в котором я отвечала Фигусе
Sova © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Sova © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Я просто к тому, что чрезмерное уважение отдельно взятых личностей в политике приводит к “культу личности”. Уж лучше тогда уважать партии, вернее идеи, за которые они борются.
Unona © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Unona © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
да уж :) "КУльтр Личности ДЕ Голля!" "Культ личности Черчиля" - ЗВУЧИТ ?! :))) ;)
Lucky_Den © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Lucky_Den © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Лучше смотреть и оценивать все в совокупности: и идеи, и личные достоинства или недостатки руководителей партии, а также политику, которую они проводили, если были когда-либо у власти.
Пчёлка © (20.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Пчёлка © (20.11.2007 15:11) Прямая ссылка
А голосование идет по партийным спискам )) И если будешь уважать по одному человеку с каждой партии, то за кого голосовать?
Кагги-Карр © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Вот-вот. Эти партийные списки - полное безобразие. На некоторые морды смотреть без дрожи невозможно. И как выбирать?
Мангуста © (20.11.2007 12:11) Прямая ссылка
Мангуста © (20.11.2007 12:11) Прямая ссылка
ни за кого и никому не будет обидно:))
Олена-Змейка © (20.11.2007 16:11) Прямая ссылка
Олена-Змейка © (20.11.2007 16:11) Прямая ссылка
тоже не верно ((
Кагги-Карр © (20.11.2007 16:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.11.2007 16:11) Прямая ссылка
давно так кажется. надеюсь, что до совка не дойдёт
Sova © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Sova © (19.11.2007 23:11) Прямая ссылка
