| Форум > Архив "О политике" > Декабрь 2007 года > 23 декабря |
23 декабря
по официальной версии был расстрелян Лаврентий Павлович Берия.
Человек, который сделал так много для страны, но помнят которого исключительно как наркома внутренних дел, человек на которого повесили всех собак ... К 37 году не имел отношения, к 38 тоже ... в 39 выпускал тех кого посадили в 37 ... к громким послевоенным процессам опять таки отношения не имел ... создал атомное оружие ... построил систему ПВО вокруг Москвы, строил здание МГУ на Воробьевых, а память ... память человеческая - странная штука ...
No Fate © (23.12.2007 22:12)
Прямая ссылка
цветок душистых прерий - ЛПБ:)
Десс © (23.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Вы бредите?
Подсолнух © (25.12.2007 09:12) Прямая ссылка
у меня кстати ( в отличие от Вас полагаю) есть историческое образование - к тому же я не аноним
Подсолнух © (25.12.2007 10:12) Прямая ссылка
понятное дело
Подсолнух © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
ну и в какой архив вас к первоисточникам допустили?
Подсолнух © (25.12.2007 14:12) Прямая ссылка
это не диагноз - это приговор
Подсолнух © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
вот оно как оказывается - по Гамбурскому счету
Подсолнух © (27.12.2007 09:12) Прямая ссылка
это не медицинский диагноз - а личностная оценка - думаю что температура у Вас по палате нормальная
Подсолнух © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
Вспоминается мне в этой связи одно высказывание - Много на свете людей - хороших и разных, только разных - значительно больше
Подсолнух © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
возле библиотеки канешна - где ещё)))))
Dez-Demona © (25.12.2007 15:12) Прямая ссылка
)))))))))))
Lia © (25.12.2007 13:12) Прямая ссылка
вот я тоже так думаю
Подсолнух © (25.12.2007 14:12) Прямая ссылка
;)))
No Fate © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
No Fate © (23.12.2007 22:12)
цветок душистых прерий - ЛПБ:)
Десс © (23.12.2007 22:12) Прямая ссылка
дык я ж не говорю, что святой ... но и не чертик из коробочки, коим его рисуют ...
No Fate © (23.12.2007 22:12) Прямая ссылка
No Fate © (23.12.2007 22:12) Прямая ссылка
сашок ты же умный парень и понимаешь что прошлого не вернуть?:)
Десс © (23.12.2007 23:12) Прямая ссылка
Десс © (23.12.2007 23:12) Прямая ссылка
я понимаю, я же все за одно и тоже ...
No Fate © (23.12.2007 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (23.12.2007 23:12) Прямая ссылка
Пасиб за инфу. Чессказать, для меня ново. Как-то закрепился за ним образ подлого сатрапа, и всё...
Sempre © (24.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Sempre © (24.12.2007 17:12) Прямая ссылка
пользы он принес очень много. это действительно так, хотя личность очень противоречивая.
http://www.peoples.ru/state/leader/fsb/beriya/history2.html
вот цитата
А. И. МИКОЯН вспоминал: когда Берия «выступил на Красной площади над гробом товарища Сталина, то после его речи я сказал: в твоей речи есть место, чтобы гарантировать каждому гражданину права и свободы, предусмотренные Конституцией. Это в речи оратора не пустая фраза, а в речи министра внутренних дел — это программа действий, ты должен ее выполнять. Он мне ответил: я и выполняю ее».
И ведь не лукавил Лаврентий Павлович.
По его инициативе 28 марта 1953 года была проведена амнистия, по которой на свободу вышли 1,2 млн. заключенных. Было прекращено 400 тыс. следственных дел. Смягчился паспортный режим. ГУЛАГ был передан в ведение Министерства юстиции.
Берия поставил вопрос об ограничении (замахнулся на святая святых) партийной власти, поручив ей только идеологические и пропагандистские задачи.
Он предлагал лишить особое совещание МВД — МГБ права выносить приговор без суда и следствия о высшей мере наказания и лишения свободы на 25 лет.
Он говорил о том, что не следует украшать улицы портретами живых вождей и носить их портреты на праздничных демонстрациях.
В международной политике Берия предлагал решить вопрос о возвращении Японии спорных Курильских островов и отказаться от строительства социализма в Восточной Германии, разрешив слияние ГДР и ФРГ на буржуазно-демократических принципах.
Столь бурная активность Берия сильно напугала остальных членов Президиума ЦК КПСС. Если бы не этот страх и спровоцированные им последующие шаги, возможно, сегодня мы бы говорили не о хрущевской, а о бериевской «оттепели».
mmmm © (24.12.2007 19:12) Прямая ссылка
mmmm © (24.12.2007 19:12) Прямая ссылка
хы ;))) а вы в курсе, что он был _маршалом_ ... и у маршала не было звания Героя Советского Союза ... как и у Сталина, кстати ... вот звание Герой Социалистического Труда Был ... орден Ленина был, а Героя Союза не было ... несмотря на то, что это его войска отстояли Кавказ ( о чем в последствии было приказано забыть) ...
No Fate © (25.12.2007 00:12) Прямая ссылка
No Fate © (25.12.2007 00:12) Прямая ссылка
Сущий ангел был... Но только по сравнению со Сталиным.
Old © (24.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Old © (24.12.2007 22:12) Прямая ссылка
хы ;))) в который уже раз порекомендую учить историю и думать ;)))
No Fate © (25.12.2007 00:12) Прямая ссылка
No Fate © (25.12.2007 00:12) Прямая ссылка
Взаимно! Можно даже не учить, а просто думать! Будет вполне достаточно!
Old © (25.12.2007 19:12) Прямая ссылка
Old © (25.12.2007 19:12) Прямая ссылка
так думайте ... думайте же наконец ...
No Fate © (25.12.2007 21:12) Прямая ссылка
No Fate © (25.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Только этим и занимаюсь... Живы еще свидетели той эпохи. Рано еще боготворить отвратительных тиранов.
Old © (25.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Old © (25.12.2007 21:12) Прямая ссылка
на самом деле этот человек сделал очень много для России, а потом его хрущевская шайка-лейка оболгала с ног до головы. Читайте историю не по комиксам
mmmm © (25.12.2007 08:12) Прямая ссылка
mmmm © (25.12.2007 08:12) Прямая ссылка
А какие факты из деятельности Сталина и Берии ВЫ хотите опровергнуть? То, что они руками ни в чем не повинных людей построили Днепрогэс меня не трогает. А вот то что ради личной власти эти люди погубили более 6 млн людей не закроют их никакие "заслуги"...
Old © (25.12.2007 19:12) Прямая ссылка
Old © (25.12.2007 19:12) Прямая ссылка
Вы бредите?
Подсолнух © (25.12.2007 09:12) Прямая ссылка
учите историю милочка.
mmmm © (25.12.2007 10:12) Прямая ссылка
mmmm © (25.12.2007 10:12) Прямая ссылка
у меня кстати ( в отличие от Вас полагаю) есть историческое образование - к тому же я не аноним
Подсолнух © (25.12.2007 10:12) Прямая ссылка
ваше образование увы не показатель ....
No Fate © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
No Fate © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
понятное дело
Подсолнух © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
не путайте образование с образованщиной,
а также _знания_, полученные в ходе обучения, с образованием :)
вы бы историю по первоисточникам попробовали бы поучить, а не по тому что вам "читали" в вузе :)
mmmm © (25.12.2007 14:12) Прямая ссылка
mmmm © (25.12.2007 14:12) Прямая ссылка
ну и в какой архив вас к первоисточникам допустили?
Подсолнух © (25.12.2007 14:12) Прямая ссылка
в чем выражается мой бред?
No Fate © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
No Fate © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
в Ваших рассуждениях
Подсолнух © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
Подсолнух © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
отличный ответ ... достойный профессионального историка ... воистину, аргументированный и логически выверенный ...
No Fate © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
No Fate © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
спасибо за комплимент -
спорить с человеком в бредовом состоянии с признаками мании величия - бессмысленно
Подсолнух © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
Подсолнух © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
вы еще и доктор?
No Fate © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
No Fate © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
Не называть себя психоаналитиком для того чтобы разбираться в людях, Фейт..)
шторм © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
шторм © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
но необходимо быть дохтором для того, чтобы ставить диагноз ;)))
No Fate © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
No Fate © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
Да у нас каждый сам себе доктор..) Так что за квалификацию ПодсолнухИ не переживай..)
шторм © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
шторм © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
это не диагноз - это приговор
Подсолнух © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
"Не судите - да не будете судимы" (с)
Sempre © (26.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Sempre © (26.12.2007 22:12) Прямая ссылка
вот оно как оказывается - по Гамбурскому счету
Подсолнух © (27.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Не надо... (дале по тексту)
шторм © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
шторм © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
это не медицинский диагноз - а личностная оценка - думаю что температура у Вас по палате нормальная
Подсолнух © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
То что образ мыслей Фейта не соотвествует вашему образу, или пусть даже расходится кардинально, совершенно не значит что он больной, а вы здоровая. Просто он другой. Надо глубже анализировать, ширше так сказать. Всегда есть вопрос: "Отчего так, а не иначе?" Вот на него и надо скать все возможные ответы. По крайней мере один из них будет верным. Видимо наиболее вероятный.
шторм © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
шторм © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
Вспоминается мне в этой связи одно высказывание - Много на свете людей - хороших и разных, только разных - значительно больше
Подсолнух © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
Не всегда очевидные вещи правильны ;))
No Fate © (25.12.2007 13:12) Прямая ссылка
No Fate © (25.12.2007 13:12) Прямая ссылка
Это ты бабушке какой-нить расскажешь. Мне не надо..)
шторм © (25.12.2007 13:12) Прямая ссылка
шторм © (25.12.2007 13:12) Прямая ссылка
ну где я сейчас пойду искать бабушку ;))
No Fate © (25.12.2007 13:12) Прямая ссылка
No Fate © (25.12.2007 13:12) Прямая ссылка
возле библиотеки канешна - где ещё)))))
Dez-Demona © (25.12.2007 15:12) Прямая ссылка
особливо той бабушке, у которой половина семьи по статье Враг-народа прошла.
Тортила © (25.12.2007 20:12) Прямая ссылка
Тортила © (25.12.2007 20:12) Прямая ссылка
а причем здесь БериЯ?
??? © (26.12.2007 15:12) Прямая ссылка
??? © (26.12.2007 15:12) Прямая ссылка
При том, что он был у власти именно в эти годы. В сказку о том, что буйствовали опричники, а царь не в курсе - не верю.
Тортила © (26.12.2007 15:12) Прямая ссылка
Тортила © (26.12.2007 15:12) Прямая ссылка
вспоминается анекдот ...
-Инспектор, если я назову Вас мудаком - это ведь будет правонарушения???
-Естественно, Вы оскорбите представителя власти!!!
-А если я подумаю, что вы мудак? Тогда будет?
-Нет ...
-Ну тогда я думаю, что Вы мудак (С)
No Fate © (25.12.2007 13:12) Прямая ссылка
No Fate © (25.12.2007 13:12) Прямая ссылка
)))))))))))
Lia © (25.12.2007 13:12) Прямая ссылка
вот я тоже так думаю
Подсолнух © (25.12.2007 14:12) Прямая ссылка
Но в теме нет специальных рассуждений. В ней только изложение фактов.
Если те факты, лично у Вас, не вызывают доверия, тогда ваши вопросы - к историкам...
Sempre © (26.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Sempre © (26.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Нет он не бредит. Сколько помню он всегда так мыслил. Тут видимо надо искать причину в подсознательных желаниях Фейта. Мне кажется что он достаточно безвольный, слабохарактерный человек. Ему хотелось бы чтобы им кто-то руководил, наладил его жизнь, а заодно и жизнь всех окружающих, т.е. общество. Насколько понимаю Фейта надо в буквальном смысле пороть, чтобы он делал что-то толковое.
шторм © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
шторм © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
шторм ;))) ты прав ;))) я такой ... но от энтого у меня не вызывают меньшего уважения люди которые в состоянии делать что-то что мне не доступно ;)) например быть талантливыми администраторами и организаторами ...
No Fate © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
No Fate © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
Никто и не говорил что ты плохой, или чем-то хуже других. Силы воли бы тебе побольше...) Но раз не дано, то видимо свыше дали тебе чего-то другого больше. Отмерили, так сказать, по потребности...)
шторм © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
шторм © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
;)))
No Fate © (25.12.2007 12:12) Прямая ссылка
