Форум > Архив "О политике" > Февраль 2008 года > Хорошая мысль? |
Хорошая мысль?
"Kогда государство от тебя что то хочет оно называет себя Родиной" (c)
Микроб © (25.02.2008 16:02)
Прямая ссылка
Микроб © (25.02.2008 16:02)
Так ведь по другому, наверное, и не получится. Мы называем себя семья - и это накладывает не только права, но и обязанности. Все взаимосвязано.
Чем понятие семья, отличается от понятия Родина? Все одно.)) В чешском языке родина переводистся как семья.
Отдавать нужно, отдвавать. А уже потом получать.))
Тортила © (25.02.2008 16:02) Прямая ссылка
Тортила © (25.02.2008 16:02) Прямая ссылка
Отдаем мы налоги Государству. А выросших мальчиков и девочек на пушечное мясо забирает Родина...
Микроб © (25.02.2008 16:02) Прямая ссылка
Микроб © (25.02.2008 16:02) Прямая ссылка
речи лицемеров в Вашем понимании неразделимы с понятием "Родина"?
Sempre © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Они так подписываются(((( а наше дело - верить или нет...
Микроб © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Микроб © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
а что лично для Вас - Родина?
Sempre © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Там, где можно спокойно жить, а не выживать.
Микроб © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Микроб © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
А если где-нибудь делается еще спокойнее - Родина перемещается туда?
Sempre © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Нет, от добра добра не ищу))))
*подозреваю, что есть много других мнений*
Микроб © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Микроб © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
А когда на Родине больше не спокойно и хорошо, - она, соответственно, больше не Родина?
Sempre © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
конечно, смена родина это как смена ориентации или политических взглядов:)
Десс © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Десс © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
у ля ля
пожалуй таки это не Родина
это просто место удобное для проживания
Lia © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Lia © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Поклон Вам за этот вопрос! Я попробую рассказать о своем восприятии. Есть две Родины. Одна из них Малая. Это чаще всего место где мы родились. И к этому месту сама физиология, природа привязывают. Уникальный сотав воды, воздуха, магнитного поля и еще чего то, чего мы пока не знаем записываются в наше подсознание. А есть еще "просто" РОДИНА. Лично мне она не представляется в каких то очерченных границах. Не привязана к личности президента или % налогов. Она как то выше этих случайностей. Она может как угодно относиться ко мне. Но, если в какой то момент она мне говорит - СВОБОДЕН! Я спокойно выполняю ее команду... Но это не разрывает нашу связь с ней. Я ее люблю, горжусь ею и всегда готов встать в строй!
Old © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Хорошо сказано.
И, рискну и от себя добавить, что хоть она и (бесспорно) выше, но тоже может оказаться в беде. Потому что оружием врага бывает не только меч или бомба.
Sempre © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Согласен... нет беды хуже, чем плохое управление
Old © (25.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Да уж... за рулем не место расслабляться.
Sempre © (25.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 19:02) Прямая ссылка
В яблочко! и типа правила бы соблюдать... И не пьяным...
Old © (25.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 19:02) Прямая ссылка
!
Инфанта © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Инфанта © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
нет! Родины может быть три: вы забыли упомянуть историческую родину!
)))) © (25.02.2008 19:02) Прямая ссылка
)))) © (25.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Думал об этом. Какое государство для Вас историческая родина (ИР)? Вот мои предки возможно ходили до Аляски - Аляска входит в ИР? А может это Киевская Русь? В какой период и почему? Отдали мы Китаю о-ва на Амуре - они остались в ИР? Сложный какой то вопрос. А Армения в ИР входит? А Измаил? А Карс? Суворов разбил французов в С Италии. Дважды мы брали Берлин... Вопросов очень много
Old © (25.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 19:02) Прямая ссылка
оно издает закон.
Sempre © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
нет. меня воспитали так, что слово "Родина" - святое ))
Кагги-Карр © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
+1.
но, боюсь, сегодня многие подобного просто не поймут.
Sempre © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
да. Мои дети не понимают
Кагги-Карр © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Вон там внизу не только автор топика не может ответить, что значит "Родина". Ответов - ни одного пока.
Символично...
Sempre © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Авто топика считает, что Родина - это баба в платке, тычущая в тебя пальцем с плаката. Ей с тебя обязательно нужно стрясти должок.
А просто родина - лично для меня это поселок Аташкино по Горьковской железной дороге. Почему - знаю только я, и этой родине от меня ничего не нужно...я сама приду и все сделаю, по собственному желанию...
Микроб © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Микроб © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ВООТ! Вот это достойный ответ!
А не казуистика, что ниже))))
Sempre © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
вспоминаю фильм "Гараж"
"да я ради этого гаража родину продал!"(с)
Полосатая Люська © (26.02.2008 00:02) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (26.02.2008 00:02) Прямая ссылка
может не Аташкино, а АтЛашкино? :))) Забыл только, это ДО Юдино, или ПОСЛЕ
ностальгия)) © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ностальгия)) © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Это после Юдино)))) последняя останвка перед Зеленодольском...любимое Атлашкино.
Микроб © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Микроб © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
так это, получается, дальше Васильево что ли?
ностальгия)) © (25.02.2008 19:02) Прямая ссылка
ностальгия)) © (25.02.2008 19:02) Прямая ссылка
а в чем святость Родины? и где товя Родина? там, где ты родилась и живешь, или этническая пра-Родина?
Sova © (25.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Sova © (25.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Собственно вопрос явный - можно ли жить вне Родины? Могут быть 2 Родины, а может быть Родиной вся планета? Вот мне кажется что наша духовность должна придти к осознанию, что вся планета наша Родина. Что мы жители тайги, должны думать о ледниках Антарктиды и чистоте Амазонки. Что есть вещи выше, чем политические дрязги. Установлено, что все мы потомки Одной праматери. Это очень важно! Это важнее очень многих внешних факторов...
Old © (25.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Чтобы нечто оформилось, как существующее самостоятельно, должно быть что-то вне, не являющееся этим.
Тогда мы можем сказать - вот оно. А там - нет, там - другое.
Чтобы мы могли ощутить, что есть Родина - мы должны увидеть также, что - не она.
Поэтому всю Землю мы сможем ощутить как Родину не раньше, чем нам станут реально доступны пространства ВНЕ ее.
Эту мысль, помнится, выразил еще Тарковский.
А сейчас - еще рано. Никто не может познать свою мать прежде, чем родится.
Sempre © (25.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Либо если возникнет реальная вероятность ее утраты
Old © (26.02.2008 10:02) Прямая ссылка
Old © (26.02.2008 10:02) Прямая ссылка
+10000
Тортила © (26.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (26.02.2008 15:02) Прямая ссылка
можно, ещё раз пожму руку? потому что согласна с твоей точкой зрения.
именно что мы все как в общежитии, все страны, и что одна не может качать права, нарушая свободу друиж. и поскольку я лично не в силах отозвать, скажем, Буша с поста президента, я стараюсь сконцентриовать внимание на планете Земля, на экологии.
я - космополит. хотя какая-то связь с Союзом осталась.
но родина мне нынче - вся планета. потому что все люди одинаковые, несмотря на политику, религию и прочую поверхтностную ерунду.
Sova © (25.02.2008 23:02) Прямая ссылка
Sova © (25.02.2008 23:02) Прямая ссылка
не обольщайтесь. У космополитов нет НИКАКОЙ родины. Это бомжи общепланетные.
Sempre © (26.02.2008 11:02) Прямая ссылка
Sempre © (26.02.2008 11:02) Прямая ссылка
+1
Selectiv © (26.02.2008 11:02) Прямая ссылка
Selectiv © (26.02.2008 11:02) Прямая ссылка
хм я таки живу хоть за границей но все таки родина у меня россия
это факт и отрицать его глупо
я никогда не буду ни француженкой настоящей ни американкой и тд
мои дети - да они родились и растут в другой культуре (культурах в нашем случае)
а я - русская где бы ни жила и какие бы гражданства не имела
со всеми плюсами и минусами
поэтому место жительство может быть какое угодно в зависимости от обстоятельств работы сем положения и тд а родина пардон - одна) это просто факт
Lia © (26.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Lia © (26.02.2008 13:02) Прямая ссылка
хм... Ну и дипкорпус, например, тоже живут в далеких от России странах.
Суть в том, что они не называют себя космополитами, да и по факту не являются ими.
окаянный © (26.02.2008 14:02) Прямая ссылка
окаянный © (26.02.2008 14:02) Прямая ссылка
я не знаю что вы вкладываете в понятие космополит
я живу там кукда менея забросила жизнь в наст момент где мне удобнее и где есть моя работа
НО я не считаю это родиной что за маразм///
Lia © (26.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Lia © (26.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Моя Родина - там, с чем я сохраняю внутреннюю общность, что я люблю, и за что дам в рожу негодяю, попытавшемуся с насмешкой плюнуть туда.
Вопрос "в чем святость" не имеет смысла и свидетельствует о Вашем полном непонимании этой духовной категории.
Святость не может быть "в чем". Она просто может быть сутью того или иного феномена: Родины, человека или принципа.
Если непонятно - прошу извинить. Дальтонику трудно обьяснить, каков цвет - красный.
Sempre © (25.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 20:02) Прямая ссылка
я не просила её разьяснить понятия, я задала конкртеный вопрос, ищущий конкртеного ответа.
мне интересны её ответы по нескольким причинам.
а мораль или лекции мне читать - поэконом силы на что-то другое.
Sova © (25.02.2008 23:02) Прямая ссылка
Sova © (25.02.2008 23:02) Прямая ссылка
Конкретный вопрос - это "в чём святость родины"???
Selectiv © (26.02.2008 10:02) Прямая ссылка
Selectiv © (26.02.2008 10:02) Прямая ссылка
очевидно да. В чем краснота красного цвета?
Sempre © (26.02.2008 11:02) Прямая ссылка
Sempre © (26.02.2008 11:02) Прямая ссылка
Сова из америки. Она уже не понимает. Или потому и попала в америку.
Selectiv © (26.02.2008 10:02) Прямая ссылка
Selectiv © (26.02.2008 10:02) Прямая ссылка
Для меня Родина - СССР )) Мне очень нравится песня Газманова "Я рожден в Советском Союзе, сделан я в СССР" ))
Ну а так как приемницей СССР стала Россия. То это и есть моя Родина ))
Как объяснить святость я не знаю, но в России я даже дышу по-другому, свободно, расслаблено ))
Кагги-Карр © (26.02.2008 10:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.02.2008 10:02) Прямая ссылка
Когда Сталин боролся за личную власть, не жалел никого... Когда вероломный враг взял страну за горло, он обратился к народу - Братья и Сестры...
Old © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
+111
Микроб © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Микроб © (25.02.2008 17:02) Прямая ссылка
но если есть Родина, тогда и есть Закрома?:)
Десс © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Десс © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
закрома - не беда. Беда - коль они пусты.
Sempre © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Они пусты по умолчанию)))))
Микроб © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Микроб © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну не за закрома же её любить...;)
Lind © (25.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Lind © (25.02.2008 19:02) Прямая ссылка
"любят не за что-то, а вопреки чему-то"(с)
окаянный © (26.02.2008 14:02) Прямая ссылка
окаянный © (26.02.2008 14:02) Прямая ссылка
А вот их никто не видел)))))
Микроб © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Микроб © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
:))) десса, в чём дело, ты ничего не сказал о моих новых запонках!
Selectiv © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Selectiv © (25.02.2008 18:02) Прямая ссылка
данхилл?
прости, но чет не очень, нефактурные какие-то, что ли
Десс © (25.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Десс © (25.02.2008 20:02) Прямая ссылка
"бюджетные" - правильнее
Десс © (25.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Десс © (25.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Родину, как и родителей, не выбирают, она просто есть у каждого р_о_д_ившегося :)
мне кажется не совсем корректно смешивать два понятия
Инфанта © (25.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Инфанта © (25.02.2008 19:02) Прямая ссылка
увы, прав - “Родина” это пососб манипуайции доверчивых людей, взрасценных со святым понятием “Родина”. очень удобно власть придержащим.
ведь ен све умеют отделит понятие Родины от понятия страны или понятия Президента
Sova © (25.02.2008 20:02)
Прямая ссылка
Sova © (25.02.2008 20:02)
В этом и вопрос. Есть Родина как нечто неопределямое строго и однозначно.. А есть конкретный исторический момент... Который всегда может закончиться развернуться в обратную сторону...
Old © (25.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Нюанс (или "вопрос") в том, что многие люди (слишком многие!) не ощущают этого "нечто". Оно для них - словарная единица, и всё.
И нужен какой-нибудь катастрофический момент, чтоб ощутить.
Человек не думает, насколько ему нужен воздух, пока не придушат, грубо говоря...
Может быть поэтому на переломах истории внезапно появлялись люди, жертвовавшие для Родины всем.
А так,- толпой конечно можно манипулировать... Да и не только при помощи этого понятия...
Sempre © (25.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Не знаю как мягче сказать... "гусь свинье не товарищ"... для меня родина - это Родина. И я чувствую своё единение со страной, с этой землёй. Несмотря на все негативные моменты. Это как ребёнок, он может болеть, плохо себя вести, но как можно отказаться от собственного ребёнка? И не считаю что это ненормально.
Selectiv © (26.02.2008 10:02) Прямая ссылка
Selectiv © (26.02.2008 10:02) Прямая ссылка
Но согласитесь, что гараздо приятнее иметь здорового и веселого ребенка, а не смотреть, как он мучается?! И аналогично Родина! Если она в беде, то мало быь с ней единым. Надо что то делать для исправления ситуации
Old © (26.02.2008 10:02) Прямая ссылка
Old © (26.02.2008 10:02) Прямая ссылка
И что, выкинуть старого на помойку и завести себе вместо него ребёнка-робота?
Вы привязываетесь к словам, не понимая смысла того что я сказал. Иначе не строили бы таких выводов.
Selectiv © (26.02.2008 10:02) Прямая ссылка
Selectiv © (26.02.2008 10:02) Прямая ссылка
А может полечить ребенка? А не просто вздыхать и единяться?
Old © (26.02.2008 11:02) Прямая ссылка
Old © (26.02.2008 11:02) Прямая ссылка
Да заметил я уже, что вы не понимаете почему я такую аналогию привожу. Вот я как раз и лечу этого ребёнка там, где могу. Так что мне вы можете не давать советов на эту тему.
Selectiv © (26.02.2008 11:02) Прямая ссылка
Selectiv © (26.02.2008 11:02) Прямая ссылка
Расскажите как лечите? Может я что на вооружение возьму?
Old © (26.02.2008 12:02) Прямая ссылка
Old © (26.02.2008 12:02) Прямая ссылка
да? ну например сдать ребенка в детский дом и валить в отпуск? а еще лучше чтобы не мучиться нужно его убить ... нет ребенка нет проблемы ... логика поражает ... и самое главное фразы в одном и том же топе
No Fate © (26.02.2008 10:02) Прямая ссылка
No Fate © (26.02.2008 10:02) Прямая ссылка
Ребенок = Родина плохая аналогия. Ребенок порождение родителей за которого они отвечают. Родина все таки немного другое.
Old © (26.02.2008 11:02) Прямая ссылка
Old © (26.02.2008 11:02) Прямая ссылка
А ВВП и ЕдинорАсы тоже для тебя родина?
Вв © (26.02.2008 12:02) Прямая ссылка
Вв © (26.02.2008 12:02) Прямая ссылка
Глупый вопрос подразумевает глупый ответ. А мне лень сейчас глупости выдумывать.
Selectiv © (26.02.2008 12:02) Прямая ссылка
Selectiv © (26.02.2008 12:02) Прямая ссылка
Вопрос отнюдь не глупый! Если до вас не дошло - разжую: "Что у вас входит в понятие "родина"?
(Кстати, на вопрос о ботинках вы ответить не поленились. То есть вопрос о родине вы сочли глупым, а вопроос о ботинках умным? Тады ой! :)))
Вв © (26.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Вв © (26.02.2008 13:02) Прямая ссылка
что для вас входит в понятия "честь" и "совесть". Коротенько только. в 2-х словах:)))
Selectiv © (26.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Selectiv © (26.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Я вопрос задал первым.
Кстати, понятия "честь" и "совесть" - это только моральные понятия. Они не имеют материальной субстанции, если не брать, конечно, их носителей. А вот понятие родина имеет как моральную составляющую, так и идеологическую и материальную. Вот я и спрашиваю - что для вас есть родина. Но вы сути вопроса так и не просекли.
Но при этом бросаетесь такими понятиями.
А что вы для той родины сделали? Кстати, а вы в армии члужили? Той самой родине гражданский долг отдали?
Вв © (26.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Вв © (26.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Как примитивно, долг отдают разными путями, не только в армии. Я свой отдаю сполна.
Selectiv © (26.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Selectiv © (26.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Ну я так и думал. И ник у тебя "особенный" или "избранный".
Тогда, дорогой про родину не заикайся! Зашарил от своего гражданского долга, а теперь о родине печешься!
Нихрена ты для родины не сделал, кроме как языком трепать. Но так обычно и бывает.
Как Макаревич поет?
"Если человеку есть чего сказать
Он лучше помолчит.
Если человеку нечего сказать
Он громче всех кричит"
Вот так и ты про родину.
Вв © (26.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Вв © (26.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Если для вас работать на благо родины - это 2 года проболтаться в армии - то вы наверняка долг свой отдали. Только врядли это родине помогло чем-либо. Так, отписались.
Selectiv © (26.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Selectiv © (26.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Интересно, а все сотрудники МИДа и ещё кучи гос ведомств тоже уклонились от гражданского долга?:)
Selectiv © (26.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Selectiv © (26.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Ты так ничего и не понял, "патриот" хренов!
"Работать на благо родины" - опять пафос. :)))))
Вв © (27.02.2008 09:02) Прямая ссылка
Вв © (27.02.2008 09:02) Прямая ссылка
колхозники идут уже лесом, не отставайте. пакаааа...
Selectiv © (28.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Selectiv © (28.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Не потому ли последнее время у нашего мида один провал за другим (вот и Косово, кстати) что такие вумники как вы там "родине служат"? :))))))
Вв © (29.02.2008 11:02) Прямая ссылка
Вв © (29.02.2008 11:02) Прямая ссылка
Просто вопрос у Вас получился риторический.
Если отвечать искренне, то большинство подумают, что звучит пафосно. Отвыкли у нас от правильных слов.
Вот Родина-Мать, например. Правильно же звучит. Меня родила Мама, и мне все равно в детстве, какая она внешне и по характеру. На каком-то этапе я ее просто люблю,потому что другой не знаю и не сравниваю. Потом я приглядываюсь, сравниваю с чужими матерями, начинаю ее судить (или нет), но она все равно остается мне матерью, а та, другая, она все равно - чужая, пусть и красивее, добрее, удобнее.
А уже, помудрев, я вижу все ее ошибки, совершенные относительно меня за всю ее/нашу жизнь - все равно прощаю.И все равно люблю. Любой - старой, капризной, больной, ухоженой или не очень, умницей или в полном маразме - негодую, устаю, обижаюсь порой, но все равно люблю, прощаю все...
А если не прощаю - значит, не помудрела. Глупой осталась навсегда.))))
Тортила © (26.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (26.02.2008 15:02) Прямая ссылка
очень хорошо сказано.
Selectiv © (26.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Selectiv © (26.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Спасибо. Что думаю, о том и пою. Практически, акын.)))
Тортила © (26.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (26.02.2008 15:02) Прямая ссылка
все правильно)я проще написала внизу но собственно то же самое
Lia © (26.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Lia © (26.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Не риторический, а практический.
Просто одни родине служат. А другие в форумах балаболят вместо того, чтобы послужить той самой родине реально.
Вв © (29.02.2008 11:02) Прямая ссылка
Вв © (29.02.2008 11:02) Прямая ссылка