Форум > Архив "О политике" > Март 2008 года > Интересно

Интересно

А наши "братья акробаты", точнее президенты будут поститься? Они же так подобострастно крестятся и выражают всем видом свою религиозность.
Веселый ветер © (10.03.2008 11:03)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

наверное)))) мне нравится что все те, кто в ШСРе с партии был, т. е. априори воинствуюшими атеистами были, теперь так трогательно со свечечками в церкви стоят.. Прям все так вдруг уверовали....
z © (10.03.2008 11:03)

Прямая ссылка

Вот и я о том же. Помню как первый раз показали ЕБН в церкви на рождестве. Я буквально ржал. Вот оно полит-лицемерие. А тут кто то о "справедливой политике" вспомнил :)))))))
Вв © (10.03.2008 12:03)

Прямая ссылка

ну надо же все-таки к ней стремиться)))) едакий свет в конце тунеля.. идеал недостижим.. но это не повод чтобы к нему не стремиться...))))
z © (10.03.2008 12:03)

Прямая ссылка

Коммунизм тоже был "светом в конце тоннеля". Но куда тот тоннель завел!!!
Вв © (10.03.2008 12:03)

Прямая ссылка

извращение идеи))) кстати если читать идеи коммунизма ( абстрактно, не вспоминая що под этой маской делали в ШСР) - мне кстати нравирься.
z © (10.03.2008 12:03)

Прямая ссылка

Ну я же говорю - как идеал - да. Но только как идеал.
Вв © (10.03.2008 12:03)

Прямая ссылка

к которому стремиоться)))
z © (10.03.2008 12:03)

Прямая ссылка

не согласна)))имхо проблема была в самой идее - она утопична изначально)
Lia © (10.03.2008 12:03)

Прямая ссылка

Да, но многие люди повелись (и ведутся сейчас) на нее и наломали дров. И саму идею дискридитировали и людей загубили немерянно.
Вв © (10.03.2008 12:03)

Прямая ссылка

А может ЕБН верил в Бога, такое разве исключается?
Кагги-Карр © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

так какже тогда в пертию вступал??? и карёру там делал. или там или там лицемерил...
z © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

Может и в партию верил. Откуда ж я знаю.
Кагги-Карр © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

так одно исключало другое в сов. времена.. поэтому и смешно что все партейться мгновенно уверовали во времена перестройки..
z © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

очень много партийцев верило в Бога )) Верили и в то, и в то )) Почему одно должно исключать другое? Потому что в уставе так написано? Ну нарушался этот пункт ))
Кагги-Карр © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

так значит лицемерили...
z © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

В чем? И со временем вера может меняться, потому что идет сильнейшая пропаганда.
Кагги-Карр © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

Как это в чем? Говорили одно (мы атеисты, бога нет, это все выдумки), а сами втайне верили? Это не лицемерие, говорить одно, делать другое? Да еще втихаря!
Вв © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

Никто не орал на каждом углу, что он - атеист )) Это счас орут. И было много партийцев, которые крестили детей.
Кагги-Карр © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

Ой. Орали. На собраниях, например. Даже специальные собрания проводили, чтобы "заклеймить"...
Вв © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

Не слышала о таких собраниях )) Может ты в кино такое видел? Мой отец был коммунистом и атеистом, а мама верующей. И детей крестили, и в церковь ходили, и никаких собраний.
Кагги-Карр © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

Вы наверное в другой стране жили. Или маленькой слишком были в те времена. А я отлично помню как октябрятские, пионерские, комсомольские собрания. Ладно хоть ума хватило в КПСС не вступить, не измазаться.
Вв © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

Кстати, помню, тогда у нас на верующих (если такой в классе или на курсе появлялся) смотрели хуже, чем на двоешников, хулиганов и воришек. То есть лучше было быть "советским вором", чем "в церковь ходить". Если вы в то время были доостаточно взрослым человеком, то не могли этого не помнить.
Вв © (10.03.2008 14:03)

Прямая ссылка

моя подружка ходила в церковь )) И меня бабушка водила несколько раз. И обе мы были пионерками )) И в чем мы измазались? В том, что помогали товарищам учиться? Помогали пенсионерам? Собирали макулатуру? Или ездили в пионерские лагеря? Что плохого мы делали?
Кагги-Карр © (10.03.2008 14:03)

Прямая ссылка

А ты сама была партийной и была хоть на одном партийном собрании?
Риордан © (10.03.2008 15:03)

Прямая ссылка

Я была пионеркой, и немного комсомолкой. А вышла из комсомола еще до перестройки из-за принципа, все равно ничего не делали (( Если бы знала, что потом начнется повальный уход, то не вышла бы )) Так что на комсомольских собраниях была. В общаге мы всегда пекли блинов и пели песни под гитару. Эх, классно было ))
Кагги-Карр © (10.03.2008 15:03)

Прямая ссылка

А я был партийным с 1983 г. и партсобрания помню хорошо. Дурости было много. Из партии не выходил, она самораспустилась, в начале 1992 г. нам местный партийный вождь всем раздал наши партийные учётные карточки и рекомендовал забыть всё как дурной сон.
Риордан © (10.03.2008 16:03)

Прямая ссылка

дурость и перегибы везде были, есть и будут (( Но идея была хорошая - светлая. И люди еще к ней венрнуться, но вот осуществить ее может и невозможно
Кагги-Карр © (10.03.2008 16:03)

Прямая ссылка

О, да мы идеалисты. Интересно это общая фишка русских в Прибалтике? Мол наши ещё вернутся и мы вам покажем "кузькину мать"?
Риордан © (10.03.2008 16:03)

Прямая ссылка

Ты счас путаешь 2 разных темы )) А русские никуда отсюда и не уезжали ))Многих лишили право голоса, но со временем голос будет у всех ))
Кагги-Карр © (10.03.2008 16:03)

Прямая ссылка

Под "наши вернутся" я имел ввиду войска. Конечно в Прибалтике и без права голоса жить можно, это же не Кавказ и не Средняя Азия. За прибалтийских русских все кому не лень заступаются, а вот кто-бы замолвил словечко за русских в кавказских и азиатских республиках? Что-то не видать желающих, на этом политических очков не нагребёшь ...
Риордан © (10.03.2008 16:03)

Прямая ссылка

обидно, конечно (( да и на нашей заступке чаще делают полит.карьеру, чем думают, как помочь здешним русским.
Кагги-Карр © (10.03.2008 16:03)

Прямая ссылка

Эт-то точно. Кстати давно хотел задать тебе нескромный вопрос. Можно? Если да, то вот он. У тебя на ЛС есть два взаимоисключающих положения. 1. Ненавижу мат и оскорбления. 2. Мечтаю переехать в Россию. Но Россия это же и есть те самые "мат и оскорбления". Ты в общественном транспорте проедешься, в магазин зайдёшь, в сберкассу сходишь и будешь этим всем полна в первый же день. Ты что - абсолютный идеалист и не понимаешь, что в смысле культуры общения у народа ничего не поменялось?
Риордан © (10.03.2008 16:03)

Прямая ссылка

А ты думаешь, что у нас мата нет? Его латыши используют еще чаще, чем русские. Может не совсем понимают, как это грубо звучит. К тому же, я жила в России, училась там универе )) И мат слышала очень редко. Может и от меня зависело, раньше я бы вообще не стала общаться с человеком, если он нормально разговаривать не умеет.
Кагги-Карр © (10.03.2008 16:03)

Прямая ссылка

Был я в Риге в советские времена, не слышал мата вообще. Только от своих коллег. Но хамства нашего, особенно чиновничьего у вас наверняка нет. Кстати, а ты знаешь латышский?
Риордан © (10.03.2008 16:03)

Прямая ссылка

да, чиновничьего хамства у нас нет, и в магазине вокруг тебя тоже будут скакать )) Но это зависит от зарплаты. Если с тебя будут вычитать за каждую жалобу и прибавлять за каждую проданную вещь, то и ты хамить не будешь )) Латышский счас уже все у нас знают.
Кагги-Карр © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

А в РФ всё не так. Там чиновник на месте пока лично предан вышестоящему и плевать сколько на него жалоб написали. Кстати в России тоже от зарплаты всё зависит. А знать иностранный язык это правильно, молодцы.
Риордан © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

Для нас знать иностранный язык это выживание (( У нас зато очень много других нюансов, не хочется здесь хныкать, потому что вы от этого далеки. Вообщем, у всех свои проблемы, и хорошо там, где нас нет ))
Кагги-Карр © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

ОК. Кагги, ты мудра как и твоя тёзка из Волшебной страны.
Риордан © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

токо не надо лицемерить ))
Кагги-Карр © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

Да ладно, вроде не страдаю этим недугом. Примени уж другой эпитет, этот совсем плохой...
Риордан © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

гыыы ))
Кагги-Карр © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

ОК
Риордан © (10.03.2008 18:03)

Прямая ссылка

Это он так тебя ммм...приласкал, что ли.))))
Тортила © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

Отлично понимаем, но русский мат давно уже не звучит особо грубо и на русском из-за затёртости :)
Эгил © (12.03.2008 16:03)

Прямая ссылка

Ну-ну, Кагги, остынь. Крестили детей бабушки и зачастую тайно или с молчаливого согласия партийных родителей. А сами партийцы - ни-ни. За такое партбилета лишались, а с ним и всего соответствующего духу времени.
Риордан © (10.03.2008 15:03)

Прямая ссылка

Крестил вообще-то батюшка и крестные )) Родителям в церкви быть не полагается. Но на похороны мой отец в церковь заходил, и никто у него билет не забрал.
Кагги-Карр © (10.03.2008 15:03)

Прямая ссылка

Э-эээ, видать не бывала ты на крестинах. На крестинах родители присутствуют обязательно. А заходить в церковь в то время можно было, но не участвовать в обрядах и не афишировать там своего нахождения. И потом в какое время всё это было, тоже имеет значение - я имею ввиду; 50-е, 60-е, 70-е, 80-е годы.
Риордан © (10.03.2008 15:03)

Прямая ссылка

Привет, я двоих детей крестила )) конечно, раньше это не афишировалось. А зачем кричать на каждом шагу, что ты детей крестил?
Кагги-Карр © (10.03.2008 15:03)

Прямая ссылка

Привет. Я своих детей тоже крестил и всегда присутствовал при крестинах. Кричать не надо - кричащего плохо слышно, можно просто оповестить об этом близких или сообщить всем знакомым и знакомым знакомых.
Риордан © (10.03.2008 16:03)

Прямая ссылка

Ну да, раньше не принято было созывать всех на крестины. Хотя смотря где )) В Польше католицизм был распрастранен и в советские годы )). Мать не имеет право заходить в церковь первые 2 месяца после родов.
Кагги-Карр © (10.03.2008 16:03)

Прямая ссылка

Крестят же как правило не новорождённых, а младенцев. Не слышал такого правила, католики вроде крестят сразу после рождения, через 2-3 недели. А в Польше советского времени не было, как и в других странах Восточной Европы. У них была - "народная демократия" и гонений на церковь советских масштабов никогда не было. Даже в Германии времён советской оккупации.
Риордан © (10.03.2008 16:03)

Прямая ссылка

У нас тоже не было особого гонения на церковь. Брат мужа на крестины собрал человек 50, ну в церковь ездили человек 5 )) Но и счас вся родня туда не идет. А крестят, как правило, новорожденных. Окрестить до 40 дней желательно.
Кагги-Карр © (10.03.2008 16:03)

Прямая ссылка

Тут дело в следующем. У таких людей нет понятий "лицемерие", "совесть", "мораль", "справедливость" и т.д. У них есть только понятия "выгодно" и "рационально". Выгодно для карьеры быть в партии? Вперед и с песней. Выгодно "стать православным"? Да хоть сатанистом! Главное, чтобы "пипл хавал".
Вв © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

таких ичень много.. увы (((
z © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

В той или иной степени мы все такие. Мне вот в работе постоянно приходится выбор делать. Или добрым быть или жестким. Или правду сказать или ... "кое о чем умолчать". :))))))))
Вв © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

Может быть выгодно было, а может была вера. Этого счас не понять
Кагги-Карр © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

Вы серьезно считаете, что чел, знавший партийную кухню изнутри в коммунизм мог верить?
Вв © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

Почему нет? В коммунизм очень многие верили, и в партию вступали по убеждениям. Знаю таких людей лично. Конечно, не знаю верил ли ЕБН ))
Кагги-Карр © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

Значит вы эту кухню изнутри не знаете. Не то, что по ТВ рассказывают, а то, что в реале. Такое узнаешь - вообще ни во что верить не будешь.
Вв © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

Давай конкретные факты. Да, в партии были лицимеры и ворье, как и среди священослужителей (( Но верят же не людям, а в идеи.
Кагги-Карр © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

Идея это идея. Она не умеет дела делать. А дела делают люди, прикрываясь (или не прикрываясь) идеей. И то, что эти коммуняки прикрываясь идеей натворили - известно всем. Нет?
Вв © (10.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

Натворили конкретные люди, а идеи коммунизма тут нипричем.
Кагги-Карр © (10.03.2008 14:03)

Прямая ссылка

это у тебя пипл хавает твою шняжную рекламу. а тогда - искренне верили
Десс © (10.03.2008 19:03)

Прямая ссылка

Люди. Вы чего такие злые-то... Вспомните советские времена. Выживать-то нужно при любом режиме, иначе человечество вымерло бы. Многие верили, но не афишировали это властям, и постились тоже, но опять же без огласки. Вот меня, например, крестили не к церкви, а дома, чтобы никто не знал и чтобы моему отцу не испортили жизнь. Он был коммунистом и офицером, не очень-то карьеру построишь, если такие факты выплывут в партийной организации. Какая память у нас короткая...
Тортила © (10.03.2008 16:03)

Прямая ссылка

Не принимай близко к сердцу, народ рассуждает исходя из того материала которым обладает. А в отношении ЕБН наверняка политлицемерие имело место. Он-то не выживал, а создавал эту жизнь.
Риордан © (10.03.2008 16:03)

Прямая ссылка

принципиальной разнцы не вижу между.. если вступали из-за карёры - то просто укого то карёра лучше удалась, у кого то хуже...
z © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

А я за простых людей переживаю. Нельзя всех коммунистов огульно обвинять во лжи и лицемерии. Кстати, отец у меня был настоящим коммунистом, истово верующим в торжество этой идеи. Хотя большая часть семьи прошла по 58 статье. И так тоже бывает.
Тортила © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

Никто всех и не обвиняет. Обвинять могут только те, кто в те годы устоял от соблазна. Я просто рассуждаю был факт или не был.
Риордан © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

От какого соблазна? Переведи.
Тортила © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

Находясь в среде, даже если и не нравится её содержания, чтобы строить свою жизнь так как хочется, начинаешь играть по общим правилам. Так поступает большинство и это не есть плохо, это жизнь. Но всегда находятся те кого не устраивают правила настолько, что они их не соблюдают. Так появляются диссиденты и это тоже не есть плохо, это их право - выбрать свою судьбу.
Риордан © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

Угу, вот Владимир Ильич тоже не удержался от соблазна.))))) В результате, целая страна оказалась в полном ауте. Но диссидент диссиденту тоже рознь. Есть идущие против по личным убеждениям, а есть такие, кто выбирает, где легче выжить. Где хорошо, там и Родина...
Тортила © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

И такая позиция тоже имеет право на жизнь. Главное найти баланс интересов, возможностей, прав, убеждений.
Риордан © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

Философ из Средних веков. Англичанин. Скачала, чтобы не заморачиваться самостоятельно. «Без необходимости не следует утверждать многое» (лат. Pluralitas non est ponenda sine necessitate). Более определённо Оккам выразился так: …множественность никогда не следует полагать без необходимости… [но] все, что может быть объяснено из различия материй по ряду оснований, — это же может быть объяснено одинаково хорошо или даже лучше с помощью одного основания. если существует несколько логически непротиворечивых определений или объяснений какого-либо явления, то следует считать верным самое простое из них.
Тортила © (10.03.2008 18:03)

Прямая ссылка

Но мне больше нравится вот такое определение этого понятия, как более понятный перевод на язык простого смертного человека, не отягощенного знанием философии. Это выбор срединного Пути с наименьшей кармой.)))) Отсюда и можно плясать с нашими спорами по поводу определения лицемерия и продажности всех советских людей.))
Тортила © (10.03.2008 18:03)

Прямая ссылка

Установление партийной монополии никогда и нигде не приведет к добру. Лучшие люди отойдут в сторону, худшие повалят в партию валом. Худшие готовы приспособиться ко всему, чтобы сделать карьеру. Партия как бы для того и создана, чтобы отбирать худших. Этот отбор партийных людей, согласных повторять все глупости партийной догмы, отталкивает людей высокого духовного качества. Люди первого сорта вообще редко вступают в партию.
z © (10.03.2008 18:03)

Прямая ссылка

А зачем тогда несколько партий, если там только худшие? Не, я с тобой не согласна. Пассивные люди, которым ничего неинтересно, это серая масса (( Историю двигают активные и идейные )) Конечно, идеи бывают разные ))
Кагги-Карр © (11.03.2008 14:03)

Прямая ссылка

бредня это все (( Если партии две, то там все честные. Если партия одна, то там все лицемеры? Сама то веришь в то, что пишешь?
Кагги-Карр © (11.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

А те люди, которые в бой уходили и писали: "если не вернусь, прошу считать меня коммунистом", тоже лицемерили?
Кагги-Карр © (12.03.2008 10:03)

Прямая ссылка

vy hotj chitajte repliki.. a to vam otvechaesh, a vy opjatj pro odno i tozhe.. kopiruju svoj otvet vam zhe: <кто туда шёл идейно - ОК достойны уважения.. А те, кто за ради карёры, сам не веря в коммунизм, лицемеры..>
z © (12.03.2008 11:03)

Прямая ссылка

Ты же писала, что если партия одна, то там все лицемеры? Разве не ты подписалась под цитатой?
Кагги-Карр © (12.03.2008 13:03)

Прямая ссылка

Мой отец был таким же! И большинство людей тогда было такими. Честным и трудолюбивым людям всегда сложно поверить в продажность и лицемерие других. А счас вроде и свобода, но люди стали жесткими и злыми ((
Кагги-Карр © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

мои родители тоже были честные и трудолубувые.. и их друзья тоже. в нашей среде коммунистов не было.. кто-то ради карёры готов на все.. кто-то нет.. я бы против своё совести не пошла бы в Брежневские времена.. противно было бы ... в сталинские - не знаю. чстно скажу.. там уже речь не о карёре была, а шкуру спасать... хотя опять же.. бабушки-дедушки беспартийные были.. а дядя партиетс - рестрелайн.....
z © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

вот это точно глупости... мои родители с вишим образование оба.. у нас тоже в институте было так - кто-то учился и экзамены сдавал, диссеры защищал.. А кто-то в Комитет Комсомола пер - и там учёба уже нетак важна)))
z © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

а на худой конец лучше без престижой работы чем задницу на содбраниях лизать и славословицу петь..
z © (10.03.2008 18:03)

Прямая ссылка

На нормальную должность беспартиныйх не брали. ЭТо совершенно точно знаю. Или же ваши совершенные родители имели связи где-то наверху. А уж про диссертации вообще молчу. Сказки рассказываете.
Тортила © (10.03.2008 18:03)

Прямая ссылка

мне наверное виднее про своих родителей. учись -защищались без связей.. я лицемерить не умею... и не терплу таких...
z © (10.03.2008 18:03)

Прямая ссылка

Да, у кого не хватало ума по работе, но хотели делать карьеру шли в партийные и комсомольские комитеты. Но там надо было другое, уметь красиво и много говорить, уметь зажигать. Только тогда тебе дорога была открыта. Такие люди тоже нужны )) А вот защитить диссеры в советское время особого ума не требовалось. В институтах половина преподов были тупыми ((
Кагги-Карр © (11.03.2008 10:03)

Прямая ссылка

Брежневские времена были честнее, чем ельциновские и путинские. Я знаю, что такое настоящие коммунисты и горжусь ими. Сама туда не пошла, потому что было далеки до этих Великих людей. И карьеру тогда делали настоящие, умные люди, а не такие, как счас, без чести, без совести, без души ((
Кагги-Карр © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

кто туда шёл идейно - ОК достойны уважения.. А те, кто за ради карёры, сам не веря в коммунизм, лицемеры..
z © (10.03.2008 18:03)

Прямая ссылка

А знаешь, они не везде стали такими. Наверное, в провинции заторможены даже и эти процессы ожесточения. Но, к сожалению, в провинции сейчас так явственно видны процессы трудностей выхода из застоя пред и пост перестроечного...Пьют много, депрессия все еще присутствует, хотя интерес к новому времени и желание вырваться из замкнутого круга есть. Посмотрим...
Тортила © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

так тут вопрос совести... мои родители коммунистаму не были.. А тех, кто вступал из-за кариеры не уважаю...
z © (10.03.2008 17:03)

Прямая ссылка

Страницы: 1 2 >

Интересно

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Интересно

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?