| Форум > Архив "О политике" > Август 2008 года > Русские были в Гори. |
Русские были в Гори.
Евроньюс рассказывает, что у Гори на дороге группу журналистов и дипломатов Чехии и кого то из прибалтики остановили русские военные.
А сейчас наш генерал рассказал примерно следующее:
"Грузинские войска отступая побросали здесь оружие, боеприпасы и т.д. Мы не могли это все оставить без контроля. Теперь наша колонна развернулась и возвращается в ЮО. Я сам лично на машине проехал по городу Гори. Никаких разрушений не заметил. В домах есть свет, вода. Даже стекла не побиты. Плохо то, что в городе нет никакой власти.
Я лично позвонил в Тбилиси и попросил СРОЧНО прислать в Гори какую нибудь власть..." :)))
Веселый ветер © (14.08.2008 09:08)
я буду оч рада если таки на запад пойдет объективная инфа а не истеричный ор "русские идут"
Lia © (14.08.2008 09:08) Прямая ссылка
Lia © (14.08.2008 09:08) Прямая ссылка
Вроде чет говорят что ситуация меняется...
Кто то сказал, что зря наши во время боев русские не пустили в район боев иностранных журналистов. Вот отсюда и поперла деза...
Их журналисты специализируются и на работе под пулями - есть такая группа. Хотят - пусть бы ехали на свой страх и риск. Зато инфа была бы объективнее.
имхо © (14.08.2008 09:08) Прямая ссылка
ага тоже такое все читала)
не знаю что наши не пустили
кстати самим осетинам почему то высказаться никто не дал...
"Впрочем, как выяснили британские журналисты из "Таймс", даже информационную войну во время конфликта в Южной Осетии Саакашвили вел чужими руками. Бельгийские специалисты создавали образ Грузии, на которую якобы было совершено нападение. Они рассылали иностранным журналистам десятки электронных писем, где излагали исключительно грузинскую версию боевых действий - сообщали об интенсивных ударах по Тбилиси, захвате Гори российскими войсками и прочее. Практически все эти сообщения не нашли подтверждения. Но истина никого не волновала, главное для консультантов было создать негативную волну в отношении Москвы"
Lia © (14.08.2008 09:08) Прямая ссылка
Lia © (14.08.2008 09:08) Прямая ссылка
так а почему не пускали?
один там ведь всетаки как-то оказался, только ранен был и ничего не видел....
Listik © (14.08.2008 09:08) Прямая ссылка
Listik © (14.08.2008 09:08) Прямая ссылка
не думаю честно что они просились...
Lia © (14.08.2008 09:08) Прямая ссылка
Lia © (14.08.2008 09:08) Прямая ссылка
Не, есть на западе категория журналистов, специализирующаяся на работе в горячих точках. Это опасно, но за это очень хорошо платят.
Кроме того, они имеют большой опыт работы в таких ситуациях, необходимое оборудование. Знают где опасно, а где не очень. Знают в каких ситуациях как действовать.
Поэтому они меньше рискуют, чем неопытный журналист.
Опять же они дают лУчшие репортажи, чем неопытные.
И когда такие просятся "войнушку поснимать" - их нужно свободно пропускать, особенно если скрывать нечего! Это их работа, это их заработок, это их риск...
Вв © (14.08.2008 09:08) Прямая ссылка
почему не пустили?
и одновременно я видела двух американских граждан одного журналисти и второго женатого на осетинке- в зоне действий) по тв показывали
пи ар войну саак выиграл конечно... пока
Lia © (14.08.2008 09:08) Прямая ссылка
Lia © (14.08.2008 09:08) Прямая ссылка
Это те, которы е там были до конфликта. А "конфликтные" журналисты туда попасть после начала не смогли.
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
ясно
зря
наши частенько неуклюжи в таких вещах
Lia © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Lia © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Наши слишком мало значения придают пропаганде на западе. Внутри страны - мастера. А вот в США и в Европе работать не умеют.
Я бы для этого нанял крупные американское и европейское ПиаР агентства. Посему не свои? "Ихние" лучше знают психологию СВОИХ наций.
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
ага)абсолютный минус что россия не умеет доносить свою точку зрения
думаю щас этим займутся
Lia © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Lia © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Он наверное испугался просто. Решил что позиция: "Ничего не видел, ничего не слышал, ничего никому не скажу..." безопаснее.
А скорее всего в первый момент наложил в штаны, забился в какую нить щель и трясся там. Ессно, ничего не увидел.
Вв © (14.08.2008 09:08) Прямая ссылка
как так не пустили?
показывали американского раненого журналиста, его ранели 8-го и всю войну он провел в подвальном госпитале, когда брали у него интервью он рассказал что двое его коллег убиты
хры © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
хры © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Он был там еще ДО конфликта! А во время конфликта не пускали! То есть там были только те, кто было ДО.
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Кто сказал что не пустили? Их новостные агентства посылали только в тбилиси.
Selectiv © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Selectiv © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
хех
"Вице-спикер парламента Словакии Анна Белоусова заявила, что "Грузия совершила попытку начать геноцид". По ее мнению, многие европейские СМИ необъективно информируют о военных действиях в Грузии. СМИ "вели информационную войну против России". По ее словам, не была предоставлена возможность высказаться осетинам, которых война коснулась непосредственно и в первую очередь. Она напомнила, что агрессию на Цхинвали и Южную Осетию начали грузинские военные формирования. "Это попытка геноцида со стороны Грузии, чем должен заняться международный трибунал", - подчеркнула она."
пошло-поехало...
Lia © (14.08.2008 09:08) Прямая ссылка
Lia © (14.08.2008 09:08) Прямая ссылка
только что по евроньюз в показывали Гори с разбомбленными домами
lus © (14.08.2008 10:08)
Прямая ссылка
lus © (14.08.2008 10:08)
А это точно Гори? Вы уверены?
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Я конечно не могу отличить Гори от не Гори. Но написано точно было, что Гори.
lus © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
lus © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
На заборе много что пишут...
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
ну и генералы тоже могут всякое рассказать, в таком случае...
lus © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
lus © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Могут. Все могут.
Тогда вопрос: если генералы могут много чего сказать, МДА тоже может, журналисты тоже могут, то почему слова собакашвили есть истина, а остальные все врут?
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
а что его слова есть истина??
я так не считаю
lus © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
lus © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Я тоже.
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
ну ты же сам привел выдержку из Евроньюс
Я вчера видела по Раша Тудей что часть домов в Гори действительно задело когда бомбили военную базу, нет электричества, с места вещала русский кореспондент
показывали местную грузинку, которая по-русски сказала что задели ее дом при бомбежке, жертв нет, но жить там страшно
Поэтому...я бы не стала Говорить что Гори целеханький стоит, он пострадал, но говорить там о геноциде и гуманитарной катастрофе это,мягко говоря, приувеличение
и еще мне не совсем понятно почему президент Саакашвили не дает указаний относительно эвакуации людей из этого района, почему они должны выбираться кто как может?
и почему им не пришлют элементарную помощь?
хры © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
хры © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
А это практически в первый день входя наших в ЮО сказано было, что при атаке военной базы в Гори, пострадало несколько рядом стоящих домов. Это сами наши сказали!
Но город то в руинах НЕ лежит!!!
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
не в руинах, но нет воды и электричества, согласись для жизни очень важно
вместо митингов лучше бы своим же гражданам помог, а то старушки не знают как оттуда выбираться
хры © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
хры © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
А грузины месяца 2 назад перекрыли воду осетинам, вы в курсе? Так что меня не очень трогает отсутствие воды в гори.
Selectiv © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Selectiv © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Генерал сказал что ЕСТЬ и вода и электричество.
А сама подумай, куда они могли деться, если пострадали только несколько домов? Разве что местные власти удирая отключили или взоравали.
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
ну малоли, водопровод также могли задеть...
я ж говорю, показывали грузинку, говорила по русски и ее переводили на английский, сказала что без воды и электричества и дом пострадал
хры © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
хры © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Ну дык если дом пострадал, то у нее в ПОСТРАДАВШЕМ ДОМЕ ессно воды и эл не будет. Но не во всем же городе!
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
наверно так, только почему эту кашу _самостоятельно_ расхлебывают мирные жители, а не их лидер, который все заварил, мне не понятно...
где же доблестные американские спасатели? они же трубят о гуманитарной катастрофе в Гори
где хотябы грузинская гуманитарная помощь?
украинская, прибалтийская, в конце концов?
получается все только на разговоры мастера
хры © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
хры © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Ну если бы они могли не только языком работать, то и такая ситуация бы не возникла вообще!
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
а грузины как хотели? Разрушить Цхинвал, а сами незадетыми остаться. Это война
????? © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
????? © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Я не об этом....хотя они, скорее всего, так и хотели
я о том что г-н Ющенко на каждом углу трвердит о гуманитарной помощи Грузии, зарабатывая себе плюсики в западной прессе, по версие которой в Гори вообще полная разруха
ну ладно, разрухи там нет, но повреждения есть и что? где помощь? куда она делась?
почему жители пострадавших домов должны сами искать выход из своих проблем?
хры © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
хры © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
ааа
ну раз "генерал сказал"...то конечно, конечно....)
lus © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
lus © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Да вот как то генерал мог это проверить и сказать. А сказать обратное глава Гори не может. Не потому, что русские пришли. А потому, что сам удрал трусливо.
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
а потому что этоживой щит, из-за каждого пострадавшего можно визжать в интрвью cnn.
Selectiv © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Selectiv © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Ну, знаете, у меня в районе можно снять и показать страшные старые панельные 8-этажки.... а 25-30 этажные монолиты "квартала" на ленинскомоставить вне кадра и никто не догадается что они там есть. Это же смотря что показать надо.
Selectiv © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
В Казани я запросто в центре такие руины сниму... А если еще за ними дымовую шашку зажечь - все - можно кино о войне снимать. Фих хто догадается :-)
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
в районе Булачных (особенно между ж.д. вокзалом и Баумана)
ага ))) © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
ага ))) © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Ооооо! Там днем то ходить страшно! Такие развалины Гори можно снять - любо дорого! И театр недалеко, чтобы "раненных и беженцев" подобрать... :)
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
сейчас вроде бы ремонтирую потихоньку. А вот в начала двухтысячных годов там был полный мрак.
знаем )) © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
знаем )) © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Тут на днях кто то рассказывал про новости на ABC, где показывали грузинку, которая проклинала русских. А "под" английским переводом слышен был русский голос этой "грузинки" - она осетинка и говорит примерно следующее: "...спасибо русским солдатам, что спасли нас, что защищают. Спасибо..."
Вот вам как делается ПиаР! Так что ваш "Гори" вполне мог оказаться Цхинвали или вообще, строй площадкой, где сносят старые дома. В Казани могу такое показать запросто!
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Я расказывал, на abc nightly news.
Selectiv © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Selectiv © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Во-во. А нам тут врпаривают, что если "руины" показывают, то это может быть только Гори :)))
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
что значит " ваш "гори"
он такой же мой как и ваш.
я не отрицаю, что все так, а не иначе.
но и и вы так же не можете что-то со 100% точностью утверждать
lus © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
lus © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
ДА! Не могу со 100% точностью. Просто логика мне подсказывает, что наши "скорее говорят правду, чем врут"
А грузины "скорее врут, чем говорят правду".
Факты за этот вариант.
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
очень похоже на сказку - наличие света, стекл и воды. Не занимайтесь самообманом
ЦаЦа © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
ЦаЦа © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Каким самообманом? Гори в развалинах, а Цхинвали сверкает витринами гипермаркетов?
Или поверить что русские танки развалили цхинвали в ночь на 8-е, еще до того, как они вошли на территорию ЮО ?
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
я в сегодняшней статье на инопрессе нашла заявление саака о том что
"русские захватили цхинвали а грузины наоборот помогали обороняться")))) серьезно
Lia © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
так он это на митинге вещал, я сам слышал по телеку:)
Selectiv © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Selectiv © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
? он ненормальный явно
Lia © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Да-да! Он утверждает что:
1. Это русские разрушили цхинвали.
2. Он ЛИЧНО был в тот момент в ЮО и видел, как русские танки уничтожают город.
Герой, герой!!! Грузия должна гордиться!
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
просто больной на голову человек! Что с него взять? :))) а в Гори он лично отстреливался от русского самолета, который на него напал, чтобы оставить грузинский народ без такого хорошего и великого президента? :)))
варя © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
варя © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Да. Русский самолет вокруг него как муха жужжал, укусить пытался. А доблестный собакашвили его мухобойкой колотил!
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
убежал от него. на сверхзвуковой.
Selectiv © (14.08.2008 11:08) Прямая ссылка
у тебя постоянный ржач на нервной почве?
все населенные пункты пострадали и Гори и Цхинвали и др.
ЦаЦа © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
ЦаЦа © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Ну если Гори пострадали, то это поделом. Цхинвали то тут при чем?
(Да, и давайте без личных оскорблений. А то я тоже могу высказаться :)))
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
ты это делаешь с завидной регулярностью:))) Поделом то, что пострадало мирное население????
ЦаЦа © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
ЦаЦа © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
а кстати сколько пострадало грузин?
Lia © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Lia © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Саакашвили лично (я слышал по Евроньюс) сказал, что в Гори пострадало ДО 20 мирных жителей...
(Геноцид, геноцид...)
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Что делаю с завидной популярностью? Оскорбляю ЛИЧНО ВАС?
То, что пострадало мирное население - это преступление! Не передергивайте смысл моих слов! Если сравнивать с Цхинвали, то говорить, что Гори пострадало - концунственно. И виноваты в этом грузины! Поэтому нечего жаловаться и стенать.
Грузия мне сейчас напоминает хулигана, который ударил мужика, а потоом сам оказался в больнице со множественными ушибами и переломами. Лежит на койке и взывает "наказать гада". :)
Вв © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
что за глупые сранения, даже в видео евроньюз видно, что гори стоит целым, там асфальт, целые здания и 3 повреждённых дома, стоявших рядом с грузинскими военными объектами. А в цхинвали вообще ничего не осталось. Давайте вы дадите кому-нить в глаз, а вам голову и ноги оторвут, а потом скажут что оба пострадали.
Selectiv © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
Selectiv © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
)))))
Lia © (14.08.2008 10:08) Прямая ссылка
никто не в курсе - в Грузии открыли доступ в домены.ру
ZanoZa © (14.08.2008 11:08) Прямая ссылка
ZanoZa © (14.08.2008 11:08) Прямая ссылка
это вопрос ил утверждение?
если вопрос -не знаю
если утверждение - я рада
Кареглазая волчица © (14.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (14.08.2008 11:08) Прямая ссылка
это был как раз вопрос. я знаю, что закрывали. просто интересно открыли или нет еще
ZanoZa © (14.08.2008 11:08) Прямая ссылка
ZanoZa © (14.08.2008 11:08) Прямая ссылка
вряд ли
это не вписываеотся в рамки информационной войны
Кареглазая волчица © (14.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (14.08.2008 12:08) Прямая ссылка
не поняла из вашего ответа
ZanoZa © (14.08.2008 12:08) Прямая ссылка
ZanoZa © (14.08.2008 12:08) Прямая ссылка
ну сейчас в мире, а в т.ч и Грузии идет информационная война России. Т.е. дезинформация полная. И при этих условиях окрыть русские домены равно подписать себе приговор по обвинению во лжи)
Кареглазая волчица © (14.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (14.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Дико сомневаюсь! Тем более теперь!
Вв © (14.08.2008 12:08) Прямая ссылка
спасибо.
ZanoZa © (14.08.2008 12:08) Прямая ссылка
ZanoZa © (14.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Понимаете, сейчас собакашвили меньше всего нужна "вражеская" правда из России.
Скорее он наше телевидение разрешит. Можно обозвать пропагандой проправительственной.
А вот нас, российских инет-болтунов пропагандой уже не обзавешь. Нас слишком много и у нас слишком разное мнение. Сразу понятно, что мы не под Путиным поем... Собакашвили это опаснее наших войск. Тут Россию в агрессии не обвинишь. А результат хуже чем русская агрессия.
Российская агрессия скорее восстановит грузин против России и россиян.
А вот инет-правда - лишит его поддержки грузин. Или пошатнет ее сильно.
Вв © (14.08.2008 12:08) Прямая ссылка
