Форум > Архив "О политике" > Январь 2009 года > обзор |
обзор
завязался спор на работе
это правда что газпром не поставляет газ и на западную европу или поставляетт но украина крадет?
и по каким ценам щас покупает запад? и по какой ценее до этих пор покупала украина? спасибо
че ето у нас в польше сттали шевелиться оч сильно
Lia © (07.01.2009 19:01)
Прямая ссылка
Lia © (07.01.2009 19:01)
украина перекрыла газ ночью.. Россия пару часов назад прекратила поставку в Украину...
А я постоянно бегаю к батарее и трогаю.. горячая ли еще... запасов у нас нет...((
LoLa © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
LoLa © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
уже не поймешь что и кто перекрывает
а почему на западные трубы тоже перекрыт газ? мы то платим
Lia © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Lia © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
потому что Украина беспредельничает... шантажом занимается откровенным.
LoLa © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
LoLa © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
млин боюсь что вотт этот шаг в европее точно не объяснишь...
да еще и холодно так
европейцы не вдаются же в детали
а тут им просто отключают газ
плохо...
Lia © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Lia © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
честно говоря, позиция украинских властей понятна далеко не всем жителям Украины. По большому счету, портят отношения и с Россией, и с ЕС, и сами же себе тоже рубят сук - если транзит прекратится, то и воровать нашим умникам будет не у кого... Для меня все еще вопрос, куда делись деньги, которые жители и предприятия за газ платили. Точнее - вопроса нет, их кто-то "прокрутил", но почему потом не отдали все вовремя?
Allegoriya © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Allegoriya © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
полный капец
Lia © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Lia © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
вот наконец-то здравное мнение...
Н © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Н © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
да это не мнение, мы тут сами сидим и ждем, когда при морозе -19 батареи остынут...
Вчера мы решили в кругу друзей, что вот так хотят наши показать, как они могут влиять на Россию, да что там - на всю Европу! Только это так глупо и недальновидно(((
Allegoriya © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Allegoriya © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
аллегорь они МОГУТ
ту думают что россия виновата
понимаешь???
Lia © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Lia © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
МОГУТ пока. А что будет потом? Россия к следующей зиме найдет выход... И мне кажется, что к следующей зиме никого, кто сейчас рулит этим вымогательством, уже не будет в стране. Потому сейчас они и жгут мосты.
ЕС обвиняет Россию, потому что, возможно, Украине терять нечего, ее все уже называют банкротом. И спроса с нее и нет...
Allegoriya © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Allegoriya © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ну так Россия насколько мне известно всегда готова приглашать различных наблюдателей. В прошлый раз так было, сейчас я думаю тоже - welcome. Достаточно снять замеры на нашей стороне трубы и на выходе с Украины, чтобы _действительно_ понять, _где_ проблема....
бочки-то катить большого ума не надо.
fashionista © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
fashionista © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
так тут и катить не нужно. Наши сами откровенно признаются в воровстве((
Allegoriya © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Allegoriya © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
тогда пусть мерзнущая Европа подумает, зачем ей обвинять Россию?))))))))
fashionista © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
fashionista © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
хороший случай для европейских правительств продвинуть в правильном направлении свою политическую линию
палк с трепа © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
палк с трепа © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
вооот!!!!!
вот мы щас на выгуле об этом говорили, моя подруга смотрела немецкие новости до выгула и говорит, что да - обвиняют россию, и что меркель уже звонит в москву мол
а я грю- а почему в москву а не в киев???
ну я им провела политинформацию, а потом сама подумала и с ними обсудила, ведь то что говорят политики нам и то что они планируют- это две большие разницы
и раз украина не боицца ни европы ни россии, то значит кто то за этим стоит, кому это выгодно, и это не газ, а горахдо глубже все.. наверное )
Пофигения © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Пофигения © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
имхо, стоят конкретные интересы конкретных людей, которые здесь не задержатся, а уедут в те страны, которые сейчас это всё и прикрывают. Имхо.
Allegoriya © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Allegoriya © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
нее... имхо не так
имхо это все связано с вступлением украины в нато и евросоюз как то.. но вот как именно пока не уловила
Пофигения © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Пофигения © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
имхо это все связано с _желанием_ украины вступить в нато и евросоюз.
Она же граничит с Европой, Ющенко говорят собраля ехать жаловаться на Россию.
Что он им скажет - один Бог знает.
Но Россия от Европы расположена _через_ Украину.
палк с трепа © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
палк с трепа © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
а ты думаешь европа ( или сша ) не знали о таком готовящемся шаге ?
Пофигения © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Пофигения © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Допускаю, что вместе и спланировали.
палк с трепа © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
палк с трепа © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
и я так думаю
а теперь делается вид....
Пофигения © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Пофигения © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
а теперь план реализуется
палк с трепа © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
палк с трепа © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
имею ввиду делается вид что ющенко поедет жаловацца и ты ды, на самом деле же все то заранее было известно кто и куда поедет ну ИМХО
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Развитие событий покажет нашу правоту))
палк с трепа © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
палк с трепа © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
или неправоту))))))
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
так а на что жаловаться-то?!
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
на РОссию, которая коварно пользуясь монопольным правом, выкручивает руки молодой украинской демократии
палк с трепа © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
палк с трепа © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
ржака
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
дак на россию)))))
кстати тут то россию винят именно а не украину ))))))
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
ну вот нафиг это надо-то.
ясно что это уже не вопрос непонимания ситуации, а просто желание/необходимость видеть её именно такой.
но в чём прикол - не понимаю.
ну будет украина в нато/евросоюзе (хотя на кой чёрт она им со свом дефолтом, ну да ладно) - и что? всё равно за газ они будут платить сколько платят.
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
дак вот и я пока не понимаю в чем суть, но кажется мне что газ- это только видимая часть айсберга
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Ющенко рвется в ЕС, а его не берут.
Но он рвется, в т.ч. и таким образом.
Была бы Украина экономически богатая, они бы и дальше жили себе автономно.
палк с трепа © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
палк с трепа © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
вот ЕС нужна еще одна дефолтная страна
ЕС сама то на грани загибания ножек )))))
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
тем не менее нужна, это политика.
Как ипонский остров России
палк с трепа © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
палк с трепа © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
нужна-то нужна....
но они ж не думают что им газ беслатный будет после вступления в ес?
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
да им сразу все будет бесплатное)) ты наешь какие дотации получают новые члены ЕС ? что старые члены скоро вымрут уже ))))
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
им(украине)может быть
но самой Европе-то?
я про это
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
как ЭТА ситуация повлияет на принятие в ЕС?
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
резко отрицательно
Себелиус © (07.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Себелиус © (07.01.2009 23:01) Прямая ссылка
После таких закидонов НАТа и ЕСа Украине не видать как своих ушей.
Себелиус © (07.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Себелиус © (07.01.2009 23:01) Прямая ссылка
ну, может так - у нас тут НАТО пропагандируется как защита и спасение, может, в такой ситуации появится Америка, вся в белом, и...
Или, если дойдет до военной ситуации, войска НАТО встанут на сторону Украины. Но стоит ли игра свеч???
Allegoriya © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Allegoriya © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
в каком плане дойдет до военной ?? то есть ты думаешь россия пойдет войной ? или украина ?????? за газ ??????
а нельзя ли тогда и газ покупать у нато ?
Пофигения © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Пофигения © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
в ссылке, данной тобой ниже, есть и такие слова(
но это, я надеюсь, прогноз невероятный. Ибо ну на фиг Украина нужна такой ценой??
Allegoriya © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Allegoriya © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
да ну.. это уж из мира фантазии я думаю
пугают европу ))))
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
войска НАТО не полезут
палк с трепа © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
палк с трепа © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Да? И чего тогда будут делать войска НАТО на стороне Украины?
Защищать ее ЗАКРЫТЫЕ вентили от открытия?
Себелиус © (07.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Себелиус © (07.01.2009 23:01) Прямая ссылка
США?
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
не знаю
но дело то не чисто как бы ну ИМХО
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
ну с украиной и грузией давно всё не чисто)))
я ещё помню как мы тут на форуме пару месяцев назад ждали их принятия в нато досрочное и соответственно войнушку))
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
остаецца надеяцца что россия не прогнецца
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
так мы ж ХОТИМ вам газ доставить, но если его не пропускают?
)))) как нам ещё прогуцца? закачать в украину так чтобы их хранилища лопнули?
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
кода ты гришь - нам , это кому ?? германии ?
я готова и померзнуть тока чтоб россия НЕ прогибалась
я - не они
я - вы )))))))
про лпнули это идея))))))) тут я заржала))))))))))
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
вы - европа, которая за Украиной))))) в территориальном смысле
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
fashionista © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
а я засланец тута ))))
партизан в тылу так сказать)))))))))
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Баба Яга в тылу врага?
Себелиус © (07.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Себелиус © (07.01.2009 23:01) Прямая ссылка
А это верно ведь! Не зря они нагнали зала в хранилища на 3 месяца, уже давно готовились к газовой войне. Значит им это выгодно, что-то с этого хотят поиметь
Кагги-Карр © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
да ягусь
согласна((
Lia © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Lia © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
кто то их взял и сейчас крутит - а хде деньхи!
Калинка © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Калинка © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
В швейцарском банке
хде-хде... © (07.01.2009 23:01) Прямая ссылка
хде-хде... © (07.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Ваши умники сделали себе неплоой запас уже... а Европе нет.. вот и думают что рулить будут ка краз они а не замерзшая Европа..
LoLa © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
LoLa © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
долго не вырулят - сами говорят, что своих запасов хватит только на отопительный сезон, и то - при интенсивности "чтоб батареи по морозу не лопнули"
Allegoriya © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Allegoriya © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
а тем временем в Европе уже лопаются.. эх...
LoLa © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
LoLa © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
понимаю, Лол(((
сцуки(((
Allegoriya © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Allegoriya © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
аха..((
LoLa © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
LoLa © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
ещё не лопаются! Не нагнетай!
Кагги-Карр © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
по НТВ уже показали трубы во льду...и предприятие которое несет убытки 1 млн в день... на продукции которого повязаны еще 3 прелприяттия.. Венгрия кажись
LoLa © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
LoLa © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
ничего себе! Я не видела
Кагги-Карр © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
не уверен, что украинцам известна подлинная позиция украинских властей
палк с трепа © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
палк с трепа © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
считаю, что ты полностью прав)
Allegoriya © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Allegoriya © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
у меня на даче два куба дров
могу подарить:)
Десс © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Десс © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
гуманитарная помощь типа? :))
Unona © (08.01.2009 02:01) Прямая ссылка
Unona © (08.01.2009 02:01) Прямая ссылка
У меня еле тёплые, горячую воду отключили:((((
Кэрри_40 © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
знаете, когда мне пишут "как прокоммментируете конфликт с Украиной" мне так хочется ответить "они ох..ли". Слов нет...
Н © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Н © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
а вам так часто задают подобный вопрос?))
Allegoriya © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Allegoriya © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
часто, поверьте..
Н © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Н © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
я понимаю////////////\
но я тут спросила может кто знаете конкретные цены и тд
тк спор зашел
Lia © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Lia © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
конкретные цены - янкес в помощь, я уже праздную...
Н © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Н © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Конкретные цены чуть выше.
Веселый ветер © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
европа платит по 430 где то.. Украине предлагали по 250. но им это показалось дорого...
LoLa © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
LoLa © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
В Европе цена варьируется от страны к стране. Великобритания кажется в 2008 платила 470 долл.
Веселый ветер © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ну это да.. этож рынок.. каждому по способностям)
LoLa © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
LoLa © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Вы про стоимость транспортировки забыли. Чем дальше транспортировать, тем дороже заг. Транзит оплачивает поставщик.
Если бы за транзит через Украину платила европа - уверен на 200% Украина не рискнула бы козлить!
Веселый ветер © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
да какая разница... почему не рискнула бы? А щас они что делают? Разве не рискуют..? Они не пропускают газ уже оплаченный Европой - газ то дороже чем просто транзит..
LoLa © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
LoLa © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Разница большая. Тут Россия за транзит платит. Ей можно нагадить.
А тогда Европа за транзит платить будет (за газ то она так и так России платит) - то есть это будет называться Украина КИНУЛА ЕЭС... А она туда хочет... (А потом, паравозиком, и в НАТО) В Россию она не хочет, а в Евросоюз хочет.
Будешь ли ты кидать контору, в которую хочешь попасть?
Веселый ветер © (08.01.2009 00:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (08.01.2009 00:01) Прямая ссылка
ну да. Сначала предлагали усредненную по Европе: $418
Себелиус © (07.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Себелиус © (07.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Сегодня Россия прекратила поставки газа на Украину и через украину, так как европейским партнерам Украина перекрыла газ еще раньше и стала весь газ качать себе.
Покупали они в 2008 году по 189 долл за 1000 кубов.
В 2009 году Россия предложила покупать оплатить долги и покупать за 250. Хохлы обиделись и потребовали не больше 200-210.
Тогда Россия предложила 418. Хохлы отказались от переговоров.
Последнее предложение Газпрома: "аокупайте как вся европа - по европейским ценам - примерно 450 долл. за тыс. куб."
Вот кратко и все.
Веселый ветер © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
СПАСИБО
Lia © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Lia © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Всегда пожалуйста. Приходите еще! :-)
Веселый ветер © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (07.01.2009 19:01) Прямая ссылка
не переживай! Нам газ идет по другой трубе, вроде всё будет ОК ))
А вообще я не понимаю, Европа совсем обнаглела газом топить дома?
Кагги-Карр © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
гы) а чем? печки ставить? и дровами?
LoLa © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
LoLa © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
ну да! - печки-буржуйки)))))
Себелиус © (07.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Себелиус © (07.01.2009 22:01) Прямая ссылка
а чем ещё дома можно топить?
MariaMagdalena © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
MariaMagdalena © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
сексом чаще заниматься))
LoLa © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
LoLa © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
тоже дело ))
Кагги-Карр © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
тока деток этим способом не согреешь.. вот де засада)
LoLa © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
LoLa © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
думаю, что никто не замерзнет )) договорятся ))
Кагги-Карр © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
меня настораживает тот факт что у Украины запас приличный - наворовались под завязку, а отопление людям таки прикрутили.. - готовятся к долгим пе6реговворам по всей видимости... Да и не думаю что Россия станет прогибаться...упрется и будет держать марку.. а чубы у нас полетят...(((
LoLa © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
LoLa © (07.01.2009 20:01) Прямая ссылка
посмотрим. Украинцы такие же упрямые, как и россияне )) Единственно, что России есть с чего платить штрафные санкции, а зачем Украине лишние долги?
Кагги-Карр © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
а нам то за что штраф ?
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Пофигения © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
за то, что вы - ненадежные партнёры ))
Кагги-Карр © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.01.2009 21:01) Прямая ссылка