Форум > Архив "О политике" > Январь 2009 года > Проблемы продолжаются? |
Проблемы продолжаются?
Грузия отказала российским экспертам в допуске на военные объекты страны и объявила в отношениях с Россией форс-мажор до деоккупации Абхазии и Южной Осетии, заявил в четверг грузинский МИД Грузии. В Москве считают, что Грузия таким образом просто пытается скрыть местонахождение своих военных частей.
В заявлении МИД Грузии, распространенном в четверг, поясняется, что причиной такой реакции Тбилиси стало обращение РФ 19 января и 21 января 2009 года с требованием осуществить оценочный визит и верификационную инспекцию в соответствии с Венским документом от 1999 года. Тбилиси утверждает, что действия Москвы противоречат определенным в статьях 3 и 5 основными принципами Венского документа ОБСЕ от 1999 года (Венский документ от 1999 года о переговорах по мерам укрепления доверия и безопасности), сообщает "Интерфакс".
По этому самому Венскому документы наши страны должны регулярно обмениваться подробной информацией о своих вооруженных силах. Значит, Россия имет право провести инспекцию любых военных объектов в в Грузии, равно, как и они в России.
Чего они боятся, что это за форс-мажорные обстоятельства?
Я не совсем понимаю сути этого заявления...
http://www.newsru.com/world/22jan2009/forsmajor.html
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7844000/7844975.stm
Тортила © (22.01.2009 19:01)
Прямая ссылка
Тортила © (22.01.2009 19:01)
Тортилл, а как там во владимире: улицы убираются, подьезды в домах блещут чистотой, сами дома свеженькие отремонтированные, мусор вывозится вовремя?
Десс © (22.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Десс © (22.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Улицы убираются, подъезды тоже, мусор вывозится...
Вот только чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят.
Я ответила?
Тортила © (22.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (22.01.2009 19:01) Прямая ссылка
не совсем, забыла про ремонт:?
Десс © (22.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Десс © (22.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Смысл вопроса?
Тортила © (22.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (22.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Вот тебе лично что от грузии надо? у тебя там какие-то интересы?:)
Десс © (22.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Десс © (22.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Мне интересно знать, что за форс-мажорные обстоятельства могут препятствовать европейским соглашениям.
Потому и задаю вопрос.
Тебе это не интересно, вот и проходи мимо.
Вдруг, кто-то знает, они и ответят. А не ответят, буду искать по сети самостоятельно.
Тортила © (22.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Тортила © (22.01.2009 21:01) Прямая ссылка
"Тут же необходимо подчеркнуть, что не существует никакой гарантии того, что Российская Федерация не попытается вновь осуществить агрессивные действия и добытая во время оценочного визита или инспекции информация не будет использована во вред национальной безопасности Грузии", - говорится в заявлении МИД Грузии. "С учетом всего вышесказанного, соответственно статьям 78, 78.1, 78.2, 120, 120.1, 120.2, грузинская сторона объявляет форс-мажор только в отношении Российской Федерации, и он будет снят только после деоккупации территорий Грузии, включая Абхазию и Цхинвальский регион", - отмечается в документе.
"
perechitayte © (22.01.2009 23:01) Прямая ссылка
perechitayte © (22.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Да с Грузией-то все понятно, все эти ее причины не пустить Россию к себе.
Само понятие форс-мажора мне в новинку. Какие причины являются для этого протеста объективными? И кто будет третейским судьей в этом вопросе?
Получается, что любая страна может распоряжаться на свое усмотрение на объектах, которые по идее представляют военную тайну...
Ниччего не понимаю...
Тортила © (23.01.2009 11:01) Прямая ссылка
Тортила © (23.01.2009 11:01) Прямая ссылка
Порылся в интернете и нашел вот такой любопытный факт, может именно это и вызвало такую острую реакцию Грузии?
20 января вступил в силу Договор о дружбе и взаимопомощи России и Южной Осетии
Во вторник вступил в силу подписанный в сентябре прошлого года договор о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи между Россией и Южной Осетией.
«С сегодняшнего дня этот договор вступил в силу. Считаю это важным этапом в дальнейшем укреплении договорно-правовой базы наших отношений», - приводит «РИА Новости» заявление Сергея Лаврова.
Министры иностранных дел России и Южной Осетии также подписали меморандум о взаимодействии во внешнеполитической сфере. В ближайшее время стороны заключат соглашения в торгово-экономической и транспортной сферах.
На совместной пресс-конференции с коллегой Муратом Джиоевым глава МИД особо подчеркнул, что если некоторые страны продолжат вооружать Грузию, это скажется на их взаимоотношениях с Россией, сообщает «Интерфакс» .
kpd © (22.01.2009 23:01) Прямая ссылка
kpd © (22.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Они ссылаются на недавний военный конфликт, как на причину того, что Россия может быть заинтересована в сведениях военного характера не как нейтральная сторона
Old © (22.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Old © (22.01.2009 23:01) Прямая ссылка
И что? Это причина не выполнять соглашения?
Да дело и не в этом вовсе. Меня интересует насколько прозрачны мы сейчас для всех. Если идти от обратного, Грузия, как и все государства Европы, имеет полное право исследовать наши военные объекты.
Лично я этого не совсем понимаю, потому и зависла над заметкой...
Тортила © (23.01.2009 11:01) Прямая ссылка
Тортила © (23.01.2009 11:01) Прямая ссылка
Форс-мажор - это понятие из подписанного в Вене документа, дающее право отказать в проведении проверки.
выдержка из ВД99
IХ. СОБЛЮДЕНИЕ И ПРОВЕРКА
(72) В cоответcтвии c мадридcким мандатом cоглаcованные меры
укрепления доверия и безопаcноcти "будут обеcпечиватьcя адекватными
формами проверки, cоответcтвующими их cодержанию".
(73) Гоcударcтва-учаcтники признают, что национальные техничеcкие
средcтва могут играть роль в контроле за cоблюдением cоглаcованных мер
укрепления доверия и безопаcноcти.
ИНСПЕКЦИЯ
(74) В cоответcтвии c положениями, cодержащимиcя в этом документе,
каждое гоcударcтво-учаcтник имеет право проводить инcпекции на
территории любого другого гоcударcтва-учаcтника в зоне применения мер
укрепления доверия и безопаcноcти. Инcпектирующее гоcударcтво может
приглаcить другие гоcударcтва-учаcтники принять учаcтие в инcпекции.
(75) Любому гоcударcтву-учаcтнику будет разрешено направлять запроc
на инcпекцию другому гоcударcтву-учаcтнику в зоне применения мер
укрепления доверия и безопаcноcти.
(76) Ни одно гоcударcтво-учаcтник не будет обязано принимать на cвоей
территории в зоне применения мер укрепления доверия и безопаcноcти более
трех инcпекций в календарный год.
(76.1) После того как государство-участник примет три инспекции в течение
одного календарного года, оно проинформирует об этом все другие
государства-участники.
(77) Ни одно гоcударcтво-учаcтник не будет обязано принимать более
одной инcпекции в календарный год от одного и того же гоcударcтва-
учаcтника.
(78) Инcпекция не будет заcчитыватьcя, еcли в cилу форc-мажорных
обcтоятельcтв она не может быть проведена.
(78.1) Если инспектирующее государство не имеет возможности провести
инспекцию в силу форс-мажорных обстоятельств, оно незамедлительно
представляет детальные разъяснения причин непроведения.
(78.2) Если принимающее государство не имеет возможности принять
инспекцию в силу форс-мажорных обстоятельств, оно незамедлительно
представляет по дипломатическим или иным официальным каналам
детальные разъяснения причин непринятия и, по возможности, указывает
предположительную продолжительность существования обстоятельств,
служащих основанием для ссылки на форс-мажорную ситуацию. Это может
осуществляться следующим образом:
- 36 -
(78.2.1) – путем ответа на соответствующий запрос о проведении инспекции;
или
(78.2.2) – путем направления инспектирующему государству соответствующего
сообщения после того, как был дан положительный ответ на запрос
о проведении инспекции и до прибытия инспекционной группы
в пункт въезда; или
(78.2.3) – после прибытия инспекционной группы в пункт въезда. В этом случае
соответствующее разъяснение представляется незамедлительно
руководителю инспекционной группы.
Полный текст:
http://www.osce.org/item/4251.html?lc=RU
(pdf,400Kb)
kpd © (23.01.2009 11:01) Прямая ссылка
kpd © (23.01.2009 11:01) Прямая ссылка
Прочитала...
В нашем мире все прозрачно.
Но в чем форс-мажор для Грузии все равно не поняла.:)))
Приму как факт.
Тортила © (23.01.2009 11:01) Прямая ссылка
Тортила © (23.01.2009 11:01) Прямая ссылка
Просто формальный повод не пустить проверку :)
Они искали юридическую зацепку и они ее нашли.
kpd © (23.01.2009 12:01) Прямая ссылка
kpd © (23.01.2009 12:01) Прямая ссылка
Вот только вопрос, нужно ли нашим искать такие же юридические зацепки,чтобы настоять на своем.
На мой взгляд, не нужно.
Тортила © (23.01.2009 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (23.01.2009 12:01) Прямая ссылка
Я сомневаюсь, что Россия куда-то пустит грузин без всякого мажора :)
Кагги-Карр © (23.01.2009 12:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.01.2009 12:01) Прямая ссылка
Тогда смысл этого Венского соглашения?
Ничего не меняется на планете...
Тортила © (23.01.2009 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (23.01.2009 13:01) Прямая ссылка
ага :)
Кагги-Карр © (23.01.2009 13:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.01.2009 13:01) Прямая ссылка