Форум > Архив "О политике" > Апрель 2009 года > перед Пасхой

перед Пасхой

Впервые за почти 20 лет патриарх Московский и всея Руси Кирилл совершил чин омовения ног 12 священников по случаю Великого четверга. Как сообщает Агентство национальных новостей (АНН), во время совершения обряда в Богоявленском соборе Москвы читался отрывок из Евангелия, в котором рассказывается, как Иисус Христос омыл ноги 12 апостолам на тайной вечере. Патриарх Кирилл совершал те же действия, о которых говорится в Священном Писании. Он снял верхнее облачение, препоясался лентием (специальным полотенцем), налил воду из кувшина в чашу, омыл ноги каждого из 12 священников и отер их. Протоиерей Владимир Диваков, секретарь патриарха по городу Москве, как старший из присутствовавших священников, _символизировал_апостола_Петра_ и зачитал слова из Евангелия, сказанные святым Петром на тайной вечере. Среди 12 священников, которые _изображали_собой_апостолов_, также был протоиерей Георгий Рябых, заместитель председателя Отдела внешних церковных связей. Предстоятель Русской церкви напомнил, что ради нашего спасения Господь Иисус Христос «стал бедным, простым человеком, будучи всемогущим», «делал то, что обычно делают рабы, чтобы показать, что каждая личность ценна пред лицом Божиим». (с) http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=75717 Вопрос: кого "изображал" патриарх Кирилл? И зачем?
Себелиус © (18.04.2009 15:04)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

Ну это и греки в иерусалиме делают...
Selectiv © (18.04.2009 19:04)

Прямая ссылка

Так же,- напоказ?
Себелиус © (18.04.2009 21:04)

Прямая ссылка

Да в любой религии такого фетишизма и трупоедства, уходящего корнями в древние культы... чего стоят просфоры с вином: "на деточка съешь, это ПЛОТЬ Христова, выпей - это КРОВЬ Христова". Но вообще с праздником, хотя я яйца красил с языческой точки зрения, а не как "христовы яички", не понимаю и не пойму какое отношение блины и яйца имеют к Христу. Я этой темой профессионально занимался, меня не переубедить:)
селя © (18.04.2009 23:04)

Прямая ссылка

ну не верь, не лезь к людям которые верят
ira © (19.04.2009 06:04)

Прямая ссылка

а я что, в храм с этим иду? это вы сейчас ко мне с замечаниями персонально лезете. А если вы не в курсе что это языческий обряд - это только говорит о вашей безграмотности.
селя © (19.04.2009 10:04)

Прямая ссылка

ржу про трупоедство ))))) блины ты имеешь ввиду масленицу?? это язычество ага- осталось со времен Ярилы Солнца- то есть блин и есть солнце как бы ))) а про яйца - когда Христос воскрес то Мария Магдалина пошла к римскому императору - неся в руке яйцо ( как символ новой жизни) и сказала ему - Христос Воскрес ! ( типо поставила перед фактом ) и показала ему яйцо- опять таки как символ новой жизни на что он сказал- он так же воскрес как это яйцо стало красным ( с недоверием ) и тут яйцо покраснело вот и все))))))))
Пофигения © (19.04.2009 10:04)

Прямая ссылка

яйцо языческий символ жизни а что касается красного яйца, я на днях верстала этот урок для детишек, так вот там в приложении давалась электросхема для покраснения яйца - вот такой вот православный урок
Полосатая Люська © (19.04.2009 10:04)

Прямая ссылка

ну значит магдалина принесла императору языческий символ жизни )) это я буквально на днях смотрела по франц тв передачу про иерусалим и все это дело ))))
Пофигения © (19.04.2009 10:04)

Прямая ссылка

хорошо что ты не восприняла, что она с электрической лампочкой пришла ;)
Полосатая Люська © (19.04.2009 10:04)

Прямая ссылка

Прогресс, однако!
селя © (19.04.2009 15:04)

Прямая ссылка

ну это уже такие более поздние привязки, надо же было верования связывать, к солнцестояниям и равноденствиям привязывать....
селя © (19.04.2009 15:04)

Прямая ссылка

ЭЛЕЕТРОсхема?? Скорлупа же не электропроводна. Или там для покраснения _собственного_ яйца?
Себелиус © (19.04.2009 11:04)

Прямая ссылка

там все просто яйцо выдуто и изнутри покрашено красной краской, ставится на подставку в которой маскируется выключатель, батарейка, провода идут к лампочке в яйце электросхема это конечно громко
Полосатая Люська © (19.04.2009 13:04)

Прямая ссылка

с сайта "изучаем библию вместе": "Яйцо – символ плодородия, плодовитости. Поэтому оно было одним из основных атрибутов во время языческого празднования весеннего равноденствия, когда вся природа пробуждается и расцветает для новой жизни. Древние египтяне, народы Ближнего Востока раскрашивали и ели яйца, празднуя день весеннего равноденствия. Древние славяне тоже в дни весеннего праздника славили солнце как символ пробуждения новой жизни после долгой зимы. Они красили яйца в "ярый" - красный цвет, потому что именно этот цвет отождествляли с солнцем – Ярилой. Праздник Пасхи по времени совпадал с весенними фестивалями язычников, поэтому христианские служители первых веков переняли эту символику и привязали ее к празднику воскресения Христа – победы жизни над смертью"
Полосатая Люська © (19.04.2009 10:04)

Прямая ссылка

а где про магдалину ???? ))))))))
Пофигения © (19.04.2009 11:04)

Прямая ссылка

На самом деле там не столько к цвету солнца, сколько к другому атрибуту восходит:) Какому не скажу, а-то палк, пытаясь мне насолить, опять глупости напишет:)
селя © (19.04.2009 14:04)

Прямая ссылка

вот еще интересно, не знаю насколько исторически достоверно: --- В древности яйцо служило символом весеннего солнца, несущего с собой жизнь, радость, тепло, свет, возрождение природы, избавление от оков мороза и снега, иными словами, перехода из небытия в бытие. Когда-то было принято подносить яйцо как простой малый дар языческим богам, дарить яйца друзьям и благодетелям в первый день Нового года и в день рождения. Богатые вместо окрашенных куриных яиц зачастую подносили золотые или позолоченные яйца, символизировавшие солнце. У древних римлян был обычай в начале праздничной трапезы съедать печеное яйцо - это символически связывалось с успешным зачином нового дела. На Востоке считалось, что было время, когда везде царил хаос, а находился этот хаос в огромном яйце, в котором были скрыты все формы жизни. Скорлупу согревал огонь, давая яйцу тепло творения. Благодаря этому божественному огню и появилось из яйца мифическое существо - Пану. Все невесомое стало Небом, а все плотное - землей. Пану соединил Небо с Землей, создал ветер, пространство, облака, гром, молнию. Чтобы нагреть появившуюся землю, Пану дал ей Солнце, а чтобы напомнить о холоде - Луну. Благодаря Пану Солнце согрело землю, засветила Луна, родились планеты и звезды. В египетской мифологии есть упоминание о том, что первый бог возник из яйца, которое лежало в болотных зарослях. Потому были популярны амулеты в форме яйца, с помощью которых люди хотели владеть силой находящегося в нем прабога - такие амулеты давали умершим. Также с яйцом, как символом возрождения, а стало быть, и молодости, изображается и греческий бог Дионис - бог веселья и вечной юности. В индуистской мифологии Космическое Древо растет из золотого яйца, которое произвел на свет Брахма. В Непале купола буддийских храмов представляют собой космическое яйцо. Согласно одной из версий известного древнегреческого мифа Елена Троянская появилась из яйца, которое упало с Луны. В другом варианте Леда, царица Спарты, родила два яйца, после того как в течение ночи она вступила в связь сначала с Зевсом, принявшим облик лебедя, а затем со своим мужем, простым смертным; из одного яйца появились Полидевк и Елена, из другого - Кастор и Клитемнестра. Истоки обычая дарить яйца на Пасху можно проследить в истории многих народов. Пасха - древний праздник. У иудеев он отмечался в память народа, освободившегося от рабства египтян. У христиан - связан с верой в чудесное воскресение Иисуса, отмечался тоже весной, в первое воскресенье после весеннего равноденствия и новолуния. Первыми использовать яйцо в ритуалах Пасхи стали евреи, потом христиане. Они считали, что первоначально яйцо мертво, и живое, заключенное в нем, также мертво. Но приходит срок, и рождается живое существо. Так яйцо стало символом Святого Христова Воскресения. Яйцо полагается красить в красный цвет. Это символизирует землю, политую кровью Христа. Очищенное яйцо своей белизной символизирует чистоту души верующего. Как гласит обычай, хотя бы одно из крашеных яиц полагается сохранить до следующего пасхального стола, потому как обладает оно чудесным свойством никогда не портиться. По сегодняшний день на Пасху православные верующие одаривают друг друга пасхальными яйцами, символами вечной жизни, символами воскрешения Христа. Есть много разных версий, откуда пошел этот обычай. По одному из преданий, первое пасхальное яйцо святая равноапостольная Мария Магдалина преподнесла римскому императору Тиберию. Мария Магдалина, исцеленная Иисусом от злых духов, первая увидела воскресшего Спасителя. Эту радостную весть и учение Господа она пошла нести по миру. Однажды она пришла в Рим во дворец к императору Тиберию. По обычаю, приходя к императору, люди должны были принести какой-нибудь подарок. Богатые приносили дорогие дары, а бедные - что могли. У Марии Магдалины, когда-то богатой и знатной, теперь ничего не было, и она принесла во дворец одно яичко, протянув его Тиберию со словами: "Христос воскрес!". Не поверил император этой вести и сказал: "Как может кто-нибудь воскреснуть из мертвых?! В это трудно поверить, как и в то, что это белое яйцо может стать красным". И пока он говорил, цвет яйца в руках Марии постепенно стал меняться, и, наконец, оно оказалось ярко-красным. С тех пор, говорит легенда, у христиан появился обычай дарить друг другу на Светлой Неделе крашеные яйца с радостным возгласом "Христос воскрес!" и троекратным целованием. Некоторые исследователи считают, что у традиции дарить на Пасху крашеные яйца языческие корни. На западе название Пасхи созвучно с именем богини Остары. Там этот праздник называются Easter. Остара - скандинавская богиня весны. Её праздник справлялся именно весной, и в честь воскрешения природы люди обменивались крашеными яйцами, которые так и назывались "яйца Остары". С распространением христианства в этот скандинавский праздник был вложен иной смысл. Осталась лишь традиция. Однако ее уже связывали с празднеством Воскресения Спасителя, который, подобно скрытой жизни в яйце, покоился в могиле три дня, прежде чем проснулся для новой жизни. Христос отождествлялся с тем же весенним солнцем, которое появляется во всем своем великолепии после мрачной и долгой смерти зимой. Яйца, как правило, окрашивали красителями естественного происхождения - сборами трав, корней, но, к сожалению, сейчас практически все секреты окраски яиц утрачены. Также, наравне со свежими или "выдутыми" (то есть, пустой скорлупой) яйцами, использовались деревянные болванки. Зачастую они были более интересно расписаны хитрыми орнаментами, которые редко повторялись, так как в точности воспроизвести такой рисунок было крайне сложно, да и не нужно. Также существовали и более богато украшенные пасхальные яйца, с нанесенными на них рукою мастера библейскими сюжетами. Перед началом работы мастер должен был получить благословение церкви на роспись подобных символов Пасхи. Пасхальные традиции получили широкое распространение на Руси. В допетровской России на Пасху во всех городах и деревнях, на всех больших и малых улицах ставились бочки и котлы с тысячами сваренных вкрутую и окрашенных яиц. Каждый прохожий мог купить их для дарения в любом количестве. Христосовались при встрече на улице все, независимо от сословия, достатка, пола и возраста. Иные раздаривали до 200 яиц в день. Однако еще до крещения Руси красное яйцо участвовало в разных земледельческих обрядах: в первом весеннем выгоне скота на пастбище, в прокладке первой борозды, в выходе сеятеля в поле и др. Красный цвет наши далекие предки почитали как цвет животворящего божества Солнца, а яйцо - как символ начала жизни, плодородия, весеннего возрождения.
Полосатая Люська © (19.04.2009 11:04)

Прямая ссылка

Все это очень интересно, однако странно, что я никогда не слышала об использовании яиц в иудаизме, в каких бы то ни было целях , кроме кухонно-прикладных.))) Яичница там всякая - это да, но что б красить -нет 100
ja © (20.04.2009 17:04)

Прямая ссылка

Ну я так уж сказал, но это ведь правда всё восходит к более древним культам и жертвоприношениям из доэтического ветхого завета. Конечно про масленницу:) Эти красные яйца существовали до христианства на руси. И ещё в куче культур, особенно на востоке, в куче островных культур. И это отразилось в целых пластах лексики цветообозначений.
селя © (19.04.2009 14:04)

Прямая ссылка

Никто переубеждать и не собираемся. Фраза про то, где неуместно метать бисер, как раз и подразумевает тщету стараний перед такими "профессионалами"
палк с трепа © (19.04.2009 13:04)

Прямая ссылка

уж если на то пошло, то яйцо - один из древнейших языческих символов.все религии на огромных язвческих ногах. только не пойму,почему Патриарх должен быть неискренен в своих поступках.может,у него такая реакция на откровенные ложь, фальшь и подлость властьимущих?
жена Диогена © (19.04.2009 23:04)

Прямая ссылка

по первому абзацу - соблаговолите почитать тему, в которой вы приняли решение участвовать. по второму обзацу вообще не понял. Кто говорил о неискренности Патриарха?
палк с трепа © (20.04.2009 00:04)

Прямая ссылка

Я говорил, и говорю, о неискренности Патриарха. Потому что такие вещи как искреннее смирение - не делаются напоказ перед журналистами. Даже Христос делал это на _тайной_ вечере, а не перед глазами всего Иерусалима.
Себелиус © (20.04.2009 08:04)

Прямая ссылка

Патриарх это лицо общзественное. Даже не лицо, а общественный деятель. И конечно, он делает то, что по его мнению, следует делать на работе в соответвие со своей программой, так что тут всё в порядке. Искренним патриарх, как и любой политик, может быть у себя в молельной, когда останется один.
палк с трепа © (20.04.2009 08:04)

Прямая ссылка

Так вот в аспекте "общественного деятеля" перед журналистами ноги мыть другим общественным деятелям - это преподлый фарс. Что я и утверждал (и утверждаю) с самого начала.
Себелиус © (20.04.2009 09:04)

Прямая ссылка

смешной
палк с трепа © (20.04.2009 09:04)

Прямая ссылка

смешной ты)) Все их поступки это преподлый фарм, работа у них такая))) Глупо видеть в прилюдном обряде мытья ног очистку нижних конечностей от грязи, как и глупо слышать в заявления первых лиц государства о необходимости борьбы с коррупцией желание искоренить это дело)) Это не сущности их поведения. Это их позиционирование в данный момент, не более.
палк с трепа © (20.04.2009 09:04)

Прямая ссылка

Первые лица государства хоть не заявляют себя _духовными_ пастырями. А про христианское лицемерие - что ты мне напеваешь, это уже 2000 лет секрет Полишинеля. Просто отвратительно мне это. Хошь смейся, хошь нет.
Себелиус © (20.04.2009 09:04)

Прямая ссылка

Да один мирром они мазаны, эти первые лица. И цель у них одна - власть, чем больше тем лучше. Разница только в средствах.
палк с трепа © (20.04.2009 09:04)

Прямая ссылка

В этом ты прав, но не нравится мне погружение в средние века по самую маковку.
Себелиус © (20.04.2009 09:04)

Прямая ссылка

да и мы все такие же. единственное я бы ввел жесткие санкции за нарушение экологии и за вывал мусора.
Десс © (20.04.2009 11:04)

Прямая ссылка

да, не заявляют, они формируют:)
Десс © (20.04.2009 10:04)

Прямая ссылка

не очень. Гундяев мягко стелет - жестко спать((((
Себелиус © (20.04.2009 09:04)

Прямая ссылка

Да любые непривычные для чужого человека традиции могут вызывать неприятие...Здесь та же самая ситуация. Вот я не понимаю, зачем нужно проводить обряд обрезания абсолютно здоровому мальчику?? НО! Если копнуть в историю зарождения что иудаизма, что ислама в жаркой пустынной аравийской земле, то там обрезание было жизненно необходимо, потому как воды не было,мыться негде... А сейчас такой необходимости нет, а обрезание есть. Спрашивается, зачем?? Так традиция осталась. Или ношение платков женщинами в православных храмах, юбок, отстутствие макияжа...Ну, с губной помадой все понятно - целовать иконы и кресты все же лучше без оной. :)) Возможно, мы просто чего-то не знаем глубинного в религиозных обрядах. Потому не стоит вешать ярлык "преподлого фарса" на то, что не дано понять в силу объективных причин -полнейшего невежества - в подобных вопросах. ИМХО.
Тортила © (20.04.2009 13:04)

Прямая ссылка

Dlja Tortily. "БРИТ-МИЛА Брит-мила («обрезание») – первая обязанность, которую отец должен исполнить после рождения сына. Брит-мила – это вторая по счету из 613 заповедей Торы. Брит-мила буквально означает «обрезание [в знак] союза» – союза народа Израиля со Вс-вышним. И обрезание – знак этого союза, запечатленный в нашей плоти. Рассказывая о том, как Вс-вышний повелел Аврагаму совершить обрезание себе и всем мужчинам его дома, Тора упоминает слово брит («союз») 13 раз. «Вот Мой союз, который надлежит вам хранить, – союз меж Мною и вами, меж Мной и потомством твоим после тебя: пусть обрезанным будет у вас каждый мужчина». Из этих слов мы видим, что обрезание – не'только знак союза, но и сам союз как таковой. Три заповеди Тора называет «знаком»: брит-милу, субботу и «тфилин». Но брит-мила – главный из этих знаков, ибо он не ограничен ни временем, ни местом. С восьмого дня жизни каждый из нас несет на себе этот знак принадлежности к еврейскому народу и не расстается с ним до смерти. Нет ничего, что берегло бы еврейский народ от ассимиляции больше, чем брит-мила. Недаром мудрецы наши говорят, что несмотря на то, что в разные времена находились евреи, пытавшиеся отречься от самих себя и прекращавшие исполнять заповеди, эту заповедь они не в состоянии прекратить исполнять. А те, кто оставались верны своему народу, даже в самые тяжелые времена, когда евреям грозила смерть только за то, что они евреи – а определить это можно по обрезанию, – выполняли эту заповедь и обрезали своих сыновей. Конечно, можно спросить: если Вс-вышний желал, чтобы сыны Его народа были обрезанными, то почему Он не создал их таковыми? «Разве для Г-спода есть что-нибудь невозможное?» Мудрецы наши отвечают на этот вопрос, говоря, что Вс-вышний хочет, чтобы человек сам засвидетельствовал факт своей принадлежности к еврейскому народу. Человеку дана возможность самовоспитания и самоусовершенствования. В стремлении каждого отдельного еврея сохранить свою еврейскую сущность содержится ключ к пониманию того факта, что народ Израиля вечен. Полным непониманием сущности обрезания было бы объяснять эту операцию заботой о здоровье тела, гигиеническими или эстетическими причинами. Этому отнюдь не противоречит тот факт, что исследования действительно показали, что обрезание предохраняет от некоторых заболеваний. Но цель брит-милы иная: создать в самом нашем теле знак, свидетельствующий о том, что между нами и Вс-вышним заключен союз. Поэтому Вс-вышний устроил так, что знак этого союза находится в таком месте, где тело не может быть повреждено, – напротив, обрезание в этом месте приносит организму несомненную пользу. Следовательно, забота о гигиене и здоровье тела – лишь «приложение» к духовной ценности брит-милы. И смешны поэтому рассуждения о том, что, мол, обрезание – это лишь бессмысленная хирургическая операция и ничего более."
ja © (20.04.2009 16:04)

Прямая ссылка

Вот я и говорю, если мы не выросли в этой среде, значит, и понять ценность и важность этого действа, тоже вне нашей компетенции...
Тортила © (20.04.2009 16:04)

Прямая ссылка

Мне кажется, Тортила, что АБСОЛЮТНО в вашей компетенции хотя бы попытаться понять все , что происходит в рамках ВАШЕЙ религии. Это же так странно, просто верить. Это неестественно. Глава вашей церкви совершил нечто вызвавшее споры. Человек на таком уровне ничего не делает просто так. Ох подает какой-то пример всем верующим, или , хотя бы пытается. Наверняка, ему бы хотелось , что бы вы открыли первоисточник, прочитали значение ритуала и так далее
ja © (20.04.2009 17:04)

Прямая ссылка

Здесь тоже самое,даже в самой захолустной деревенской церкви.
Pamma © (19.04.2009 02:04)

Прямая ссылка

кого-понятно. :) Зачем? Это у него надо спросить (мания величия, нововведение для истории, искреннее желание и т.д.)
Килька © (19.04.2009 14:04)

Прямая ссылка

какое нововведение, это классика церковной службы...
селя © (19.04.2009 16:04)

Прямая ссылка

Алексий эту классику не практиковал. Это вообще необязательный чин службы.
axineo © (19.04.2009 16:04)

Прямая ссылка

у нас не практиковалось. Новому хозяину нашей церкви тоже нужно как то себя в истории запечатлеть. Алексий столько всего сделал, что его будут помнить и он во все учебники истории попал. Кирилу тоже хочется, как и любому влавствующему лицу. Но если время при Алексии как раз способствовало большим изменениям, то сейчас уже нет поля для широкой деятельности. ВОт с малого и начал :)
Килька © (19.04.2009 18:04)

Прямая ссылка

Традиция есть такая, на мой взгляд, она символизирует смирение и равенство всех перед Богом. Но это лично моя, вольная трактовка. :))
Тортила © (19.04.2009 19:04)

Прямая ссылка

просто у нас она не применялась. А Кирил решил применить. В этом как я пониаю вторая часть вопроса.
Килька © (19.04.2009 19:04)

Прямая ссылка

Ааа. Тогда понятно. Патриарх Кирилл вообще смелый человек. :))
Тортила © (19.04.2009 19:04)

Прямая ссылка

В воскресенье Патриарх Кирилл отслужил Великую пасхальную вечерню в храме Христа Спасителя, сказав программные слова своей деятельности. "Сегодня настало время, когда Церковь должна работать вместе с обществом. Это должна быть общая работа, общее дело, в результате которого изменилась бы в том числе и жизнь нашего народа, отношения между людьми, состояние человеческих душ. По его словам, сегодня Русская церковь находится "в начале долгого пути" в будущее, и этот путь должен быть отмечен "возрождением веры в нашем Отечестве, чтобы Русь снова доминантой своей жизни имела идеал святости".
палк с трепа © (19.04.2009 21:04)

Прямая ссылка

Ужас, если честно. Религия - опиум для народа (с). И что будет: русская часть населения должна быть православной, а другие народы как бы не причем в сторонке.
In rain... © (19.04.2009 22:04)

Прямая ссылка

вот про национальности это ты начала говорить
палк с трепа © (20.04.2009 00:04)

Прямая ссылка

И? У нас не одни русские и не у всех религия православная, не говоря уже об атеистах. Про светскость государства вообще промолчу.
In rain... © (20.04.2009 00:04)

Прямая ссылка

А на непровославных напустят Дворкина с его "Экспертным советом" (кто не в курсе).
Себелиус © (20.04.2009 08:04)

Прямая ссылка

проблема же не в православии (любая религия стремится стать доминирующей), а в отсутствии у большой части людей духовно-нравственной основы.
Эконом © (20.04.2009 03:04)

Прямая ссылка

"жаль только жить в эту пору прекрасную.."
Эконом © (20.04.2009 03:04)

Прямая ссылка

вот мой брат вылез но я не по тем дендам хотя 2 раза разведен и мог бы девченкм кое чего подсказать
lesik © (20.04.2009 04:04)

Прямая ссылка

Читай - "работать вместе с государством" Тошнота подкатывает от гундяевского двуличия.
Себелиус © (20.04.2009 08:04)

Прямая ссылка

ну и правильно у страны должны быть моральные принципы после крушения ссср их не стало пусть хоть религия это заменит иначе превратимся в животных
Lia © (20.04.2009 15:04)

Прямая ссылка

не ты слишком сложно
лесик © (20.04.2009 04:04)

Прямая ссылка

кому слишком сложно, тех и не заставляют в этой теме писать.
Себелиус © (20.04.2009 08:04)

Прямая ссылка

он не изображал, а делал:) И вообще, мне лично, как материалисту, кирилл нравится больше, он прогрессивнее
Десс © (20.04.2009 10:04)

Прямая ссылка

а мне, тоже материалисту, сращивание государсва и церкви совсем не нравится. Это регресс, а не прогресс.
окаянный © (20.04.2009 15:04)

Прямая ссылка

"Церковь не имеет цели сращивания с государством. Она имеет цель оцерковление государства." (с)Гундяев Перевожу на русский: мы не метим на вторые роли. Мы имеем цель встать во главе. Нехило, правда?
Себелиус © (20.04.2009 21:04)

Прямая ссылка

Плох тот солдат, который не хочет стать генералом.
ja © (20.04.2009 21:04)

Прямая ссылка

А у меня третий вопрос: Патриарх-то смиряется, но не возгордятся ли омытые? И вот правда, что Иисус стал бедныи и простым. Почему же церковь вся золотом сверкает до рези в глазах? Смирение где?
мысли всякие... © (20.04.2009 13:04)

Прямая ссылка

ну типо церковь дом божий и поэтому ее украшают ))) нащет - не возгордятся ли омытые- не джумаю что они уж совсем дураки))))))
Пофигения © (20.04.2009 14:04)

Прямая ссылка

Да вообще, мне непонятно, чего народ так зарефлексировал по поводу обычного церковного обряда... Обряды всякие бываеют. Например, офицеры друг другу честь отдают - тоже можно было бы поёрничать по этому поводу -, но мы же привыкли. Я автоматически всегда иду справа от мужа, хотя удобнее слева - ан нет! привыкла, что у него должна быть правая рука свободна. Вот почему никто не удивляется?? А еще ему форму регулярно выдавали бесплатно, и никто не завидовал. :)))
Тортила © (20.04.2009 14:04)

Прямая ссылка

у меня есть мысли почему народ рефлексирует по поводу всего но я лучче не стану их озвучивать)))))))
Пофигения © (20.04.2009 14:04)

Прямая ссылка

да , поэтому я молчу - не хочу делать тебе лишней работы ))))))) я те лучче в личку напишу )))))
Пофигения © (20.04.2009 15:04)

Прямая ссылка

А мне золотые купола нравятся больше, чем черные... ДА и внутри ничего не раздражает. Может, у большинства эти чувства зависть вызывает? У меня нет, а у них есть? Так эти же золотые оклады в церкви нам принадлежат, всем, кто приходит туда молиться. А священники там просто служат, и облачение их тоже не их личная собственность, а, так сказать, форма одежды. :)))
Тортила © (20.04.2009 14:04)

Прямая ссылка

а мне купола нравятся так как они родные но еще мне очнеь нравяцца готические шпили- а они как раз темные чаще всего )))))
Пофигения © (20.04.2009 14:04)

Прямая ссылка

Мне в готических храмах почему-то больше витражи нравятся...Так солнечный свет бликует завораживающе - обалдеваю!! А купола...Знаешь, когда подъезжаешь к Владимиру по Московской дороге, кажется, что купола горят в небе над городом, как свечи. Невероятная красота...
Тортила © (20.04.2009 14:04)

Прямая ссылка

я так как то к рязани подьехала а там вот так сияло и горело обалденно !!!!!!!!!!!!!! а витражи даа !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! вот этот- из нотр дам де пари
Пофигения © (20.04.2009 14:04)

Прямая ссылка

перед Пасхой

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

перед Пасхой

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?