Форум > Архив "О политике" > Июнь 2009 года > Сахаров.

Сахаров.

Вот так разваливали СССР. http://www.youtube.com/watch?v=26pJ4rU5cfE
АК-74 © (26.06.2009 23:06)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

этот болван всего лишь отрабатывал заказ своих хозяев. Впрочем. он особо и не скрывал этого
тор © (27.06.2009 07:06)

Прямая ссылка

А я думаю. что там еще Бонер постаралась (( А Сахаров - да, болван, марионетка ((
Кагги-Карр © (27.06.2009 09:06)

Прямая ссылка

да, она была, как это называют разведчики, "медовой ловушкой" для этого болвана
тор © (27.06.2009 10:06)

Прямая ссылка

Я вживую видел этот репортаж. Давайте без эмоций обсудим войну в Афганистане? Что касается А Д Сахарова, то это величайший гений. Он останется в памяти человечества. Как бы партхозаппарат его не захлапывал. А ролик это типичный пример, как люди оболваненные пропагандой, неадекватно воспринимают события.
Old © (27.06.2009 09:06)

Прямая ссылка

Как ученый , он бесспорно гений. Но к сожалению, в истории останется, как болван ((
Кагги-Карр © (27.06.2009 09:06)

Прямая ссылка

Для таких людей давно придумали название-ГЕНИОТ...
АК-74 © (27.06.2009 10:06)

Прямая ссылка

Почему? С какими его идеями Вы не согласны?
Old © (27.06.2009 11:06)

Прямая ссылка

да хоть бы взять этот ролик, где он поливает грязью воинов, прошедших Афган ((
Кагги-Карр © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Так послушай его внимательно?! Он не войнов поливает, а предлагает прекратить эту войнуи наказать тех, кто ее развязал. Он же прямо говорит о том, что к войнам НЕТ у него претензий
Old © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Ага. Если бы он это сказал прямо, то ему прям там бы морду набили. Он это прекрасно понимал. Среди делегатов было много военнослужащих...
АК-74 © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Вы же понимаете, что вопрос ведь не в том, кто кому морду набьет.
Old © (27.06.2009 13:06)

Прямая ссылка

Я помню, как он говорил, что воины-афганцы убивали мирное население: женщин и детей (( Это к кому претензии? И жизнь показала, что порядок в Афгане нужен, не зря туда счас полезли страны НАТО
Кагги-Карр © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Не дело русского воина убивать афганского ребенка. Об этом речь.
Тортила © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

А они убивали??? Вот в чем вопрос. Если у двенадцалитнего ребенка в руках ружье, которым он стреляет в наших, его можно убивать? не надо передергивать факты. А у Сахарова это очень хорошо получалось. И лжефактами этими его снабжала Америка ((
Кагги-Карр © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

В чем он сам благополучно признался с трибуны съезда.. Так кто он после этого?
АК-74 © (27.06.2009 13:06)

Прямая ссылка

подлец..., если осознанно это делал, и болван, если его подставили
Кагги-Карр © (27.06.2009 13:06)

Прямая ссылка

Кагги. Ну, это же уже совсем выходит за рамки разумного. Настоящий боец защищает от врагов _свою_ страну. Кто нам Афганистан? Какого лешего мы туда полезли? А в Афгане ребята из общего призыва- зеленые пацаны - проливали кровь и свою, и афганцев за чью Родину?? Да и доказательством бессмысленности этой войны было то, что мы вывели таки оттуда войска, добившись только ухудшением своего доброго имени в глазах афганцев и всего мира. Плюс разрушили собственную страну непомерными тратами в течении десятилетий на бесполезную бойню. Россия должна быть страной-миротворцем, но не агрессором.
Тортила © (27.06.2009 16:06)

Прямая ссылка

Тогда не было проф.армии (( Афган - соседняя страны СССР. И в наших интересах, чтобы там был порядок. От Америки где афган? Но её интересует, чтобы там был проамериканский режим, её интересует, чтобы в Грузии и Украине был проамериканский режим. К сожалению, Россия пока свои позиции сдает (, теряет авторитет. Слишком всё связано в мире ((
Кагги-Карр © (28.06.2009 11:06)

Прямая ссылка

Кагги, мое мнение не может быть другим. Афган - ошибка. Методы влияния на страну могут быть другими, политическими, экономическими...да какими угодно. Идти по пути Штатов - себе дороже.
Тортила © (28.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Афган стал ошибкой, только потому, что Штаты вкладывались в талибов (на свою же голову, счас расхлебывают). Простые афганцы и счас благодарят Россию, которые там настроили школы, больницы, предприятия. Почему-то счас вспоминают только плохое, но умалчивают о хорошем (( Тот же Сахаров сказал хоть что-то хорошее? Я не против критики, но она должна быть конструктивной. А ты послушай Латынину, всё что делает Россия - всё плохо. Если тоже самое делает Америка, то это всё хорошо. Критика Сахарова была такой же.
Кагги-Карр © (28.06.2009 13:06)

Прямая ссылка

Первое предложение верно лишь частично. США вкладывали огромные деньги для того, чтобы доказать НАМ что это ошибка. Талибы и пр. это лишь составная часть этой акции. Все наши доморощенные правозаSHITники черпали свои знания о ней исключительно из-за бугра(весьма любопытна в связи с этим ситуация с тем же Сахаровым, который находясь в ССЫЛКЕ!!!! слушал вражеские голоса. Хорошенькая ссылка.). Так вот когда твой противник критикует тебя за что-то, может это как раз то что нужно? Если подумать... С остальным согласен.
АК-74 © (28.06.2009 15:06)

Прямая ссылка

Вражеские голоса слушали в СССР, заглушить все не смогли... Но худшими врагами СССР были сами партийные боссы, правительство и силовые структуры. Не удержали власть, разрушили страну. Помню, как общалась с однокурссником, который сбежал в Азию из Ленинграда только за то, что группа студентов организовала общество изучения трудов классиков марксизма-ленинизма. Они доказывали на точных цитатах из советстких книг, что трактовка построения социализма была несколько изменена. Что на самом деле, партия и правительство не совсем точно следуют заветам Ленина и Маркса. Да и факт изъятия определенных частей из текстов тоже имел место быть. Заметьте, они искренне верили в правильность теорий и Ленина, и Маркса. Вот за такое пытливое вглядывание в тексты классиков кто-то попал в лагеря, кто-то в психушку, а кто-то успел вовремя раствориться на просторах Союза... Было это в конце 70х годов...
Тортила © (28.06.2009 17:06)

Прямая ссылка

Слушали. Но разве все они были ПОДНАДЗОРНЫМИ? А Сахаров был. Или заявляет что был. Или надзор был не такой чтобы очень... Хочу Вам напомнить, что точно следовали заветам Маркса-Ленина только одна группа людей во главе со своим лидером Троцким.
АК-74 © (28.06.2009 17:06)

Прямая ссылка

Смешно. Даже очень.
zizi © (29.06.2009 17:06)

Прямая ссылка

Я считаю себя патриотором собственной страны, но в случае с Афганистаном мое мнение четкое. Ошибка.
Тортила © (28.06.2009 17:06)

Прямая ссылка

Ошибка - то мнение, которое нам внушили при Горби. Интересно было бы услышать мнение специалистов, чего мы ждали от этой операции, было ли это достижимо.
Кагги-Карр © (28.06.2009 20:06)

Прямая ссылка

История СССР показывает, что это было вполне реально. Вспоминаем басмачество, всевозможных лесных братьев, бендеровцев и пр. Ну и где они были? А все они закончили свое существование сразу, как только их перестало поддерживать население. А население их перестало поддерживать тогда, когда убедилось, что Советская власть для простого народа несет массу положительного. Работа, образование, медицина... Так что все было достижимо. Но такие процессы не происходят моментально..
АК-74 © (28.06.2009 21:06)

Прямая ссылка

Верно
Кагги-Карр © (29.06.2009 10:06)

Прямая ссылка

Полжительного было много, отрицать никто не будет. А продержали эту власть только с 1922 (хотя басмачи в СрюАзии бунтовали в отдельных местах вплоть до 1930-хх) до 1991 года. С точки зрения существования империй - мизер.
Тортила © (29.06.2009 13:06)

Прямая ссылка

Ошибка почему? Потому что так нам сказали постперестроечные идеологи?
АК-74 © (28.06.2009 15:06)

Прямая ссылка

Лично я была слишком молода тогда, чтобы анализировать и делать собственный выводы. Я точно также, как и все читала только советские книги и газеты, но...у меня были факты от людей, которые могли лично видеть определенные проблемные, мягко говоря, места социализма. Их личным свидетельствам я верю, они были внутри проблем, допущенных ошибочным курсом партии и правительства. Я говорю и об Афганистане, и о ГУЛАГе, и о давлении на людей инакомыслящих... Даже если ошибка вскрылась спустя определенное количество лет, она все равно ошибка. Хотим мы этого или нет...
Тортила © (28.06.2009 17:06)

Прямая ссылка

Посмотрим что за порядки они там установят... Афганцев простых жаль
Old © (27.06.2009 13:06)

Прямая ссылка

согласна. американская "демократия" не для южных народов (( Убедились на Ираке ((
Кагги-Карр © (28.06.2009 19:06)

Прямая ссылка

Да и самой америке многое над пересмотреть и поменять... и они это сделают, если хотят выйти из кризиса сильными
Old © (28.06.2009 19:06)

Прямая ссылка

Обама уже сказал, что доведет до конца операции в Ираке, Афгане, Пакистане. Уже забыл свои предвыборные обещания;) Но с их точки зрения это и правильно, раз вошли надо побеждать, чтоб не было потом мучительно больно... как нам
Кагги-Карр © (28.06.2009 20:06)

Прямая ссылка

Воздастся каждому по делам его
Old © (28.06.2009 20:06)

Прямая ссылка

Он ВОИНОВ не поливал! Не передергивайте, пожалуйста. Он ругал тех, кто их на смерть посылал ни за что! Он ругал ваших идейных предшественников - руководство преступной кпсс. И именно за это вы его ненавидите!
Веселый ветер © (27.06.2009 20:06)

Прямая ссылка

поливал всех ((
Кагги-Карр © (28.06.2009 11:06)

Прямая ссылка

Только ВЛАСТИ! И они того заслуживали!
Веселый ветер © (28.06.2009 11:06)

Прямая ссылка

нет. Что я не помню его выступлений? Помню не понаслышке.
Кагги-Карр © (28.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Кагги, так просто в СССР в ссылку не отправляли...
Тортила © (28.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

В какую ссылку? Всего лишь посоветовали жить в другом городе, подальше от Москвы. А ведь ты знаешь, как в Союзе расправлялись с инакомыслием.
Кагги-Карр © (28.06.2009 13:06)

Прямая ссылка

Сахаров уже тогда был всемирно известен, с ним поступили крайне осторожно. Но ссылка - это факт, доказывающий, что властям его мысли были совершенно неугодны. :)))
Тортила © (28.06.2009 17:06)

Прямая ссылка

Когда Сахаров выступил против ввода войск в Афган, тогда его и попросили выехать в Горький. Думаю, что это была уже обработка Бонер, не зря её детки эмигрировали в США ;)
Кагги-Карр © (28.06.2009 19:06)

Прямая ссылка

У детей выбор был невелик. При таких условиях-то...
Тортила © (28.06.2009 19:06)

Прямая ссылка

А честно работать в Союзе это видимо для них было сложно?
Кагги-Карр © (28.06.2009 20:06)

Прямая ссылка

Никогда не собиралась выезжать, потому как не выживу на другой земле, но совершенно не сужу тех, кто избрал эмигрантскую долю для себя. Ведь каждый уезжает по разным причинам, не только по принципам - где хорошо, там и Родина. Хотя есть и такие, конечно. Это все их жизнь. Дети приживутся на чужой земле, а родители уж как-нибудь переживут все сложности с ними рядом. Я не знаю детей Боннэр, да и неинтересно это мне. Их всех знают только в связи с фамилией Сахарова. Многие сейчас работают за границей, но это не мешает им считать себя россиянами...
Тортила © (28.06.2009 20:06)

Прямая ссылка

а не кажется удивительным, что у таких "патриотов" такие детки?
Кагги-Карр © (28.06.2009 20:06)

Прямая ссылка

Какие такие? Мне это не кажется удивительным. У того же Сталина Светлана свинтила из страны при первой же возможности... Каждый выбирает по себе жизнь. Нам ли судить, Кагги?
Тортила © (29.06.2009 13:06)

Прямая ссылка

Правда? Ну расскажите мне как расстреливали своих, чтобы они не попали в плен...В идеале с результатами того расследования о котором пропищал Сахаров с трибуны..
АК-74 © (27.06.2009 10:06)

Прямая ссылка

Я там не был, поэтому не буду рассказывать, как там и что было. Я о другом. О самой войне. Зачем она была нужна? Что она нам дала? То, что после нее афганские дехкане стали вместо хлеба коноплю и мак растить? Это достижение?
Old © (27.06.2009 11:06)

Прямая ссылка

А я об этом. Это была грязная ложь направленная на создание негативного образа советского строя. Более того, это формировалось у Сахарова на основании... радиопередач Западных радиостанций. Так кто по Вашему жертва идеологии? Кстати что там говорил другой идеолог развала Солженицын? Единыжды солгав? Это раз. Два. О самой войне. Что мы там делали? А что там делает сейчас МЕЖДУНАРОДНАЯ КОАЛИЦИЯ? Про маковые поля я здесь приводил данные. Во время нахождения там ограниченного контингента производства наркотиков снижалось. Рост начался после прихода к власти Горбачева и начала вывода войск.
АК-74 © (27.06.2009 11:06)

Прямая ссылка

А у советского строя был в ценлом позитивный или негативный образ? Почему, если все "было так хорошо", от советского строя отказались уже все страны?
Old © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Очернить и опаганить можно все что угодно. Особенно если вкладывать в это очень, очень больший суммы..
АК-74 © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Практика реального социалистического строительства привела к диспропорциям и перепроизводству, невиданному при капитализме из-за отсутствия автоматического (через кризис) механизма снятия противоречий. Из 1 руб. вновь производимой промышленной продукции 77 коп. шли на склад. Материальные запасы в 1985 году достигли 463,5 млрд. руб. (169,5 млрд. – сверхнормативные запасы). Снижение фондоотдачи в промышленности в 1970–1985 годы составило 70%. Разрыв в темпах роста парка машин и оборудования и рабочих-станочников: 1960-й – 1,2–1,3 раза, 1970-й – 1,6–1,7, 1980-й – 2 раза. Доля избыточных основных фондов: 1975-й – 18%, 1980-й – 21%, 1985-й – 29%. Количество избыточных рабочих мест по промышленности: 1975-й – 4,7 млн., 1975-й – 6,4 млн., 1985-й – 8,9 млн. На 10 тракторов – 6 трактористов. Уступая США в 1,4 раза по производству зерна, в 6,4 раза превзошли по тракторам, в 16 раз – по комбайнам. Неисправных комбайнов – на 70 лет производства в США. В стружку ежегодно шло 12 млн. т металла, завышенный расход в конструкциях – 10–12 млн. т, от ржавчины ежегодное выбытие металлофонда – 10 млн. т. В машиностроении и металлообработке отходы – 21%. В 1945 году всего было произведено 19 млн. т металла (хватило и на танки, пушки, самолеты, и на восстановление экономики). Ручной труд в промышленности – 40%, в строительстве – 58%, в сельском хозяйстве – 67%. 50% всех занятых в промышленности – вспомогательные рабочие, механизация труда которых – 29% (на основных – 64%). Кожаной обуви, которую никто не покупал, в 1988 году произведено 820 млн. пар (в Великобритании – 118, ФРГ – 80, Франции – 181, США – 220, Японии – 95). ЭТО НАДО БЫЛО ХВАЛИТЬ???
Old © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

А если оглянуться вокруг? Что там в Мире происходит? ЭТО НУЖНО ХВАЛИТЬ?
АК-74 © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Если кто то убийца, а сосед его олигофрен, то это не повод хвалить первого. Это я так образно...
Old © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Но и не повод приводить в пример второго.. Возвращаясь к образу..
АК-74 © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Если мы проводим сранительный анализ, то давайте так и делать. А, если мы обсуждаем плюсы и минусы конкретной системы, то говорить, что где то есть еще хуже не совсем правильно
Old © (27.06.2009 13:06)

Прямая ссылка

еще не все страны отказались )) И может через 100-200 лет опять многие начнут строить социализм. В капитализме не очень то и здорово оказалось, когда кризис пришел ?
Кагги-Карр © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Кагги, социализм реально построен в странах западной европы. Никто от него не отказывается! Советский строй имел очень мало общего с социализмом к сожалению
Old © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

В СССР допускалось много ошибок. Но в Западной Европе построен не социализм, хотя есть какие-то черты оттуда. Главная черта социализма, что в частных руках не могут находиться ресурсы и основные средства производства. И это правильно
Кагги-Карр © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Умничка... Господа этого не понимают, но очень любят порассуждать на эту тему..
АК-74 © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Я вспоминаю, как мой коллега поехал к бабушке в Беларусь где-то в 95г. И повел их поесть в ресторан. Они стали хвалить, как вот нам хорошо в Латвии, и как им плохо в беларуси. Вот надо и им капитализм и будут они богаты. На что мой коллега им ответил. Да, богаты будут, только не они. Это будет 10% от населения, остальные так и останутся бедными.
Кагги-Карр © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Это правильно.
Тортила © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Вот мы привыкли к штампам. Мы говорим, что средства производства должны при социализме принадлежать - КОМУ??? Не частным лицам... А КОМУ? Государству?Оно (г-во) не есть сообщество отдельных частных лиц? Всему народу??? Но если абсолютное большинство народа реально владеет акциями компаний, то разве они не являются собственниками этих компаний?
Old © (27.06.2009 13:06)

Прямая ссылка

Где это абсолютное большинство акций имеет народ? И когда делились ресурсы в России, почему-то большинство народа ничего не получило?
Кагги-Карр © (28.06.2009 11:06)

Прямая ссылка

Видимо за образец взяты сотрудники GM.-))
АК-74 © (28.06.2009 11:06)

Прямая ссылка

После октябрьской революции действительно вся собственость в стране принадлежала чиновникам. Можно смеяться над этим, можно плакать... В странах запада активная часть населения реально акционеры основных фондов.
Old © (28.06.2009 15:06)

Прямая ссылка

Вы бредите. Расскажите как советский чиновник мог продать предприятие(раз уж оно ему принадлежло). Вот как это делают в капиталистическом мире я знаю. Причем никто не смотрит на рабочих "акционеров" этих предприятий. Знаю как легко могут уволить человека на Западе. А вот в СССР уволить человека(не акционера) было очень трудно. Удивительное дело.
АК-74 © (28.06.2009 15:06)

Прямая ссылка

Быть собствеником можно без права продажи. Главное это РАСПОРЯЖАТЬСЯ продуктом, произведенным в стране. Так вот бредили чиновники в СССР или нет, но они распоряжались народным достоянием.
Old © (28.06.2009 16:06)

Прямая ссылка

Я не знаю что Вы понимаете. Это всегда очень субъективно. Но мне интересно было бы послушать того, ктобы взялся доказать, что государственным продуктом в СССР распоряжались пролетарии
Old © (28.06.2009 16:06)

Прямая ссылка

Нужно отделять героизм наших ребят от недальновидности политиков СССР в этот период... С Афганистаном Союз допустил две ошибки. Первая - он туда вошел. Вторая - он оттуда вышел. Вход нарушил равновесие в государстве и так уже работающего на пределе своих возможностей. Выход дал импульс к развалу страны. Полный абзац! Власть больше не смогла удерживать все то, что до этого удерживала. Империя, состоящее из разных народов и их территорий, объединенная и держащаяся преимущественно силой, гакнулась. Вот выход из Афганистана - последний толчок. Ну, ничего изменить уже было нельзя!!! Империя наша - СССР - состарилась. Теперь нужно попытаться сохранить хотя бы то, что имеем сейчас. Но только те территории, которые точно нам необходимы, жизненно важны. И все равно это будет идти с применением силы, потому как ни одна империя не может без нее существовать. Это такая тяжкая ноша, плата за имперские амбиции и привилегии, что ли. :))))
Тортила © (27.06.2009 11:06)

Прямая ссылка

Так вот Сахаров измазал грязью всех солдат и офицеров этим зявлением. Покажите это своему мужу, что он Вам на это скажет...
АК-74 © (27.06.2009 11:06)

Прямая ссылка

Если так рассуждать, то и России не останется (( Выкинуть татар, бурят, чукчей. Сколько в России живет национальностей? Останетесь в одной Московии :) И тогда вас можно будет брать голыми руками. ну-ну...
Кагги-Карр © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

татар не выкинешь! у нас нефть! :))) и Татарстан не с краю - боку, в середине России, в смысле без границ с другими странами.
МариКа © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Никого не выкинут... Глупости какие... Мы уже так перемешались, что нас проще всех убить... Нас и с Украиной не разделили. Просто люди по живому прровели границу там, где ее не может быть ни с какой здравой точки зрения. Причем я не тех, кто в Беловежской пуще подписал Договор. А о тех кто глупостей в 1922г понаделал
Old © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Да и сроднились уже за много веков... В каждом из нас течет татарская кровь или любого другого волжского народа.
Тортила © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Но в конце 80-х у них тоже были волнения за отделение. И развести там огонь можно было без проблем, у америкосов денежки на это найдутся ;) Поэтому они и предсказывали развал России тоже. И если бы Ельцин с демократами остались у власти, то скорее всего всё и пошло по начертанному сценарию ((
Кагги-Карр © (27.06.2009 12:06)

Прямая ссылка

Я могу только говорить за обычных жителей Поволжья,которые считают себя самыми настоящими россиянами.
Тортила © (27.06.2009 16:06)

Прямая ссылка

Это ничего не говорит. Люди голосовали за привычный для них способ существования в государстве. Другого они не знали. Да и сами знаете, как тогда голосовали. Пришли, для галочки шлепнули и ушли.
Тортила © (27.06.2009 16:06)

Прямая ссылка

Ну шлепнуть галочку можно и в другом месте ;) Если другого существования они не знали и не хотели, то на чьи деньги они это узнали? И если большинство народа высказалось ЗА, то почему сделали наоборот?
Кагги-Карр © (29.06.2009 10:06)

Прямая ссылка

В каком другом? У нас было только одно место, куда все шли голосовать. :) Да знали мы о существовании других стран, ездили все же по турпутевкам, родственники у многих там есть...Просачивались сведения. Как ни крути, простому смертному жить за рубежом социально, да и материально, легче. Другое дело, что не одними тряпками и деревяшками/стекляшками живет человек.
Тортила © (29.06.2009 13:06)

Прямая ссылка

Где ж столько татар набралось, что бы мы успели все с ними породниться и они остались как нация? А потом и не в их традиции были смешанные браки. Максимум: наши князья женились для связей, да и татары, если и уводили в плен женщин, то они оставались в их аулах и ассимилировались Т.е. дети тоже становились татарами, а не русскими. Хотя обычно татары при своих набегов убивали всех.
In rain... © (27.06.2009 16:06)

Прямая ссылка

Не знаю, как где, а в Поволжье очень много смешанных браков. Да и...как говорила моя мудрая свекровь:"В каждой семье есть пра-пра...пра-бабушка, которая не очень резво убегала от татарина." :))
Тортила © (27.06.2009 16:06)

Прямая ссылка

В Поволжье и на Урале смешанные браки бывают. Но там же есть чисто русские деревни и татарские. И распространение этих браков началось в прошлом веке, когда религия перестала быть барьером. А медленно бегающих селянок просто бы зарубили и ограбили.
In rain... © (27.06.2009 16:06)

Прямая ссылка

Нууу, про сплошные убийства селянок - это очередные мифы. Татаро-монглолы были заинтересованы в количестве дани, выплачиваемых Русью, потому они убивали только во время непосредственно нашествий. В мирное время девушек отпускали. Не исключено, что предварительно насиловали. Увы... Не надо увлекаться историческими боевиками...
Тортила © (27.06.2009 16:06)

Прямая ссылка

Боевики не люблю. Но припоминаю, что с данью выезжал князь, а не татары приезжали. Так, что теоретически татары и девушки в мирное время практически не встречались.
In rain... © (27.06.2009 16:06)

Прямая ссылка

Да нет. Баскаки приезжали за данью. А князь регулярно выезжал в Сарай за ярлыком на княжение...
Тортила © (27.06.2009 18:06)

Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3 4 5 >

Сахаров.

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Сахаров.

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?