Форум > Архив "О политике" > Июнь 2009 года > Стихийные бедствия. Наказание или? |
Стихийные бедствия. Наказание или?
Ряд европейских стран оказался во власти мощного циклона. Непрекращающиеся ливневые дожди вызвали сильные наводнения в Польше, Австрии, Германии и Чехии. Власти проводят эвакуацию жителей из наиболее опасных районов. Урожаю нанесен серьезный ущерб.
Пришедшая в Европу большая вода уже забрала первую жертву. Этой ночью стало известно, что на северо-востоке Чехии уровень в одной из рек резко повысился до 7 метров. Водоворот в одно мгновение поглотил женщину, которая стояла на набережной.
Ни сброс воды на плотинах, ни экстренное строительство дамб пока не помогают исправить ситуацию. Затоплены сотни жилых домов, дороги превратились в русла рек, в зонах затопление прекращено движение транспорта, люди пересаживаются на лодки.
Не менее серьезная ситуация сложилась в Австрии. Больше всего пострадала юго-восточная часть страны. Из берегов вышла река Мур и затопила ряд районов в федеральной земле Штирия. Местным жителям пришлось покинуть свои дома. На борьбу с последствиями наводнения австрийские власти бросили 10 тысяч военнослужащих и полторы тысячи спасателей.
«Мы защищаем дома мешками с песком, вода затопила уже всю улицу», — говорит спасатель Манфред Дорнер.
«Похоже, в этом году мы поставили новый рекорд по силе наводнения. Пока даже не могу предположить размер ущерба. Ликвидация последствий займет, думаю, дня три-четыре», — предполагает бизнесмен Андреас Вельцер.
Из-за сильнейшего за последние полвека наводнения в Вене сотрудники картинной галереи «Альбертина» вывозят 950 тысяч картин из подземного хранилища.
От стихии пострадала и Польша, там размыты десятки дорог, в Литве затоплен поселок. В Германии и Венгрии пристально следят за уровнем воды в Дунае. В нескольких городах критические отметки уже пройдены. Дальнейшее повышение грозит затоплением части Венгрии.
ира © (25.06.2009 23:06)
Прямая ссылка
ира © (25.06.2009 23:06)
это не наказание, это стихия ((
Кагги-Карр © (26.06.2009 11:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.06.2009 11:06) Прямая ссылка
Тут как посмотреть...
В свое время интеллигенция зачитывалась разными новомодными учениями, среди них был и Чижевский, который строил свои графики солнечной активности. Есть что-то в его выводах о соответствии ее пиков землетрясениям, морам, войнам и прочим атаклизмам.
Это еще с древних времен тянется, от жрецов,халдеев
Они были не дураки, они все тщательно наблюдали, записывали, анализировали...
Наприимер. В годы социальных потрясений годовые кольца
на срезах деревьев шире обычного. Комету, великий мороз или сушь, небывалый урожай или неурожай - к событиям крупным и с катастрофами.
НУ, не верю я в случайность нескольких крупных катастроф одновременно!!
Взорвался Чернобыль. Сгорели два пассажирских поезда в низине, от газа при аварии, или крушении состава - плохо помню факты.
Затонул в ясную погоду прямо у порта лайнер "Нахимов".
Впервые в истории столкнулся теплоход
с поездом: "Суворов" воткнулся в мост, и проходящие вагоны обрушились на палубу.
Туда еще и Спитак, Ленинакан можно отнести. Те же времена, да и страна была тогда одна, общая для всех народов СССР.
Дыма без огня не бывает.
Может быть, связь между активностью солнца и катаклизма - гипотезы, возможно и околонаучные...
Но соответствие социальной энергетики и природной
имеет место и подмечено давным-давно.
Жрецы, которые пытались по природным
признакам определить успех или неуспех общественных затей -- были совсем не глупы. Направление мысли верное...
Кто знает, куда приведут ураганы и наводнения в Европе...У них там тоже в социально не все гладко, и уже не первый десяток лет...
Тортила © (26.06.2009 11:06) Прямая ссылка
Тортила © (26.06.2009 11:06) Прямая ссылка
пропустила. У них там тоже в социальных проблемах не все гладко...
Тортила © (26.06.2009 11:06) Прямая ссылка
Тортила © (26.06.2009 11:06) Прямая ссылка
Ну Спитак еще можно как-то связать с волнениями в Карабахе. А Чернобыль или Суворов с чем связать?
Могу еще понять, что взрывы бом при войне могут вызвать землятресенмя. А дожди и наводнения с чем связать? Хотя может и есть связь, да мы не знаем (( слишком темные мы еще люди ((
Кагги-Карр © (26.06.2009 11:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.06.2009 11:06) Прямая ссылка
Потому и говорю, что все эти события так плавно легли на слом нашей системы, на развал Союза - вот как не поверишь в связь между ними и солнечной активностью.
Вдруг, она же вызывает волнения не только в человеческой популяции, но и в движении земной коры, изменениях температуры, всяких там циклонах и антициклонах...
Тортила © (26.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Тортила © (26.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Спитакское землетрясение было результатом испытания геофизического оружия.
окаянный © (26.06.2009 12:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 12:06) Прямая ссылка
О как..
И где оно после этого еще применялось?
АК-74 © (26.06.2009 12:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Еще не применялось.
Испытывалось.
окаянный © (26.06.2009 12:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 12:06) Прямая ссылка
И что испытания были признаны неудачными?
Только такой вариант может объяснить отказ от применения.
АК-74 © (26.06.2009 12:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Применить можно не везде, а в основном там, где существует природный купол напряжений.
В Спитаке он был (и был разбит).
окаянный © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
В таком случае Тунгусский метеорит это испытания МБР, а взрыв Кракатау - испытания термоядерного заряда большой мощности...))
Осталось только выяснить кто это испытание проводил..))
АК-74 © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Кто проводил - поименно у меня сведений нет, а проведены они были на полигоне на Огненной Земле.
окаянный © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Я конечно дико извиняюсь, но где Кура, а где мой дом...))
АК-74 © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Все очень просто.
На Огненной Земле был произведен подземный напрвленный ядерный взрыв, причем так, что ударная волна была направлена вниз, вглубь Земли.
Она отразилась от нижней границы мантии и вышла наверх в районе Спитака, где разбила очень мощный купол напряжений. Результат - налицо ((((
окаянный © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Похоже на фантастический роман. Где-то даже читала..
Тортила © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Тортила © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Возможно.
Лазер тоже сначала был фантастикой.
окаянный © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Вы серьезно в это верите?
АК-74 © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Я поинтересовался, был ли действительно перед этим ядерный взрыв на полигоне?
Был.
окаянный © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Гм..Может я че-то путаю, но на Огненной земле нет полигонов.
АК-74 © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Путаете. Был полигон.
Может сейчас нет, не знаю.
окаянный © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
А можно узнать какой полигон и какой стране принадлежал?
АК-74 © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Принадлежал СССР, а "какой" - могу сказать только прилагательное "военный")))))
Более подробных сведений не имею.
окаянный © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
СССР? ВОенный?
А че мы забыли в Южной Америке? У нас своих мало было?
АК-74 © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
))))Извиняйте, уважаемый))) на _Новой_ Земле. Как-то перепутал я))))
Вон выше Кагг подсказала.
окаянный © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Боюсь, что и с остальным Вы немного ошиблись.
Байка эта пошла возможно из доклада Сахарова на семинаре "Нелинейные системы в прогнозе землетрясений" в октябре 1988 года. В последний день семинара он выступил с сообщением, которое не стояло в программе, и о котором никто ничего заранее не знал. Сахаров сообщил участникам семинара о возможности искусственно вызывать землетрясения, используя в качестве спускового механизма камуфлетный(а не направленный) ядерный взрыв. Взрыв производится с помощью ядерного устройства мощностью 4-10 Кт, которое размещается в скважине диаметром 1м, на глубине 3-5 км. По заявлению Сахарова суммарная энергия такого ядерного землетрясения могла составлять от 10 до 100 Мт, а его последствия быть катастрофическими.
Кстати последний взрыв на полигоне Новая Земля был произведен 4 декабря 1988года. Ударная волна не может где-то гулять трое суток.
АК-74 © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Ну если даже сам Сахаров говорил, что такое возможно, то можно верить. Ведь он был ученым-ядерщиком.
И это нужно рассчитывать за сколько времени волна пройдет расстояние от Новой земли до Армении. Мне кажется, что 3 дня это реально.
Кагги-Карр © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Да, только Сахаров говорил о взрыве НЕПОСРЕДСТВЕННО на разломе.
Скорости сейсмических волн в земной коре составляют 6,0 - 6,5 км/с для продольной волны.
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
А почему ты думаешь, что там не было разлома? Там горная местность, и вполне реально, что там разлом.
Земная кора состоит из разных слоев и скорости там меняются и по величене и по направлению. К тому скорсть сейсмической волны выше, чем скорость от произведенного взрыва.
И я думаю, что нам бесполезно ломать голову, только ученые могут рассчитать, учитывая всё. А может и ученые еще слабы ((
Кагги-Карр © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Конечно это лучше ученым разбираться.
Но зная, например, Сахарова, я уверен, что он не приминул бы навесить всех собак за такое на СССР.
И не только он. Поэтому это обычная антисоветская байка.
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Вот тут навесить он не мог. Военная тайна. Он и про водородную молчал )) Он мог трепаться только по всякой фигне ))
Кагги-Карр © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Его это не остановило бы. Чтобы показать "преступную сущность СССР" этот господин шел и на откровенные подлоги. А Вы про военную тайну...
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Сослагательного наклонения здесь не может быть.
Он уже умер.
Тортила © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Тортила © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Его ложь УЖЕ ПРОЗВУЧАВШАЯ допускает сослагательное наклонение.
Человек не останавливался ни перед чем...
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Онр же не навесил всех собак про землетрясение на СССР??
Я понимаю, можно было обвинить в плохом цементе, ошибках при проектировании высотных зданий в сейсмоопасной зоне...
Но уж целенаправленные испытания на людях сейсмического оружия!!
Этого он точно не говорил.
Тортила © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Тортила © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Это не он говорил.
Он говорил только о принципиальной возможности.
окаянный © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Я и не говорю что он это сказал.
Я говорю, что если бы такое случилось, он ОБЯЗАТЕЛЬНО БЫ ЭТО ПРИПОМНИЛ. А если не он, то ЛЮБОЙ ДРУГОЙ так называемый "правозащитник". Однако молчок.
Хотя он вон до сих пор не могут успокоиться по поводу учений с применением ядерного оружия..
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Не-а, он трус был по натуре, говорил только то, что разрешалось. он знал, что за выдачу секрета ему вышка будет без слов. А каждый жить хочет.
Кагги-Карр © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Ну вообще разглашение гос. тайны - до 8 лет по тогдашнему закону.
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Смотря какую тайну разгласить )) Без всякого суда подсыпят порошок в чай и сердечный приступ ))
Кагги-Карр © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Тока не при Горбачеве...))
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Горбачев вообще пешкой был ((
Кагги-Карр © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Не уверен. Думаю просто недалекий человек, такой же как Хрущев. Не понимал просто что делает.
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
есс-но, что не понимал и без большого ума (( Но и тряпка тоже (( Вспомни, тот же Форос.
Кагги-Карр © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Щаз. Не понимал.
Мальчика, блин, нашли. неразумного.
окаянный © (26.06.2009 16:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 16:06) Прямая ссылка
Угу, я тоже слышала, что они стояли как раз на разломе. Если бы города находили на горном плато, то разрушений было меньше...
Тортила © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Тортила © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Почему "где-то"?- в мантии.
А сколько она, по-вашему должна идти такое расстояние? Это вель не скорость света.
окаянный © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Можете прикинуть примерно.
При средней скорости 6 км/с 6000 км волна пройдет примерно за 17 минут.
В мантии скорости увеличиваются.
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
АК-74 © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Теоретически - да.
Но разве мало ситуаций, когда реальный результат более чем существенно отличался от предполагаемого?
Для того и существуют _испытания_. Ну а потом - неожиданный результат объясняют каким-нибудь образом))))
Хотя, помнится, такое большое время у меня тоже вызвало определенные раздумья.
окаянный © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
На Огненной Земле?? База, что ли?
Тортила © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Тортила © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
нет, не база, эт моя описка))))
окаянный © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Аааа, поняла.
Но я самым серьезным образом думала, что для этого эксперимента нужно пронзить, в некотором смысле, Землю насквозь. :))))
Фантазия работает при полном невежестве в познании физики. :))Сын бы жутко веселился надо мной. :))))
Тортила © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Тортила © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Насквозь - вряд ли получится: внутренние слои жидкая магма. Как раз на границе сейсмическая волна и отражается, но... не исключаю, что могут что-нибудь такое придумать, чтобы использовать эти слои на манер линзы, так чтобы собрать сейсмическую волну в точку на противоположной поверхности.
Вот тогда там реально получитился бы удар безо всякого купола напряжений.
окаянный © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Жаль, что я не физик, а всего лишь историк...
Тортила © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Тортила © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
В смысле - имеете желание создать такое оружие?
окаянный © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Желаю более четко представлять механизм работы этого оружия. :))))
Пока только на уровне фантазии. :)
Тортила © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Тортила © (26.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Может на Новой земле? там вроде есть полигон.
Кагги-Карр © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Чмоки, красавица!
Именно так. В Арктике.
Прошу пардону за оговорку, попутал как-то))))
окаянный © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
вполне может быть. Почему-то верю
Кагги-Карр © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
тунгусский метеорит вообще большая тайна! Ведь обломков никто так и не нашел.
Кагги-Карр © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Мааааленькие зелененькие человечки.
zizi © (26.06.2009 16:06) Прямая ссылка
zizi © (26.06.2009 16:06) Прямая ссылка
Это версия?
Потому как Спитак и Ленинакан неоднократно потряхивало и раньше...
Тортила © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Тортила © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Это закрытая инфа.
А относительно "потряхивало" - см ниже.
окаянный © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Видимо плохо закрыли. Просочилась таки...
Тортила © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Тортила © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Аварии с “человеческим фактором” - результат нормального человеческого дурохлопства. Какое отношение имеет Спитак и Ленинакан, к истории с поездами , сгоревшими в низине от газового взрыва? диспетчер, если я верно вспоминаю, увидев падение давления в трубе по приборам, просто добавил газа. И так все случаи “таинсвенных катостроф” объясняются разгильдяйсвом и непрофессионализмом.
zizi © (26.06.2009 16:06) Прямая ссылка
zizi © (26.06.2009 16:06) Прямая ссылка
Только вот почему количество разгильдяйских и непрофессиональных катастроф увеличивается именно в периоды активного солнца?
Нееет...не все так просто.
ИМХО.
Тортила © (26.06.2009 16:06) Прямая ссылка
Тортила © (26.06.2009 16:06) Прямая ссылка
А “периоды активности Солнца” вы лично проверяете? Это же шарлатанство. Не стоит верить.
zizi © (26.06.2009 16:06) Прямая ссылка
zizi © (26.06.2009 16:06) Прямая ссылка
Я доверяю физикам, которые доказали научно геомагнитную активность солнца. Какое же тут шарлатанство.
Читала лет десять назад книгу о Чижевском. Так очень убедительно приводятся все эти катаклизмы по годам...
Есть и другие авторы, навскидку не скажу. Нужно поднимать архивы.Но ощущение связи между социальной напряженность и активностью солнца есть
В конце концов, на деревья с их кольцами (приводила пример уже) влияет, а почему на человека нет? Мы же живые, должны реагировать на вспышки.
Например, я в такие дни регулярно маюсь давлением, точно заметила. Да и врачи отмечают реакцию метеопатов на геомагнитные дни, значит, есть в этом какая-то научная правда.
Тортила © (26.06.2009 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (26.06.2009 18:06) Прямая ссылка
Про все перечисленные случаи не скажу.Но вот ситуация с "Нахимовым"интересовала прицель моего мужа - он в студенческие годы в летние каникулы на "Нахимове" в джазовом коллектике работал. Да и вообще интересуется этим вопросов (про "Титаник"-ночью разбуди,-скажет и размеры и прочие технические характеристики, фамилии капитана,конструктора и проч.).Так вот в случае с "Нахимовым" (да и "Титаником")к катастрофе привел НЕ Один факт нарушений правил и законов. Там целая цепь. Причем,даже,если бы хоть одно нарушение не допустили бы,уже вся ситуация не сконцентрировалась так в одно время и в одном месте. Это целиком и полностью элементарный пофигизм.
Fantom © (26.06.2009 18:06) Прямая ссылка
Fantom © (26.06.2009 18:06) Прямая ссылка
а вот нефиг стоять на набережной, когда река бурлит нипадеццки.
окаянный © (26.06.2009 12:06) Прямая ссылка
окаянный © (26.06.2009 12:06) Прямая ссылка
А у нас все о дождиках мечтают. Хорошо хоть жара спала. Но сушь стоит.
Веселый ветер © (26.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Веселый ветер © (26.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Не хотите ли наш вчерашний? http://galeria.index.hu/bulvar/2009/06/25/vihar_budapesten/?current_image_num=0&image_size=m
Мангуста © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Мангуста © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Давайте, давайте!
Веселый ветер © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Веселый ветер © (26.06.2009 13:06) Прямая ссылка
А у нас все дожди да грозы. Второй год нормального лета нету. ((
zizi © (26.06.2009 16:06) Прямая ссылка
zizi © (26.06.2009 16:06) Прямая ссылка
Зато в Самаре засуха. Уже 2 месяца дождей нет(((
In rain... © (26.06.2009 18:06) Прямая ссылка
In rain... © (26.06.2009 18:06) Прямая ссылка
В прошлом году было то же самое.
zizi © (26.06.2009 16:06) Прямая ссылка
zizi © (26.06.2009 16:06) Прямая ссылка
Ира, откуда ты такая умная?))
Август © (26.06.2009 21:06) Прямая ссылка
Август © (26.06.2009 21:06) Прямая ссылка