Форум > Архив "О политике" > Июль 2010 года > Франция вплотную подошла к запрету |
Франция вплотную подошла к запрету
собрание Франции практически единогласно (335 голоса - за, 1 - против) одобрило законопроект, который запрещает ношение на улицах одежды, полностью закрывающей лицо. Речь идет о так называемом хиджабе или "полной вуали" - иранской парандже, арабском неккабе и афганской бурке. Все они оставляют женщинам для взгляда на мир лишь узкую прорезь для глаз.
Инициатором законопроекта выступила правящая консервативная партия "Союз за народное движение", пишет РИА Новости. Ее лидер, президент Франции Николя Саркози неоднократно заявлял, что полностью закрывающая лицо одежда "унижает достоинство женщин". Нарушителям (точнее, нарушительницам) нового закона грозит штраф в 150 евро или принудительное прохождение курсов добропорядочного гражданина. А вот тем, кто принуждает их носить подобную одежду (подразумеваются, видимо, мужья и отцы) придется заплатить 30 тысяч евро или отсидеть год в тюрьме. В случае, когда принуждению подвергаются несовершеннолетние, наказание будет удвоено.
Ожидается, что верхняя палата парламента Франции обсудит законопроект в сентябре и, скорее всего, примет его без изменений. Затем его передадут на рассмотрение Конституционного совета, который, в свою очередь, может полностью одобрить, полностью отвергнуть его или потребовать внести изменения. Предусматривается, что санкции начнут действовать через полгода после вступления закона в силу, так что французские полицейские начнут охотиться за местными Гюльчатай не раньше следующей весны.
Хотя мусульманское сообщество Франции и является самым многочисленным в Европе (от 5 до 6 миллионов человек), но, по данным МВД, полностью закрывающую лицо и тело одежду носят лишь 2 тысячи женщин в стране. Это не помешало мусульманам выражать бурный протест. Экс-кандидат в президенты страны, бизнесмен Рашид Некказ даже объявил, что намерен создать фонд размером 1 в миллион евро для выплаты будущих штрафов. Пополнять фонд Некказ намерен, продавая собственную недвижимость под Парижем.
Есть несогласные и вне мусульманского лагеря. Например, крупнейшая оппозиционная Социалистическая партия Франции хоть и осуждает ношение "полной вуали", но выступает за ее запрет только в общественных учреждениях, а не на улице. Депутат-социалист Жан Главани заявил прессе, что запрет представляет собой не более чем боязнь иных: тех, кто приехал из других стран, "кто не такой, как мы, и кто не разделяет наших ценностей". "Международная амнистия" также раскритиковала проект - правозащитники считают, что он нарушает свободу совести.
А вот соседи из Бельгии подают французам ободряющий пример, пишет GZT.ru. Практически аналогичный законопроект депутаты нижней палаты бельгийского парламента приняли 29 апреля, и на днях он должен пройти рассмотрение в верхней палате. Таким образом, Бельгия может стать первой европейской страной, запретившей женщинам скрывать лица из культурно-религиозных соображений.
что думаете?
Jungle cat © (15.07.2010 16:07)
Прямая ссылка
Jungle cat © (15.07.2010 16:07)
А что тут думать? Франция не федерация, а национальное государство. Имеют право.
zizi © (15.07.2010 16:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 16:07) Прямая ссылка
а права человека?
Кагги-Карр © (15.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.07.2010 16:07) Прямая ссылка
В данном случае , соблюдены.
zizi © (15.07.2010 16:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 16:07) Прямая ссылка
нет
Кагги-Карр © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Почему?
zizi © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Потому что человек имеет право одеваться, как хочет. Почему прическа панка никого не раздражает?
Кагги-Карр © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Потому что лицо панка открыто.
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
но размолевано ;)
Кагги-Карр © (16.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Думаю,что правильно принимают!
Приезжая в ту или иную страну будь добр уважать менталитет и традиции её жителей.
Ведь приезжая в арабские страны многие европейцы соблюдают те правила поведения,которые там приняты,так почему же сами так возмущаются?
Старушка Шапокляк © (15.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Старушка Шапокляк © (15.07.2010 16:07) Прямая ссылка
И что в арабских странах европеек заставляют ходить в хиджабах? А европейцев в длинных рубахах?
Кагги-Карр © (15.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.07.2010 16:07) Прямая ссылка
И это правильно.
zizi © (15.07.2010 16:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 16:07) Прямая ссылка
В некоторых арабских странах давно введен запрет на ношение платка в публичных местах, пишет Франческа Пачи в статье, напечатанной в газете La Stampa.
Lind © (15.07.2010 17:07)
Прямая ссылка
Lind © (15.07.2010 17:07)
А ведь статейка не совсем верно передает ситуацию))
В Турции , уже 10 лет как пощел разворот к радикализму. Паранжа стала нормальной одеждой. В Саудовской А. женщины тааак одеты, я как увидела их в аэропорту , в Лондоне, глаз оторвать не могла. У них такой необычный вид бурки, нигде больше не видела. Кто был в Марокко , знает там ситуацию. Закрывают дамы лица.
zizi © (15.07.2010 17:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 17:07) Прямая ссылка
в марокко закрывают???
это вы там на местных дискотеках не были где только марокканцы...хы какое количество мини юбок уууууух
Lia © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Lia © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Это “девочки” работают.))))
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
какие "девочки"?
обычный народ
у меня подруга там живет уже постоянно)
и я там была нет там закрытых лиц уж очень часто встречаются но весьма редко
марокко и тунис были так сказать "облагорожены" французским колонизаторством в отличие от ближнего востока...там нравы посвободнее
Lia © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Lia © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Это для твоей подруги “посвободнее”?)) А местные девочки, из обычных семей , к таким “пляскам” близко не подойдут.
В туристических городах много чего можно обнаружить)) Но искать такие клубы по всей стране не стоит))
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
ага тут согласна)
Lia © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Lia © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Всё-таки во многих странах есть определённые ограничения в смысле одежды.
однако © (15.07.2010 18:07) Прямая ссылка
однако © (15.07.2010 18:07) Прямая ссылка
пофиг
две темы внизу куда страшнее
Lia © (15.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Lia © (15.07.2010 16:07) Прямая ссылка
а у нас принцип,-что страшнее, то и тема?
Jungle cat © (15.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Jungle cat © (15.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Сложная тема... конечно европейцам непривычно, что женщина идет "закрытая до глаз". С одной стороны вроде - "ну ей так надо"... А с другой вопрос стоит о том насколько можно изменять границы своего мира? Может быть таким образом пытаются ограничить миграцию из мусульманских стран или социальную активность мусульманской части населения? Ведь недавно были карикатуры на Пророка, потом голосование против минаретов, были уже законы на ограничение ношения религиозной символики в школах...
Old © (15.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Old © (15.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Таким образом пытаются засчить собственное законодательство. Стражи порядка , в соответствии с Законом , должны видеть лица.
Плохо , что , когда звали этих людей в Европу, плевали на этот закон. Платят теперь за неуважение к собственным законам.
zizi © (15.07.2010 17:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Это верная реплика! Согласен с Вами!
Old © (15.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Old © (15.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Проблем нет со стражами порядка. В полиции есть женщины, которые могут осмотреть женщину, как в аэропорту
Кагги-Карр © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
И на дороге, в автомобиле? Французам нужно только дам в дорожную полицию нанимать?
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
При желании можно дежурить в паре мужчина-женщина. Выход всегда есть.
Кагги-Карр © (16.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Согласна, что этим пытаются хоть как-то остановить эмиграцию. Но не остановят. А вот арабов могут озлобить
Кагги-Карр © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Куда уж дальше озлобляться?)) И потом, что это значит? Бояться озлобить кого-то и поэтому перестать соблюдать собственные законы?
zizi © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
А во Франции был закон запрещающий платок?
Кагги-Карр © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Во Франции есть закон запрещающий прятать лица в публичных местах (секюрити).
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Карнавал в масках, вуали, маски от гриппа запрещены?
Кагги-Карр © (16.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Уверен, что они понимают ЧТО ДЕЛАЮТ...
Old © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Old © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
мне кажется, что счас никто не уверен, как правильно
Кагги-Карр © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Посмотрим что там будет
Old © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Old © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
na kazhdyj yad najdjotsya svojo protivoyadie, hohochu.
borjba budet slozhnoj, no v nej my pobedim;)
"Французский бизнесмен готов оплачивать штрафы за женщин в парандже"
Французский магнат Рашид Некказ, недовольный принятием закона о запрете паранджи, создает специальный фонд в размере миллиона евро для оказания помощи женщинам, которые подвергнутся штрафам за ношение одежды, закрывающей лицо.
Как передает "Интерфакс", для этих целей Некказ уже положил на счет в банке 200 тысяч евро. Кроме того, бизнесмен сообщил, что в течение первых же суток с момента объявления о создании фонда он получил пожертвования в размере 36 тысяч евро.
К сентябрю он намерен увеличить размер фонда до миллиона евро, в том числе и за счет продажи собственности. _Некказ_ , в 2007 году _баллотировавшийся_ в _президенты_ , назвал "антиконституционным" закон, который был одобрен на днях парламентом Франции и должен быть ратифицирован сенатом в сентябре.
Данный законопроект предусматривает штраф в 150 евро для женщин, появляющихся в общественных местах в парандже, никабе или другой одежде, закрывающей лицо. Наказание может быть заменено курсом лекций о нормах поведения во Франции.
Lind © (15.07.2010 17:07)
Прямая ссылка
Lind © (15.07.2010 17:07)
Источник доходов для гос-ва?)))
zizi © (15.07.2010 17:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 17:07) Прямая ссылка
"...Экс-кандидат в президенты страны, бизнесмен Рашид Некказ даже объявил, что намерен создать фонд размером 1 в миллион евро для выплаты будущих штрафов..."
Да пожалуйста. Казне польза.
Мангуста © (15.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Мангуста © (15.07.2010 18:07) Прямая ссылка
давно пора.
Винни © (15.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Винни © (15.07.2010 18:07) Прямая ссылка
На ю-тубе уже есть ролик ,где мусульманкам советуют носить медицинские маски вместо хиджаба.
Sheila © (15.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Sheila © (15.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Смешно. Представила себе , как они будут выглядеть))))
zizi © (15.07.2010 18:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 18:07) Прямая ссылка
)))http://www.youtube.com/watch?v=J6G2gO-J8Vk
Больные мусульманки в масках
Sheila © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Sheila © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Французам винить некого, кроме самих себя. В 60-70 годы , они были очень рьяными сторонниками этих людей. Что изменилось нынче? Отчего поворот на 180?
zizi © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Дак времена меняются,президенты переизбираются ,а с ними и политические взгляды усовершенствуются.
Sheila © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Sheila © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Н что же, значит французы будут “платить за музыку”.)))
zizi © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Лишь бы не получилось как в песне:" Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал". Заплатят франками)
Sheila © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Sheila © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
еще ))
http://www.youtube.com/watch?v=iF8w2631BTQ&feature=related
Sheila © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Sheila © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Франками? ))) Я так не думаю.
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Нефте-долларами ,конечно
Sheila © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Sheila © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Интересно как сами мусульманки относятся к перспективе открыть лица? Не думаю, что все они боятся сделать такой шаг
Old © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Old © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Сопротивление очень жесткое. Не в страхе дело.
zizi © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Давайте попробуем понять в чем дело? Ваше мнение
Old © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Old © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Я уже написала своё мнение. Эти люди (в паранжах) совершенно правы в своем недоумении. Их родителей приглашали во Францию , несмотря на ходжаб. Мирились с закрытыми лицами много лет. И вдруг такой разворот. Вот нельзя пытаться усидеть сразу на 2 стульях. Жалко , что деГолль этого простого правила соблюдать не хотел.
zizi © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Верно конечно... но жизнь не стоит на месте...
Old © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Old © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
согласна, что дело не в страхе, а в защите своих ценностей
Кагги-Карр © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
знаешь, я тут думаю, что там мозги промыты нафиг вековыми традициями. В жуткой версии ислама женщина - как скотина в доме. В Пакистане девушку изнасиловали, чтоб проучит её брата за нежелание продать (или отдать?) землю богатею местному.
семья девушки стали пытаться пдоайт ан это дело в суд, так там то документы пропали, то освидетельствующий врач “оказался неправ”...
Sova © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Sova © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Я вот тоже склоняюсь к тому, что женщинам навязывают все это. Но наверное кто то из них и рад будет скинуть паранджу?
Old © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Old © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
я за свободу выбора.
а чтоб скинут паранджу без последствий - пока что ан это надо мнооооого смелости. и надежную систему социальной поддержки и защиты. чтоб женщины знали, что их защитят от разьяренных родцвенников, стоорников паранджи.
знаешь, уже сколько лет на дворе феминизм, а толку не так уж и много. как сидели в глухих местечках на своем, дубовом, вековом, так и сидят.
Sova © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Sova © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Во , у нас тут комитет какой-то создали, в Канаде. Защищать жертв “убийств во имя честь”. Мне вот интересно, каким образом они это делать собираются? Кол-во таких убийств растет с каждым годом, а что с этим делать никто не знает. Разве комитет помочь может?
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
иногда достаочно знать, что этся кто-то, кто думает вопреки вековым-дубовым традициям
Sova © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Sova © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Они приехали в Канаду -христианское гос-во. Знали что тут другие законы. Плевали они на эту комиссию.
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
я про друоге - как надежда женщинам, восстающим против традиций, унижающих женщин.
Sova © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Sova © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Ну , вообще-то, да , ты права. Они хоть теперь знают куда бежать, в случае чего.
zizi © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
во всей европе _свои_ законы, но хорошая подпитка для дармоедства.))
халява перевесит всё на свете, даже чувство собственного достоинства
Lind © (16.07.2010 02:07) Прямая ссылка
Lind © (16.07.2010 02:07) Прямая ссылка
Наверное... но ведь, если не пытаться изменить ситуацию, то ???
Old © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Old © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
ты прав, ага. надо что-то делать.
Sova © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Sova © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
надеюсь, что и другие страны европы последуют за францией. надоело видеть это средневековье.
Пчёлка © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Пчёлка © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
+100
Динара © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Динара © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Если честно, то у меня нет однозначного мнения. Устраивать митинги голышом это нормально, а ходить в хиджабе плохо. А чем платок мешает окружающим?
Кагги-Карр © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Там внизу я написала.
zizi © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Митинг это просто акция... А тут вопрос о регулярном ношении... немного разное
Old © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Old © (15.07.2010 19:07) Прямая ссылка
нет не разное. Ведь штраф будет не зависимо от времени ношения платка. Даже если она выйдет на 5минут
Кагги-Карр © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Кагги, люди вышли на митинг в чем мать родила, но все остальное время они ходят одетыми...Митинг разовая акция, ее может и не быть... А хиджаб носят ежедневно...
Old © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Old © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Да какая разница? Мне и 5 минут неприятно смотреть на голые задницы!
Кагги-Карр © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Подавай в суд, или не смори))))))
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Кагги, я их не разу и не видел... Не интересны мне такие митинги..
Old © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Old © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Може зря?))) Один раз можо и поглазеть. Мы тут на гей-парад пошли, обалдели.))
zizi © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Может... я сейчас наслаждаюсь красотами Санкт-Петербурга... Надеюсь не прогадал
Old © (16.07.2010 08:07) Прямая ссылка
Old © (16.07.2010 08:07) Прямая ссылка
какие митинги голышом, где, по какому поводу?
не помню такого.
Lind © (16.07.2010 02:07) Прямая ссылка
Lind © (16.07.2010 02:07) Прямая ссылка
очень часто бывают. Например, против убийства животных на меха
Кагги-Карр © (16.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.07.2010 09:07) Прямая ссылка
я категорически против обязывания женщин (и мужчин) к ношению или неношению чего-либо.
но я так же против внесения этого в законодательство. хотя я понимаю причины законодателей. международный терроризм
я всегда думала, что женщины под хиджабом должны быть глубоко несчастны. А потом смотрела передачу про женщин то ли в Эмиратах, то ли ц Саудовской Аравий: у них свой мир, своё счастье.
Мне лично такя жизнь не нужна и не приемлема, но они ведь счастливы. Имеет ли смысл навязявть и моё счастье?
Sova © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Sova © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Совершенно правильно рассуждаешь. Но нужно быть последовательным, правда? Не хочется , что бы кто-то навязывал тебе их счастье? А вот в Британии некоторые законы Шария вошли в законодател
ство для всех. Я слушала , там было потрясающее интервью Фарида Закария с джихадистом , рожденным в Британии. Посмотри, интересно.
zizi © (15.07.2010 20:07)
Прямая ссылка
zizi © (15.07.2010 20:07)
а почитай книгу "сожженная заживо")))
Lia © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Lia © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
я читала (((( только не уверена, правда ли все то, что там написано.
Пчёлка © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Пчёлка © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
а почему не правда?
писала же арабка...
мало похоже на пи ар
а на правду похоже
женщина - скот или даже хуже
Lia © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Lia © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
ну, там перегибают палку. что матери душат новорожденных дочерей. имо, Кинг отдыхает.
Пчёлка © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Пчёлка © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
ты что то не то читала...
я не помню про душащих матерей
я другое помню из этой книги
ты путаешь)
Lia © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Lia © (15.07.2010 20:07) Прямая ссылка
нет, не путаю. если уже есть несколько девочек в семье (в качестве раб. силы), то типа они больше не нужны.
Пчёлка © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Пчёлка © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
ну короче я на этот не сконцентрировалась и это не отложилось
то что женщина как скот сначала в распоряжении отца потом мужа - угу
Lia © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Lia © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
только мусульманки как скот?
в других деревнях женщины только у плиты стоят и готовят мужьям еду?)
лейли © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
лейли © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
лейль - я уже написала что мусульманки разные, зависит и от традиций страны
эта арабка пишет про свою страну и про положение женщины у себя в стране
ты лучше почитай если интересно
книга кстати интересно написана)
Lia © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Lia © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
не,не буду читать. судя по тому что Пчелка написала там автор не совсем адекватный.
лейли © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
лейли © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
там нормальный автор
мне очень понравилась книга
ты же не знаешь законы в пакистане
не помню то ли пакистан то ли иордания ...эти страны
Lia © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Lia © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
закон Шариата везде одинаковый.
другое дело традиции отдельного региона.
лейли © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
лейли © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
ну так она и пишет о своей стране
а не клянет весь ислам
Lia © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Lia © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Лий,если она пакистанка из приграничных к Индии районов то поверю в такую дикость. но это чисто индусские обычаиили как эту дикость назвать.
лейли © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
лейли © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
ох)
из иордании она
"Суад. Сожженная заживоскачать / бесплатно / Книги
Эта книга, записанная по рассказу Суад (имя вымышленное) французской журналисткой Мари-Терез Кюни, вышла на Западе на 27 языках и произвела эффект, сравнимый с инвективами недавно скончавшейся итальянской писательницы Орианы Фаллачи, которая со всей мощью своего темперамента и лексики писала о бесправном положении женщин-мусульманок (например, о публичной казни во время правления талибов в Афганистане трех девушек, осмелившихся посетить подпольную парикмахерскую). Но это был все же взгляд со стороны. Суад рассказывает о себе - а для этого нужно было преодолеть страх и стыд.
Пару месяцев назад в печати появилось интервью с одной из бывших наложниц бен Ладена. Его стража схватила девушку в ресторане, где она ужинала с другом, и доставила хозяину. Из-за страха она исполняла все его прихоти, при том, что каждый вторник и четверг он ее бил. Но в один прекрасный день бен Ладен объявил, что встретил другую, а ее отпускает с миром, мехами и бриллиантами. Сказка из "Тысячи и одной ночи".
История, изложенная в книге "Сожженная заживо", (М.: Рипол классик, 5000 экз.) тоже заканчивается сравнительно благополучно, но сама по себе она так ужасна, что кажется неправдоподобной.
"Я девушка, - начинает Суад свой рассказ, - а девушка должна идти быстро, низко опустив голову, словно она считает шаги. Глаза ее не должны подниматься, не уходить вправо и влево от дороги, потому что, если вдруг встретятся с глазами мужчины, вся деревня сочтет, что она шармута (гулящая)". Суад жила в глухой деревне на западном берегу Иордана. Семья - отец, мать, брат, три сестры и еще две девочки отца от второй жены - была довольно зажиточной: десятки овец и коз, коровы и лошади, но в этой иерархии животного мира женщины занимали последнее место. Полновластным хозяином в доме был мужчина. Если бен Ладен избивал свою наложницу дважды в неделю, для отца Суад никакого расписания не существовало. Он бил дочерей и жену чем попало - палкой, ремнем, таскал за волосы за малейшую провинность. Привязывал на ночь веревкой к балке на конюшне и затыкал тряпкой рты. Однажды Суад, собирая урожай, по неосторожности сорвала недозрелый помидор. Отец раздавил его о голову дочери, запихал в рот, силой опустил ее лицо в тарелку и заставил все проглотить. День, который обходился без побоев, считался чудом. Дочери не имели права выйти из дома, занимались только тяжелой физической работой, не учились в школе, не знали практически ничего, кроме того, что самый страшный враг - еврей, к нему даже нельзя подойти близко, сам станешь евреем, свиньей.
Мать Суад рано вышла замуж и родила 14 детей. В живых остались четверо. Где остальные? Однажды девочка случайно увидела, как мать ночью рожала на овечьей шкуре. Когда раздался писк младенца, мать накрыла его той же шкурой и стала душить. Ребенок поворочался и затих. Значит, это была еще одна девочка, рождение которых считалось позором, равно как и положение незамужней и бездетной женщины. Суад страстно мечтала о муже, хотя видела, как замужняя сестра возвращалась домой в синяках, а брат побоями довел жену до выкидыша. Стремление Суад освободиться от тирании отца было так сильно, что в 17 лет она уступила притязаниям соседа, якобы имевшим на нее серьезные виды. Девушка забеременела, а соблазнитель исчез, зная отлично, чем это грозит Суад и ее будущему ребенку. "Обесчестившая семью да будет предана самой лютой смерти и забыта всеми".
Суад, как и все женщины в деревне, всегда боялась насильственной смерти: сбросят в колодец, забьют камнями, запрут в чулане со змеями. Ее брат задушил телефонным проводом одну из сестер. Какое преступление несчастная совершила?
Суад стирала белье во дворе, когда рядом оказался муж старшей сестры. Сейчас я тобою займусь, сказал он почти приветливо, и тут Суад почувствовала, что на голову ей льется что-то холодное. Зять облил ее бензином и поджег.
Очнулась девушка в больнице, за ней не было никакого ухода, ей не давали ни пить, ни есть: она была обречена на смерть. Но случилось чудо: обгоревшая, полуживая, она родила недоношенного мальчика. Вскоре над ее головой раздался женский голос с акцентом: молодая женщина из швейцарской благотворительной организации "Люди земли" предлагала ей помощь. Эти "европеянки нежные" (слова Мандельштама, сказанные совсем по другому поводу) занимаются на Ближнем Востоке и в других мусульманских странах далеко не женскими делами: рискуя жизнью, спасают тех, чье положение практически безнадежно. С невероятными трудностями Суад и ее ребенка вывезли в Швейцарию, сделали 24 операции по пересадке кожи, помогли обрести пристанище в Европе, где судьба воздала ей должное: она вышла замуж за покладистого итальянца, родила двух девочек и воссоединилась с сыном. А также научилась читать, освоила компьютер, поняла, что евреи не самые плохие люди и решила рассказать миру свою жуткую историю. Если судить об этой книге как о художественном произведении, наверное, стоило бы сказать, как безыскусна и достоверна в малейших деталях ее арабская часть и отчасти приторна европейская. По законам прозы лучше бы все завершить приездом матери с ребенком в Швейцарию. Но у документа свои правила. Суад понадобилось так много сил, чтобы не покончить с собой и научиться жить в другом мире, хотя она до сих пор скрывает лицо и даже прибегла к пластической операции. И, разумеется, она хотела воздать должное бескорыстным усилиям "Людей земли", которые помогли ей родиться заново. Однако высшим долгом Суад считает предупредить дальнейшие "убийства из-за чести". Чтобы стать его жертвой, достаточно лишь быть женщиной. Вы не можете иметь интимные отношения с мужчиной до замужества: убийство гарантировано. Вас могут лишить жизни, если вас изнасилуют или кто-то скажет, что вас изнасиловали. Иногда достаточно просто поговорить с мужчиной - смерть грозит и в этом случае: бесчестие смывается кровью. Мужчину-убийцу никогда не накажут. Напротив, превознесут героем, вступившимся за семейную честь.
По данным ООН, жертвами "убийства из-за чести" ежегодно становятся 5 тысяч женщин. Это лишь то, что поддается учету. Сколько их на самом деле, никому не известно. Жертвы мертвы, а живые молчат. И вот первая уцелевшая жертва заговорила."
Lia © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Lia © (15.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Лий, моя приятельница живет в Иордании,замужем за арабом,много лет. У них там целая коммуна русских жен. она мне таких страстей об арабах не рассказывала. весьма довольна жизнью.правда те русские женщины что попали в деревни в замуж живут не богато,что угнетает.
вот это я знаю. у них ктстати свой сайт есть.
лейли © (15.07.2010 22:07) Прямая ссылка
лейли © (15.07.2010 22:07) Прямая ссылка
ну значит врут все врут
живут в раю)))))))))лейль ты сама то веришь?)))))))))))))))
спор вечный один раз на вуман ру такая баталия была!!!!!!!!!!обалдеть
куда нам
там участвовали все - и наши из зап европы и из магреба и из ближнего востока
оч и оч интересно) гдето год назад
Lia © (15.07.2010 22:07) Прямая ссылка
Lia © (15.07.2010 22:07) Прямая ссылка