| Форум > Архив "О политике" > Июль 2010 года > Уничтожение настоящего |
Уничтожение настоящего
Представители компании-подрядчика проекта по строительству автотрассы через Химкинский лес проведут сегодня встречу с недовольными вырубкой деревьев, сообщает "Эхо Москвы". Вырубка началась накануне и активисты движения в защиту лесопарка не смогли ей помешать, они были задержаны.
http://www.newsru.com/russia/24jul2010/himk.html
Защитники Химкинского леса возвели баррикаду на путях подъезда к месту вырубки деревьев. Об этом 19 июля Каспарову.Ru сообщила лидер Движения в защиту Химкинского леса Евгения Чирикова.
По ее словам, ночью защитники леса забаррикадировали лагерь и въезд в него, чтобы техника не прошла. Чирикова рассказала, что в 14:00 в лагерь экологов должны прибыть представители компании-застройщика, которые пообещали предоставить все документы на вырубку леса.
"Какие бы документы они ни показали, они все равно не будут лес рубить", — подчеркнула она.
Как сообщила лидер движения, у защитников леса есть серьезный юридический аргумент.
"Должна была быть процедура согласования с областным правительством проекта вырубки и строительства.
Ее не было. Сейчас мы в связи с этим подали в Генпрокуратуру", — рассказала Чирикова, отметив, что
без разрешительной документации было вырублено семь гектаров леса.
Защитница Химкинского леса добавила, что
около 9:00 в их лагерь приехал неизвестный мужчина, который напал на нее 16 июля.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4C43EEE701287
===============================
Вы спросите, причем тут политика? А очень просто! Оказывается, что:
26 июля стало известно, что французская партия "Зеленые" выступила в поддержку защитников Химкинского леса и с резким осуждением _французской_компании_Vinci,_которая_до сих_пор_не_отказалась_от_участия_в_строительстве_трассы_Москва_-_Санкт-Петербург,_ уничтожающем природную зону.
http://ecmoru.livejournal.com/
=============================
Ничего не изменилось со времен Дантеса:
...Не мог щадить он нашей славы,
Не мог понять в сей миг кровавый,
НА ЧТО он руку поднимал!...
защитим ли красу Родины?.. © (28.07.2010 13:07)
оххх...сегодня прям День Защиты Старины,ей богу))))))
комментить тут нечего,если честно.
На той странце кто-то правильно написал (Эконом вроде?), что надо развивать страну в плане создания новых "экономических точек",а то все даньги в Москве и для этого надо ЕЩЁЁЁ напихать поближе к Москве всего и побольше,уже за счёт сруба лесов... здорово придумано.
люди итак от гари задыхаются,тем более летом (хотя такое лето не единственное будет),а ещё леса близлежащие срубать. море мозгов.
лучистая))) © (28.07.2010 13:07) Прямая ссылка
лучистая))) © (28.07.2010 13:07) Прямая ссылка
так горят-то как раз леса.
Selectiv © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
ох,точно! давайте все леса вырубим к чёртовой матери и жить сразу станет легче)
1) в лесах должна тоже соблюдаться техника безопасности,которая у нас хромает. это ФАКТ.
2) даже на Википедии можно найти ответы на вопросы,не ходив далеко:
"Лес является частью лесозащитного пояса Москвы. Территория Химкинского Леса составляет порядка 1000 гектар." (наверное,для вам это очень много и понятие "лесозащитный комплекс" звучит как какой-то бред.
"Лес практически сохранил свой первозданный облик. В нем постоянно живут лоси, совы, черные и пестрые дятлы, сойки, ежи, белки и многие другие представители фауны. Периодически в лес заходят кабаны, в районе водоемов много уток, можно увидеть цапель и крупных хищных птиц.
В лесу находится вековая дубрава, тянущаяся от «родника св. Георгия» почти до районов жилой застройки." это вам ТОЧНО ничего не говорит,я просто УВЕРЕНА. жаль, что экологию проходят только лесники и экологи.
"Химкинский лес — это сохранившийся участок реликтового смешанного леса. Его уничтожение приведет к ухудшению условий проживания в городе Химки." - тоже слова на ветер?
лучистая © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
лучистая © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
вы предлагаете вырубить леса? это глупо.
Selectiv © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
эмммм....... вы что?????
читать не умеете что ли????)))))))))))))))))))))))
я тут всю статью за сохранность лесов скопировала,а мне тут про вырубку))))
лучистая))) © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
ну вы говорите, давайте вырубим леса. Или это вы юродствовали?
Selectiv © (28.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Юродствовала.
перечитайте получше.
я лесник и биолог по будущей специальности,я в жизни не напишу вырубать леса,потому что знаю,насколько они нужны
лучистая © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
лучистая © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
что же вы биолог, да ещё и лесник, а пишете ерунду всякую.
Selectiv © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
включите соображалку.
я НЕ писала о том,что надо вырубать!!!
вы написали,что можно,мол рубить, я написала типа "продолжение вашей фразы",в ШУТКУ.
шутки не умеете отличать от правды? ну-ну
лучистая © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
лучистая © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
успокойся, он так самоутверждаться любит
все вокруг дураки и чушь несут
Эконом © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
уххххх..... я,конечно,не бегаю по дому и не ору, НО просто неприятно,когда вроде всё понятно в посте,а тут какие-то выводы с потолка берутся
лучистая © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
далеко не все. эконом, бросьте эти важи дешёвые приёмчики.
Selectiv © (28.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 23:07) Прямая ссылка
ага, по выбору. В основном те, чьих аргументов Вы не принимаете или не понимаете.
Ну а зачем ещё такое агрессивное стремление вывести собеседника из равновесия? Что этим хотите сказать?
Эконом © (29.07.2010 01:07) Прямая ссылка
Эконом © (29.07.2010 01:07) Прямая ссылка
да, я не принимаю аргументов про духов леса, про то что надо ради одной дороги принципиально вырубить все леса в европейской части россии и т.п. Если вам кажется это нормальным - пожалуйста, это ваше мнение, у меня иное.
Selectiv © (29.07.2010 13:07) Прямая ссылка
"про то что надо ради одной дороги принципиально вырубить все леса в европейской части россии и т.п"
ЭТО ЧТО ЗА БРЕД?!
лучистая © (29.07.2010 21:07) Прямая ссылка
вы тоже согласны что бред?
Selectiv © (30.07.2010 00:07) Прямая ссылка
Selectiv © (30.07.2010 00:07) Прямая ссылка
Вы прекрасно поняли, что про вырубку всех лесов была ирония (не с вашим-то опытом подобных дискуссий полагать иное:), но таки воспользовались поводом.
Нехорошо)
Эконом © (29.07.2010 22:07) Прямая ссылка
Эконом © (29.07.2010 22:07) Прямая ссылка
слушайте, это третий пост, в котором ирония, гипербола и прочие приёмы. Как хорошо устроились, чуть где поймают на бреде, сразу: ой, это же шутка такая была.
Selectiv © (30.07.2010 00:07) Прямая ссылка
дайте угадаю, это тоже была ваша гипербола?
Selectiv © (28.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 23:07) Прямая ссылка
и поубивать белок нах, а то в город ломанутся - бедные мужики!!!
Н © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Н © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
=))))))))))))))))
лучистая © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
ах да, ещё хочу сказать то, во что люди почему-то не хотят верить,особенно русские: вырубка лесов ведёт к ухудшению климата планеты.
если всем сегодняшнее положение не нравится в плане климата(или Вам ещё нравится???), то уменьшение количества лесов сделает всё ещё хуже.
Если захотите,не подумав,задать вопрос:"ПОчему?" - ответ,вообще-то,очевиден:деревья накапливают в себе диоксид углерода. когда леса выбурают,диоксида углерода становится в воздухе в несколько раз выше
лучистая © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
лучистая © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Да просто в России огромное количество леса, а громче всех о вырубке кричат те страны, которые у себя всё вырубили.
Selectiv © (28.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Ага. И еще ознакомьтесь с историей острова Пасхи.
Дам немного выдержек.
Остров Пасхи был заселен примерно в 400 г. н. э.
в первые годы их пребывания остров вовсе не был таким пустынным, как сейчас. Субтропический лес из деревьев и мелколесья возвышался над кустарниками, травами, папоротником и дерном.
Имелись также разновидности пальм, которых сейчас нет на острове, но раньше их было так много, что подножие деревьев было плотно укрыто их пыльцой.
Примерно в 800-х годах началось разрушение лесов.
В 15-м веке исчезли не только пальмы, но и весь лес целиком. Он был уничтожен людьми, которые очищали участки для садов, вырубали деревья для постройки каноэ, для изготовления катков под изваяния, для отопления.
15 в. исчезли дельфины: не на чем было выходить в море, да и гарпуны не из чего было делать. Дело дошло до каннибализма.
Райский уголок, открывшийся первым поселенцам, 1600 лет спустя стал практически безжизненным. Плодородные почвы, изобилие еды, множество строительных материалов, достаточное жизненное пространство, все возможности для безбедного существования оказались уничтоженными. Ко времени посещения острова Хейердалом на острове было единственное дерево торомиро; сейчас его уже нет.
По мере того, как перед исследователями проявлялась картина упадка цивилизации острова Пасхи, они спрашивали себя: - Почему они не оглянулись, не осознали происходящего, не остановились, пока не было слишком поздно? О чем они думали, срубая последнюю пальму?
Полный текст здесь: http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=8332
Кто не боится многабукофф, советую прочесть. Интересно.
(с) © (28.07.2010 16:07) Прямая ссылка
(с) © (28.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Что за бред, давайте не будем сравнивать островок и гигантскую страну, большую часть которой составляет лес.
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
типо на наш век хватит?..
вот так же и они думали. © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
вот так же и они думали. © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
какой век? вы ещё сравните свою физиологию с червяком. Это разные вещи, экология острова и материка. Дешёвый популизм.
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Да, но ваша смерть не отличается ничем принципиальным от смерти червяка. Только размером.
Так же и тут,- дело только за временем, а потом - конец, если не одумаются люди.
! © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
! © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
слушайте, вы бросьте эти игры в слова, вы ещё атомы начните сравнивать. Я вам про физиологию, а вы мне про метафизику.
Давайте ещё про страшный суд порассуждайте, на любую тему, лишь бы не признать, что сравнение каменного острова посреди океана и огромной страны, состоящей в основном из леса - это глупость.
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Для глупца глупость есть всё, чего он не понимает.
(с) © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
(с) © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Сплошь риторика, никакой конкретики.
Тортила © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
конкретика в статье
кому надо - поймет © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
кому надо - поймет © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
ну да, кому _надо_ - поймёт то что ему надо даже из надписей на заборе.
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
скажите, вам в Москве будет легче дышаться от того что в Сибири тайга?
mamba © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
mamba © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
конечно. кислород-то мы не из подмосковных лесов получаем. иначе все в сахаре задохнулись бы. Вот если вырубить тайгу в сибири - плохо дышаться будет всем.
Selectiv © (28.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 23:07) Прямая ссылка
ХА-ХА да и только
лучистая © (28.07.2010 23:07) Прямая ссылка
ну давайте, недоучившийся лесник, расскажите мне откуда кислород в не зелёных зонах.
Selectiv © (28.07.2010 23:07) Прямая ссылка
считайте, я доучившийся лесник: уже делаю исследование по нашему Лосиному острову.
И могу сказать так: у нас никому этот остров не нужен. если все так и будут пофигистски к нему относиться - то он начнёт деградировать. и мне очень жалко это наблюдать....
потому что уникальных мест там хватает.... даже некоторые виды орхидей растут. и пробковое дерево... и очень жаль,что люди так что своим безразличием такое загубят...
лучистая... © (28.07.2010 23:07) Прямая ссылка
лучистая... © (28.07.2010 23:07) Прямая ссылка
такова селяви, многие виды растений гибли и раньше. ещё больше погибнет теперь. Мы не эльфы, эволюция человека всё равно будет нести с собой гибель чего-то в природе.
Selectiv © (29.07.2010 00:07) Прямая ссылка
Selectiv © (29.07.2010 00:07) Прямая ссылка
Лучше всего отказаться вообще от цивилизации, тогда природа будет цела и невредима.
Можно организовать общество по возвращению в пещеры. ))
Тортила © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Лучше всего во-время включать мозги.
! © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
! © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
это ваш вывод? ну попробуйте, включите их наконец.
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Подставляйте ваш выключатель!
попробую)))) © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Боже, ваши мозги включайются через чужой выключатель? Обратитесь с этой проблемой к квалифицированным специалистам... до чего людей жара довела, выключатель для мозга....
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
А у вас кроме эмоций есть рекомендации, как обойтись без дорог, машин, поездов, заводов, фабрик, городов?
Тортила © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
блин! ну Вы отличайте,о чём речь-то!!
леса навалом,НО чтобы лес был рядом с городом - ЭТО важно! или очень необходимо полностью засрать наши лёгкие,да??
если вырубить в европейской части россии лес,а в сибири его будет навалом - это типа нормально будет в итоге??
лес нужен для здоровья - это раз. ДЛЯ КЛИМАТА - это два! учитывая то,сколько вокруг машин,заводов,аэропорт и т.п. - это три! вся дрянь,исходящая из последнего вообще даже немного фильтроваться не будет!
я уже молчу о слове РЕЛИКТОВЫЙ,на которое всем пофик
лучистая © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
лучистая © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
да достали вы со своими реликтами. вы на самолёте летали, вниз смотрели? вы соображаете что несёте, как это вырубить в европейской части?
Selectiv © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
господи! это ГИПЕРБОЛА,ё-маё!!!!!
лучистая © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
а зачем вы гиперболами говорите? сначала бред какой-то несёте, а потом выясняется что это всё были гиперболы и метафоры.
Selectiv © (28.07.2010 23:07) Прямая ссылка
ну дык стоит же скобочка в конце предложения - значт не факт,что серьёзное предложение))))
в общем,я Вам так скажу.... можете мне,конечно,не верить, но мне это вдалбливали весь год на учёбе... направление такое,ничего не сделаешь.
Про леса тайги вы так написали из-за того,что,видимо, что слышали/читали,что они имеют очень важное значение в мировом масштабе:при их вырубке,также,как и в лесах амазонии, Земля действительно будет иметь очень сильные проблемы...
НО вы не правы однозначно тем,что недооцениваете близлежащие леса. Воздух Москвы фильтруется именно этими зелёными зонами. Тайга вашим лёгким никак не поможет,чтобы там ни происходило. А вот тот же Лосиный остров или Химкинский лес - однозначно да. Это такие экосистемы,которые пытаются поддерживать сегодняшнее состояние воздуха/воды/животных и т.п.
Знаете,что такое эффект бабочки?
В Швеции нам несколько месяцев забивали голову одним дятлом,который сейчас исчез с территории швеции:они просто бегают нервные и кричат:"Срочно! Нам нуже этот дятел! нам необходимо его вернуть в Швецию!"
сначала для нас это было очень смешно:какая-то одна птичка (причём это только один вид! ведь в Швеции есть другие виды дятлов!) - а столько хлопот!
А ведь денег много выделяют,чтобы вернуть этого дятла!.....
В итоге только после нескольких месяцев учёбы нам всё-таки вбили всю логику происходящего(не буду глузить терминами,всё очень поверхностно):
этот дятел кормится определёнными видами жучков. другие дятлы этого не едят вообще. если этот дятел пропадает - те жучки размножаются слишком быстро, жрут слишком много и быстро деревьев,из-за их очень большой популяции,остальных видов жучков будет становиться всё меньше,а ведь остальные виды не меньше нужны,ибо они отвечают за другии функции леса! и пошло поехало дальше - жучков становится много,деревьев на всех не хватает,они всё сжирают что можно и начинают дохнуть из-за отсутствия еды)))))) А эти жучки выполняли важную функцию в разлагающихся деревьях!! они помогали им разлагаться! В ИТОГЕ те деревья,которые начинают становиться перезрелыми,не получают нужной порции жучков,которые помогают им разлагаться)))))) и т.п.
ОЙ,это не вся цепочка,если честно,это только начало,ахахахахах)))))) в общем,в итоге может получиться то,что в итоге лес может очень сильно измениться,и не факт что в хорошую сторону. потому что будет очень много disturbances.
да,для обычных людей эти жучки-дятлы сущий бред. но в итоге это очень сильно сказывается и на экологии,и на экономике (могут ведь и вредители напасть на деревья,а того же дятла не будет,который их ест).
это я написала просто слишком кратко и непонятно (в интернете нельзя написать это всё...это оч долгая тема). и то это касается ТОЛЬКО природы как экосистемы.
и я молчу что помимо умертвления целой экосистемы,растений и животных,мы уничтожим и свежий воздух.
не надо так недооценивать лес..... это то,благодаря чему мы можем быть сейчас здоровы...тем более в Москве.....
мне очень жалко слышать то,что всем начхать на это,ибо у нас как всегда сначала всем пофик,а потом,когда начинаются проблемы,все начинают принимать меры.
леса в России много. но вы б знали,сколько незаконно вырубается. если так и дальше будет - не факт,Эчто у нас леса будет действительно МНОГО. тем более в основном наш лес находится в бореальной зоне,что говорит о не лучшем качестве деревьев, длительном росте и небольшом запасе диоксида углерода. поэтому для нас леса много не бывает: учитывая,что он намного слабее по функциям,чем,скажем,тот же лес Европы...
лучистая © (28.07.2010 23:07) Прямая ссылка
лучистая © (28.07.2010 23:07) Прямая ссылка
а вообще...
я извиняюсь за то,что я всё это написала.
я не умею правильно излагать свои мысли - это мой бич,который иногда страшно саму раздражает.
Природа - это другой мир, который,к сожалению,могут понять только те, кто с ней тесно связан,не больше.
Ещё год назад я и подумать не могла,что я когда-то буду ТАК защищать природу, потому что была типичным жителем мегаполиса, для меня все деревья были как одно, мне было интересней было думать о шмотье или сдаче курсовой по бухгалтерии, но только не о Лесе.
А вот судьба распорядилась так,что последний год я побывала в суровых лапах лесников и ха какой-то ОДИН год узнала СТОЛЬКО странного и интересного,что и описать сложно.... Но главное, что взгляд на жизнь полностью изменился.
Так что... я больше не буду с вами обсуждать подобные темы. Просто очень обидно становится,когда ты пытаешься доказать что-то, что ты сама вдруг прочувствовала... А тебя никто не слышит.
Поэтому просто живите Мегаполисом,это ВАШ мир. А если бы вы увидели МОЙ мир - вы бы никогда не захотели в него возвращаться.
чувство глупой сентиментальности © (28.07.2010 23:07) Прямая ссылка
чувство глупой сентиментальности © (28.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Я знаю что такое пищевая цепочка, спасибо. Вопрос в том что ради дороги весь лес никто не срубает. Вырубается путь через лес для трассы. Конечно ничего хорошего для леса это не несёт, но подозреваю что вечные пробки на перегруженных трассах намного больше вреда приносят. И дятлам тоже.
Selectiv © (29.07.2010 00:07) Прямая ссылка
Selectiv © (29.07.2010 00:07) Прямая ссылка
горят-то как раз торфяники
слыхал звон... © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
слыхал звон... © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
в лесах. звон - это у вас в голосе.
Selectiv © (28.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 15:07) Прямая ссылка
если из Москвы свалят все приехавшие за посоедние лет 15-20 - и коммерсы со своими деньгами, и прочие и пробки станут меньше и деньги пойдут в регионы.
Н © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Н © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
да, но уже нереально,сами ж понимаете
лучистая © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
лучистая © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
реально. вынос казино - первый шаг. за ним должен последовать "разнос" министерств и ведомств. это:
1. Пустит ресурсы в регионы
2. Остановит распад страны, который исподволь уже идет.
Н © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Н © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Иностранцам этот распад и нужен
спят и видят, поди © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
спят и видят, поди © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
вполне конкретным иностранцам. а наше дело - предотвратить распад.
Н © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Н © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
трудновато, как видишь...
:(( © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
"кому сейчас легко"
о как © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
о как © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
французской компании Vinci?
? © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
? © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
они свои трудности перебороли - им сейчас легко.
вот когда мы со своими справимся - нам тоже легко будет.
но не сейчас, когда никто не настроен на это.
о как © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
о как © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
ну в 1812 справились
! © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
! © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
прально, мы умеем справляться со сложностями только когда на нас нападают)))))) либо когда появляется Вождь,перед которым пикнуть нельзя))))
тогда у нас прёт всё как надо.
а как только мы остаёмся в нормальном тихом положении дела, сразу нельзя ничего сделать)
лучистая © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
лучистая © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
надо работать
Н © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Н © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
в этом направлении - как конкретно?
? © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
? © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
долгая история. кто в СМИ - тот поймет. :)
Н © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Н © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
эт с чего эт у нас люди СМИ более понимающие??)))))))))))))))
лучистая))) © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
а кто не в СМИ - тем чо терь делать?
? © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
? © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
У вас же в Москве такие пробки. А вы против строительства дорог? Ну посадите деревья вдоль трассы.
А если нравится жить в лесу, то надо переезжать в деревню.
И "Эхо", как всегда, в центре скандала ;)
Кагги-Карр © (28.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.07.2010 13:07) Прямая ссылка
если Москву начать избавлять от пробок - надо не только леса вырубать,но и вообще ВСЁ сносить,оставлять только бизнес-центр, Кремль и дороги.
и вообще, при чём тут лес=деревня? странно...
лучистая © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
лучистая © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
да, сносить всю рухлядь и расширять дороги.
Ну как-то в городах леса не растут. Я понимаю, что хочется, и кто-то любит там гулять ;) Но придется ограничиться небольшим парком ;)
Кагги-Карр © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
какой бизнес-центр, что за сказки?
а действительно, может всё взорвать и переехать в другую часть страны? Ещё есть умные идеи?
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
да закрыть тут регистрацию нафиг, а кто будет незаконно ее кривым боком получать - за полярный круг и чиновников, которые это дупускают, и тех кто прописывается. сразу куча проблем исчезнет.
Н © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Н © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
ага, еще лучше крепостную стену построить и никого не впускать ;)
Кагги-Карр © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
на экскурсии пусть ездят. это нормально. и прописка жесткая - это тоже нормально. потому-то в Москве все деньги, что сюда всё СНГ решило переселиться.
Н © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Н © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
А откуда в Москву "все деньги" попадают??? У вас там нефте и газодобывающие вышки? Или различные заводы и фабрики? А может сельскохозяйственные угодья? Откуда берутся деньги в вашей Москве? А? :))))))))))
Тынц-пынц © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
А почему кому-то можно жить в Москве и купаться в деньгах, а кому-то нельзя? По какому принципу давать разрешение на проживание?
Кагги-Карр © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
по рождению от москвичей либо по спецразрешению. список возможных разрешений свести к минимуму.
Н © (28.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Н © (28.07.2010 15:07) Прямая ссылка
А что эта за привилегия - рождение в Москве?
Кагги-Карр © (28.07.2010 18:07) Прямая ссылка
а это уже мама с папой д. постараться заранее для своих деток :-)
Lind © (28.07.2010 20:07) Прямая ссылка
а почему кто-то в нью йорке родился, а кто-то в уганде?
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Одно дело разные страны, а другое города в одной стране.
In rain... © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
In rain... © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
ну и что, кто-то в красноярске, а кто-то в москве. что от этого легче?
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Но некий Н мечтает запретить людям из Красноярска приезжать в Москву.
In rain... © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
ну я бы тоже ограничил приток в Мск. Город не резиновый и это реально ощущается. Метрополитен уже на издыхании просто.
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Приток кого? Нелегальных иммигрантов или граждан России. Первых я бы тоже ограничила и не только в Москве.
In rain... © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
In rain... © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
и тех и других.
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Москва это не просто бизнесс центр страны, это ее столица, поэтому функции и возможности у нее другие. В конце концов люди не виноваты, что правительство только берет деньги из регионов ничего не давая взамен.
In rain... © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
In rain... © (28.07.2010 17:07) Прямая ссылка
+1
Сделайте так, чтобы жизнь в регионах была не хуже, чем в Москве. И никто туда рваться не будет ;)
Кагги-Карр © (28.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.07.2010 18:07) Прямая ссылка
зачем это власти? Проще подкормить Москву, чем всю страну. Переферия как молчала, так и молчать будет.
Эконом © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Эконом © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
тогда не надо удивляться
Кагги-Карр © (29.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.07.2010 09:07) Прямая ссылка
давай опять заберем у всех паспорта и не разрешим выезжать дальше своей деревни?
Кагги-Карр © (28.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.07.2010 18:07) Прямая ссылка
ну конечно, а потом вал преступлений от приезжих, которым нечего есть и негде жить.
Selectiv © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2010 21:07) Прямая ссылка
из своего дома они едут не от хорошей жизни, а потому что нет работы или заработки маленькие. И уж есс-но едут не потому, что им нравится Москва ;)
Кагги-Карр © (29.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Нужно не Москву закрывать, а столицу переносить в центр России, в удобный регион и строить заново, с нуля, современную, расчитанную на перспективу, как это сделал Назарбаев с Астаной.
Единственное решение проблемы пробок и перенаселения.
Тынц-пынц © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
кто бы ещё этого послушался.....
лучистая © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Для этого как минимум начать работать надо, и паразитирующие иностранные фирмы турнуть вместе с ФРС
у кого есть столько политической воли? © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
у кого есть столько политической воли? © (28.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Угу и будешь ты лаптем щи хлебать. "Паразитирующие", ишь ты...
Тынц-пынц © (28.07.2010 16:07) Прямая ссылка
