| Форум > Архив "О политике" > Август 2010 года > А иногда они говорят правду. |
А иногда они говорят правду.
Радзиховский:
...Итак, я – против НАЦИОНАЛ-ДЕМОКРАТИИ.
Но поскольку ДРУГОЙ демократии у нас сейчас, как мне кажется, быть не может, то я – ПРОТИВ ДЕМОКРАТИИ.
Конкретно – против проведения ЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ в России...
...В этом смысле я банально повторяю вечные штампы госпропаганды: «народ не дозрел», «народ не готов к демократии». Да, я правда ровно так считаю...
АК-74 © (24.08.2010 15:08)
А ты искренне веришь что в нашем обществе может прижиться демократия?)))) Раньше это была власть личности, а сейчас денег.
Дама © (24.08.2010 15:08) Прямая ссылка
Дама © (24.08.2010 15:08) Прямая ссылка
Нет, но меня эти же люди так убеждают..
Просто становится интересно, а когда они лгут? Может ВСЕГДА?
АК-74 © (24.08.2010 16:08) Прямая ссылка
А кто мешает изменить наше общество к лучшему? Да и есть ли у нас иной выход?
Old © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Old © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
мешает - алчность властьимущих.
так-то © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
так-то © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
И это тоже...
Old © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Old © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Такие эмоции называются зависть к властьимущим)))
)))) © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
)))) © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
а слабО придумать че-то поновей?
Пчёлка © (25.08.2010 14:08) Прямая ссылка
Добавлю.
Народ надо менять! (С)))))
Тортила © (24.08.2010 16:08) Прямая ссылка
Тортила © (24.08.2010 16:08) Прямая ссылка
)))))))))
Янка (с) © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Янка (с) © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
менять надо не народ, а отношение к нему!
пока в России государство (власть) важнее людей, ничего не изменится
Эконом © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Эконом © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Моисей нам нужен. :)
И пустыню бы где-то найти территорией побольше.
Всех россиян туда вывезти и вывести поколение без вредных привычек, безбашенности и разгильдяйства.
Власть без народа - зеро.
Власть без народа вымрет сама. :)
*безысходность - страшное дело*
Тортила © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Так, Тортила, Моисей уж 20 лет как в Израиль уехал.))) Репатриировался, сердешный, от национал чего-то там подальше))
zizi © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
zizi © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Моисей - это аллегория же.
Тортила © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Тортила © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
идеализм это!
на практике нужна самоорганизация социально активных людей
Эконом © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Эконом © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Вы так серьезно относитесь к нашим беседам. :)
Но звучит красиво.
Про самоорганизацию социально активных.
Только это не отменяет в этой организации "Моисея" - в любом социуме проявится перворанговая личность.
Тортила © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Тортила © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
А за Немцова голосовать станете? Или за Явлинского?)
zizi © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Нет.
Тортила © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Тортила © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Почему?
zizi © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
zizi © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
НЕмцов для меня вообще не лидер - амбицмй
Тортила © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Тортила © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Сорвалось. Амбиций много, а реализации - ноль. Работает на себя и свой имидж, люди ему не важны совсем.
Явлинский нравился лет эдак 15 назад своей интеллигентностью, на фоне Ельцина был совсем неплох, за него бы тогда проголосовала, но эта же интеллигентность ему мешает стать лидером. Силенок маловато.
Ни тот, ни другой на должность Моисея не тянут.
Тортила © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Тортила © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Про Немцова-то почему такое предвзятое мнение)) Мужик за идею страждет, в тюрьму его забирают...
А , вообще, мне кажется, что реальный лидер с нормальной программой в России появиться может, вот долго жить - врядле.
zizi © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
zizi © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Немцов - трепло :)
Явлински - теоретик, но не практик. Оба уже были у власти при Ельцине, и все видели к чему это привело :(
Их никто не поддержит
Кагги-Карр © (24.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (24.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Я за коллективный разум:)
Иначе опять всё сведется к вере в идеального руководителя
Эконом © (24.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Эконом © (24.08.2010 21:08) Прямая ссылка
коллективный _разум_ равен нулю.
Коллективный существует только инстинкт
стадный © (24.08.2010 21:08) Прямая ссылка
стадный © (24.08.2010 21:08) Прямая ссылка
так управляются целые компании, итоговое решение вырабатывается на основе предложений всех участников рабочих групп. естественно для этого есть эксперты (люди с большим опытом и знаниями) Но никакого преклонения перед ними нет.
Эконом © (25.08.2010 12:08) Прямая ссылка
Эконом © (25.08.2010 12:08) Прямая ссылка
Это из области фантастики.
Тортила © (24.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Тортила © (24.08.2010 22:08) Прямая ссылка
трудно представить коллегию экспертов вместо одного вождя?
Эконом © (25.08.2010 12:08) Прямая ссылка
Эконом © (25.08.2010 12:08) Прямая ссылка
В этой коллегии все равно появится лидер. Закон социума.
Тортила © (25.08.2010 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (25.08.2010 14:08) Прямая ссылка
А они все ждут “героя/избавителя/наставника/железную руку/.../ Батмена/Супермена/ Деда Мороза...
zizi © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
угу
...и Мессию... © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
...и Мессию... © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
А где это осуществлено на практике?
Где и когда социально активные люди самоорганизовались и что-то САМИ сделали?
АК-74 © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Любая буржуазная революция прошедшая в странах Европы ( начиная с Англии). В культурной сфере и в научной это сопровождалось реформацией, в религиозной - протестантизмом.
))) © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
))) © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
О-о-о-о..Вы уверены?
Ну возьмем Английскую буржуазную революцию. Что там у нас? Конфликт между исполнительной и законодательными...ВЛАСТЯМИ..А что там Протестантизм?
Протест скольких-то там князей? кто такие князья объяснять надеюсь не надо?
АК-74 © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Каких князей, вы что издеваетесь?
zizi © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
zizi © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Я? Нет. А что Вы знаете о протестантизме?
АК-74 © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Да почти все, изучала , знаете ли.))
Только тут лекций читать не собираюсь. ))
Да и про буржуазную революцию в Англии вам , наверное , стоит освежить познания. Сильно смешно у вас получается.
zizi © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
zizi © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Вау...Не надо лекций. Просто скажите откуда термин пошел такой странный - протестантство?
АК-74 © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
АК-74 © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
)))) © (24.08.2010 20:08)
Так так. Ну и где пояснение откуда взялся термин?
Вижу про Мартина Лютера, основатель движения Реформации. Ну-ну, смелее. Могу подсказать 19 апреля 1529 года.
АК-74 © (24.08.2010 21:08) Прямая ссылка
А кто из пустыни выйдет, Торти? Там все и останутся...
Old © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Old © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
По Бибилии они таки вышли. )))
Тортила © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Тортила © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Так то ОНИ и ПО Библии... Вот как тебя от сериалов оторвать?
Old © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Вот народ. Ну, ты чего?
Иносказание никак не получается воспринимать, а?
Тортила © (24.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Тортила © (24.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Несогласные давно зовут в пустыню... Пока мало кто с ними пошел
Old © (25.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Old © (25.08.2010 19:08) Прямая ссылка
НЕсогласные Моисей??
Вот уж они никак у меня не монтируются...
Тортила © (25.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Тортила © (25.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Моисей был НЕсогласен с тем, как живут евреи в Египте и повел их в пустыню... из рабства на землю обетованную...
Old © (25.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Old © (25.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Олд, но ведь не все пошли с Моисеем. Очень многие остались в Египте.
zizi © (25.08.2010 20:08) Прямая ссылка
zizi © (25.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Наверное...
Old © (25.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Old © (25.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Не , это не “наверное”, это однозначно. Зарегестрированный факт.)) И из Вавилонского плена не все ушли.)) Известны даже имена некоторых оставшихся.
zizi © (25.08.2010 21:08) Прямая ссылка
zizi © (25.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Я охотно поверю... И?
Old © (25.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Old © (25.08.2010 22:08) Прямая ссылка
И?
)))
Для того что бы стать свободным нужно больше , чем вам кажется. Моисей не всем помог. Не все ЗАХОТЕЛИ.
zizi © (25.08.2010 22:08) Прямая ссылка
zizi © (25.08.2010 22:08) Прямая ссылка
То, что они поступили так, как захотели и говорит о свободе их выбора!!! А может быть этим конкретным людям было лучше дожить свой век в Египте, чем скитаться по пустыне?! Почему мы должны сомневаться в правильности их выбора? А сейчас все евреи живут на земле обетованной??? Ведь это не повод кого то из них осуждать
Old © (26.08.2010 08:08) Прямая ссылка
Old © (26.08.2010 08:08) Прямая ссылка
Где вы обнаружили осуждение?))) То как сложилась судьба оставшихся, как вы понимаете , известно. Их выбор принимается , как нормальный. Я привела этот пример в ответ на ваши ссылки на Моисея.
zizi © (26.08.2010 16:08) Прямая ссылка
zizi © (26.08.2010 16:08) Прямая ссылка
На Моисея ссылалась, как на образный пример, Торти...
Я только указал, что сомневаюсь в том, что этот образ применим к современной России
Old © (26.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Old © (26.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Вышло третье поколение. Те кто “зашёл в пустыню”, там и похоронены. Таки.))
zizi © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
zizi © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
И народ надо воспитывать и отношение менять.
АК-74 © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
почувствовав внимание к себе, люди тянутся к лучшему:)
Эконом © (24.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Эконом © (24.08.2010 21:08) Прямая ссылка
ну ты нашел кого читать ;) пытаешься там еще суть поймать?
Кагги-Карр © (24.08.2010 16:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (24.08.2010 16:08) Прямая ссылка
Иногда , полезно прочитать ВЕСь ТЕКСТ :
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/705197-echo/
zizi © (24.08.2010 16:08) Прямая ссылка
zizi © (24.08.2010 16:08) Прямая ссылка
НЕ волнуйтесь читал.
Хотя вопрос остался. Может Вы ответите?
АК-74 © (24.08.2010 16:08) Прямая ссылка
Вам? Вы этот вопрос не для “ответов” задавали.
zizi © (24.08.2010 17:08) Прямая ссылка
zizi © (24.08.2010 17:08) Прямая ссылка
Не можете значит..Понимаю.
Так умирали кумиры.(с)
АК-74 © (24.08.2010 17:08) Прямая ссылка
Глупости.
Просто, беседа с вами по этому вопросу скучна, так как ответы ваши предсказуемы (см. Радзиховский на эту тему).
Кстати, Радзиховский не политик, не олигарх...
Ему-то финтить, с какого препугу?
Он ДЕЙСТВИТЕЛьНО так думает))
Другое дело, что вам ход в мыслей непонятен.
zizi © (24.08.2010 17:08) Прямая ссылка
zizi © (24.08.2010 17:08) Прямая ссылка
Ну куда уж нам. Радзиховского только zizi понять может, рыбак-рыбака, как грится.
Я так понял, что первую заметку Вы так и не осилили, иначе не задавали бы таких вопросов. Ну Вы уж напрягитесь.
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/705015-echo/
АК-74 © (24.08.2010 17:08) Прямая ссылка
здесь я с радзиховсим согласен, нельзя оправдать любое покушение, и с тем , что присяжные это слепок общества
Десс © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Десс © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
А, вот Вы о чем. Понял. Безусловно это так.
АК-74 © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
АК-74 © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Кстати, а Вы читали его предыдущую заметку? На которую он ссылается в самом начале этой? Просто конгениально!!
Борис Борисов прокомментировал это блестяще:
"Совершенно верно все понял умный еврей Радзиховский.
Из страны надо валить. Им валить.
Олигархам, политикам, журналистам - слугам оккупантов. И поскорей.
Потому что если кого то из этих, всем известных
победителей 93-го, залоговых аукционов и приватизации
кто изгалялся все эти годы над Россией завтра завалят -
народ и присяжные никогда не признают героя виновным.
Так что правильно у радзиховских ж-о-п-а чешется.
Совершенно своевременно."
АК-74 © (24.08.2010 16:08) Прямая ссылка
почему сразу всех в одну кучу?
Десс © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Десс © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Демократия - это когда люди являются смыслом функционирования государства, а не средством выполнения поставленных властью задач. Такой демократии у нас никогда не было, а та, что есть, лишь фиговый листок, прикрывающий феодальную сущность власти))
Эконом © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Эконом © (24.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Хм..А она где-то была такая вот правильная дЭмократия?
АК-74 © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
АК-74 © (24.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Швейцария, Швеция
Эконом © (24.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Эконом © (24.08.2010 21:08) Прямая ссылка
о ДА, подтверждаю про Швецию.
год там жила, это просто МЕГОдемократы, аж страшно становится)))
правда, она идёт с какой-то стороны им в минус: мусульмане заполоняют страну, а они ничего уже и сделать не могут:демократия ведь,всё по закону...
лучистая))) © (24.08.2010 22:08) Прямая ссылка
лучистая))) © (24.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Кстати насчет слепка, вернее одного слоя
вот вам фотка
Десс © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Десс © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Не совсем понял к чему это?
АК-74 © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
АК-74 © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
к вопросу об электорате , ак, если вы внимательно читали статью про квачкова и поняли о чем толкует радзиховский:)
Десс © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Десс © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Я понял. Просто это еще наложилось на наш с Вами ранний разговор о ДТП и приговоре суда, я подумал что это продолжение и не понял почему здесь. -)Внизу разобрался.
АК-74 © (24.08.2010 20:08) Прямая ссылка
а кто готов ПРАВИТЬ?
людка зайка © (25.08.2010 15:08) Прямая ссылка
людка зайка © (25.08.2010 15:08) Прямая ссылка
редакторы?
? © (25.08.2010 18:08) Прямая ссылка
? © (25.08.2010 18:08) Прямая ссылка
офф. есть кто из Казахстана? можете помочь посм мою тему на шоппинге, вопрос о таможне
спасибо.
Luna © (25.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Luna © (25.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Вот еще в русле этой темы http://www.newsru.com/russia/25aug2010/yakemenko.html
Old © (25.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Old © (25.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Олд, ты как маленький ;) В партию не всегда идут честные и порядочные люди ;)
Кагги-Карр © (26.08.2010 09:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.08.2010 09:08) Прямая ссылка
Я думал, что только я подозреваю об этом... Приятно, что в этом вопросе мы единомышленники. Но это не простых членах партии, а о главных воспитателях партийной молодежи...Видимо часть нашей молодежи в "правильных палатках"
Old © (26.08.2010 16:08) Прямая ссылка
Old © (26.08.2010 16:08) Прямая ссылка
А как с личной жизью у Лимонова, Немцова? лучше что?
Кагги-Карр © (26.08.2010 16:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.08.2010 16:08) Прямая ссылка
Не интересовался... А они у нас тоже отвечают за воспитание молодежи и тратят на это огромные ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги???
Old © (26.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Old © (26.08.2010 18:08) Прямая ссылка
А Якименко тратит гос.средства? И разве кто-то отвечает в наше время за молодежь?
Кагги-Карр © (26.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.08.2010 18:08) Прямая ссылка
А чьи тратит Якименко??? Собственные??? И отвечает он за работу с молодежью...
Old © (26.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Old © (26.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Разве он в правительстве? Понятно, что организация спонсируется, но вряд ли из бюджета
Кагги-Карр © (26.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Он в ЕР, а это правящая партия...
Old © (26.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Old © (26.08.2010 20:08) Прямая ссылка
И что? В бюджете есть статья по содержанию правящей партии?
Кагги-Карр © (27.08.2010 14:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.08.2010 14:08) Прямая ссылка
Кагги, верхушка ЕР распоряжается народным достоянием, как своим собственным. Они же никому не подотчетны. Сами себя проверяют. Поэтому мы вообще не знаем, что реально во власти происходит.
Old © (28.08.2010 09:08) Прямая ссылка
Old © (28.08.2010 09:08) Прямая ссылка
