Форум >  Архив "О политике" >  Сентябрь 2010 года >  Россия кинула Иран?

Россия кинула Иран?

Россия отказалась продавать Ирану оборонительные комплексы С-300, несмотря на подписанный контракт в 2007 году. Кто что думает по этому поводу? Айфоныч снова прогнулся под Запад?
N © (24.09.2010 22:09)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


очень трезвое решение, что, надо поощрить войну?
Десс © (24.09.2010 23:09)
Прямая ссылка

В чем же трезвое решение? 1. Россия повела себя как ненадежный партнер, сорвала сделку. Это удар по деловой репутации. 2. Россия показала миру, что голова стелиться под Америку в стиле Горби-2. Следующая Нобелевская премия мира - наша. 3. С-300 - это оборонительное оружие, не наступательное. В чем тут поощрение войны, я не понял? Наоборот, разоружая Иран, мы провоцируем США и Израиль к нападению на него. 4. Иран - единственная исламская страна, которая не поддерживала чеченских сепаратистов и не спонсировала терроризм в России. 5. Я не понял, что Россия получила в обмен на уступку. Похоже, что дырку от бублика, впрочем как обычно... А может, новую партию айфонов?))
N © (24.09.2010 23:09)
Прямая ссылка

1. какая деловая рутация у россии?:) да и тех же сша?:)) 2.Ну в чем то мы должны совпадать с америкой 3.разоружая иран мы успокаеваем израиль. 4.это вопрос 5.наверно только то что с нами можно вести диалог, и это немаловажнео
Десс © (24.09.2010 23:09)
Прямая ссылка

Россия выполнила решение ООН, что обязана была сделать. Решение ООН, которое помешало выполнить контракт по С-300, это форс мажор. Поэтому на деловой репутации разрыв контракта не скажется. Россия показала миру, что она адекватный член мирового сообщества. С-300 оборонительное оружие, под прикрытием которого Иран мог себе позволить "разные глупости". Сейчас вероятность мирного разрешения конфликта с Ираном увеличилась, а значит снизилась вероятность войны с нашим соседом. У Ирана нет стимула начинать антироссийскую политику, тк у него и так мало серьезных союзников в мире. Если мы (рядовые граждане) не поняли, то это не значит, что не было ничего...
Old © (25.09.2010 08:09)
Прямая ссылка

Давайте пройдемся по пунктам. 1. Решения ООН о запрете поставлять в Иран оборонительные вооружения не было и быть не могло. 1.1 Все решения ООН принимаются при непосредственном участии России, там у нас полное право голоса, между прочим. 2. Деловая репутация страны зависит от умения в сроки выполнять свои контрактные обязательства. Теперь у России статус ненадежного партнера, который в любой момент может поменять свое решение в угоду политической конъюнктуре. Да и штрафные санкции за срыв сделки мы Ирану заплатим. Вы бы стали с таким партнером иметь дело? Я бы не стал. 3. Россия показала свою адекватность? В чем же она, простите? России выгодна война США и Израиля против Ирана? С какой стати? Дестабилизации Ирака и Афганистана разве мало? Даже если США лишь ограничатся установлением контроля над иранскими ресурсами (а они огромны!), то в России разразится острейший кризис, так как цены на сырье упадут, и упадут в разы! Потому что качество и себестоимость иранской нефти и иранского газа намного опережает российские! А без нефти и газа торговать России пока что больше нечем. Вероятность мирного разрешения - это по примеру Ирака и Афганистана? Чтобы вслед за ними встать в очередь на "демократизацию" режима? Спасибо, не надо. 4. У Ирана нет стимула проводить антироссийскую политику? Ой ли? Для мумульман нет двойных стандартов, для них ты или друг, или враг. Солидаризация России с США и ЕС делает ее врагом исламского мира. Значит, позиции умеренных государств не спасут Россию от усиления террора внутри страны - и в Москве, и на Кавказе. Впрочем, если Вы живете на Рублевке, имеете виллу в Испании и ездите в бронированном Мерсе, то беспокоиться Вам не о чем. 5. Мы, рядовые граждане, не в состоянии постичь государственной мудрости верхов? Ну конечно же, куда нам, болванам неотесанным))) Вот государственную мудрость Горби и ЕБН до сих пор познаем, учимся, мемуары читаем, конспектируем.
N © (25.09.2010 11:09)
Прямая ссылка

ой были бы мы такие умничающие сейчас если б не мудрость, согласно обстоятельствам, Горби тогда....
людка зайка © (25.09.2010 12:09)
Прямая ссылка

Мудрость Горбачева? А примеры можно привести? Или вы имели в виду старое "Прошла зима, настало лето - спасибо партии (Горби) за это!"
N © (25.09.2010 16:09)
Прямая ссылка

А что конкретно в политике Горбачева Вам не нравится?
Old © (25.09.2010 17:09)
Прямая ссылка

Плюсы- минусы его политики в перестроечное время и предрасспадное изучают, пишут статьи, доклады и не мне вливаться в эту когорту жуть умных людей и рассписывать Вам примеры. Я вижу больше положительное в его деятельности или в определенное время бездеятельности.
людка зайка © (25.09.2010 18:09)
Прямая ссылка

Ну а почему НЕ мудрость? Его решения и действия предотвратили в стране голодный бунт и большую кровь...
Тынц-пынц © (26.09.2010 00:09)
Прямая ссылка

Ну конечно! А развал СССР - это так, пустяки, дело житейское))) ну прям позиция Карлсона, который жил на крыше :)
N © (26.09.2010 19:09)
Прямая ссылка

СССР изначально был химерой... И его судьбу предрешили сталинские репрессии, волюнтаризм Хрущева и застой поры бровеносца. Горбачев уже ничего поделать не мог. Не было никаких возможностей
Old © (26.09.2010 20:09)
Прямая ссылка

Очень спорная точка зрения. Во-первых, СССР был продолжением исторической России, не надо смешивать Россию и коммунизм. А историческая Россия существовала тысячу лет. Во-вторых, нигде в мире революции и внутренние катаклизмы не сопровождались распадом государства. Так что Горби как раз-таки причем.
N © (26.09.2010 21:09)
Прямая ссылка

Давайте спорить, я не против. СССР был тупиковым продолжением России. При его создании территориальный принцип гос-ва был изменен на национальный. Это было стратегической ошибкой. То, что революции и катаклизмы не приводили к распаду государств Вы заблуждаетесь. Горбачев только признал очевидное. Сделал он это максимально осторожно и без катастрофы, которая могла быть вполне в нищей голодной стране напичканной танками и ядерным оружием. И не он первый понял опасность для государства. Первым был Андропов, только он пошел не тем путем...
Old © (26.09.2010 21:09)
Прямая ссылка

Президент России обосновал свой Указ решением ООН. Мне этого достаточно, Вам возможно нет. Это нормально... На решение ООН мы можем повлиять, но нам нужен ракетно-ядерный Иран под боком? ЗАЧЕМ??? Адекватность России в том, что она участник Договора о нераспространении ядерного оружия. Этот Договор подписан раньше, чем контракт на поставку С-300. Не надо поставляют Ирану иллюзии, что под прикрытием С-300 он может перешагнуть порог. Хватит миру Индии и Пакистана... Мы, рядовые граждане, не имеем доступа к закрытой для нас информации о всех договоренностях, которые заключаются на международной арене.
Old © (25.09.2010 14:09)
Прямая ссылка

У Вас путаница в терминах и понятиях. Давайте по порядку. То, что президент обосновал указ, еще ни о чем не говорит. Мало ли ошибок делается и делалось? И не надо наивно полагать, что нам с вами не придется за эти ошибки расплачиваться. Нужен ли нам ракетно-ядерный Иран под боком? Не нужен. Но и ракетно-ядерный Израиль мне тоже под боком не нужен, но он уже есть! и безопасность в регионе достигается при условии, когда оба противника находятся в равных условиях безопасности - это аксиома. МАГАТЭ беспокоит атомные проекты Ирана? Почему же их не беспокоят атомные проекты Израиля? Двойные стандарты политики? Но и это еще не все. Современные технологии Ирана НЕ ПОЗВОЛЯЮТ ему создать ядерную бомбу ранее 2030 года. Этого вам мало? Неужели не понятно, что никакой угрозы со стороны Ирана нет и наезд на Иран имеет совсем иные основания? Договор о нераспространении 1968 года и С-300 (зенитный комплекс) никак не связаны между собой. Повторяю, С-300 - это способ защиты Ирана от бомбардировки со стороны США и Израиля, то есть это средство обороны, а не агрессии.
N © (25.09.2010 16:09)
Прямая ссылка

Давайте по порядку. Израиль ракетно-ядерный мне тоже не нравится. Но это уже объективная реальность, а не возможная! Расползание ядерных технологий вместе с ракетными подрывает стабильность в мире. Поэтому я против появления новых стран с ракетно-ядерным оружием. Я не в курсе уровня технологий Ирана и возможности Ирана (купить или украсть) ускорить нужные технологии. Но даже если Вы правы, то что будет в 2030г? Почему 2030г не должен нас волновать? У меня не только дети есть, я еще и дедушка... Вот и не надо чтобы у Ирана были иллюзии, что С-300 его спасут в случае конфликта с мировым сообществом. Пусть руководители Ирана будут осмотрительнее в своей политике и аккуратнее в своих высказываниях!
Old © (25.09.2010 17:09)
Прямая ссылка

+100!!!
Тынц-пынц © (26.09.2010 00:09)
Прямая ссылка

А ракетно-ядерный Израиль кому то мешает? Мне вот никаким боком не видно, что Израиль сможет напасть на Россию :) На счет этого: -------------- "Современные технологии Ирана НЕ ПОЗВОЛЯЮТ ему создать ядерную бомбу ранее 2030 года." --------------- Простите, а у вас такая инфа откуда??? 1. Если из СМИ опять же, то почему вы верите какому то журналюге из СМИ и не верите Президенту РФ? Президенты ПУБЛИЧНО словами не кидаются, вообще то... :)))))))) 2. А в 2030 году нам ракетно-ядерный Иран "под пузом" нужен станет??? :))))))))))))
Тынц-пынц © (26.09.2010 00:09)
Прямая ссылка

О ракетно-ядерных возможностях Ирана, юноша, мне известно от уважаемых российских экспертов-ядерщиков. А у Вас какие источники информации?
N © (26.09.2010 19:09)
Прямая ссылка

Там больших возможностей и не надо... Хватит одного - двух зарядов, чтобы наделать бед... У КНДР тоже ядерный потенциал не сравним с нашим или французским, а нервы всей планете мотают...
Old © (26.09.2010 20:09)
Прямая ссылка

Да ладно! Вы нервничаете из-за потенциала Северной Кореи? с чего бы это?
N © (26.09.2010 21:09)
Прямая ссылка

И мне лично неприятно это. А зачем Пхеньяну "бомба"??? Для чего??? Забыли, как при очередном ракетном пуске их болванка в нашу сторону полетела???
Old © (26.09.2010 21:09)
Прямая ссылка

Юноша? Сенкс, вы крайне любезны :)))))))))
Тынц-пынц © (27.09.2010 11:09)
Прямая ссылка

+100!
Тынц-пынц © (26.09.2010 00:09)
Прямая ссылка

+1
Тортила © (26.09.2010 13:09)
Прямая ссылка

Решения можно выполнять по разному. В данном случае Россия конкретно заявила на чьей она стороне и под чью дудку пляшет, а нам это не выгодно. В этих разборках наше дело сторона и правильное решение было бы на мой взгляд такое: этот контракт выполняем ибо формально он не подподает под действие резолюции, но в дальнейшем строго придерживаемся её положений. Таким образом мы решаем несколько вопросов -заявляем о своем нейтралитете -заявляем о приоритете своих интересов над интересами любых других заинтересованных сторон -поддерживаем в период кризиса свое то самое высокотехнологичное производство о модернизации и развитии которого так много звездят Лунтики всех мастей -подтверждаем свою партнерскую репутацию Такие дела.
АК-74 © (26.09.2010 15:09)
Прямая ссылка

Соглашусь! а еще мы подрываем позиции Ахмадинежада в самом Иране и даем шанс прихода к власти исламской оппозиции, которая не настроена миролюбимо к России. Угробить за так своего потенциального союзника - чисто российская политика...
N © (26.09.2010 19:09)
Прямая ссылка

Что то ваш нежад сам не очень то свою любовь к России высказывает...
Тынц-пынц © (27.09.2010 14:09)
Прямая ссылка

Десс, ну ешкин кот, вы ж вроде мужчина! Война будет сейчас, когда Иран защититься не сможет. Его теперь Израиль может захотеть расфигачить. Ну какая война от С-300?
Н © (25.09.2010 23:09)
Прямая ссылка

Интересы безопасности и стабильности в регионе важнее коммерческих. Пусть радуются, что им атомную станцию достроили.
Эконом © (24.09.2010 23:09)
Прямая ссылка

Интересы безопасности и стабильности в регионе? Так от Ирана и Турции и зависит в первую очередь безопасность на Кавказе. А не от США и ЕС, которые разжигают там пожар.
N © (25.09.2010 01:09)
Прямая ссылка

Что тут можно думать? После того как Луноподобный и Солнцеликий Лунтик Айфонович Великолепный, одним росчерком пера отдал Норвегии 90 тысяч квадратных километров акватории, которая давала примерно 300000 тонн рыбы ЕЖЕГОДНО, плюс контроль над 200 мильной зоной вокруг Шпицбергена, где располагаются(по словам Йенса Столтенберга, премьер-министра Норвегии)"наиболее перспективные месторождения нефти", удивляться расторжению контракта на какие-то жалкие 800 млн долларов просто несерьезно. И потом что значит "кинула"? Это ПРОРЫВ. Очередной ПРОРЫВ в нашей внешней политике. ПыСы. Интересно, а Лунтик мясо ест?
АК-74 © (25.09.2010 01:09)
Прямая ссылка

гы. ага.. иил обтёрся после того, как туркмения пустила газопровод в обход России, но зато немецкую радиационную гадость приняли на полусогнутых (тоннами.. тоннами этой гадости забили наши территории)
Lind © (25.09.2010 12:09)
Прямая ссылка

жаль что только о своих карманах думают, за эту гадость денег много платят и явно не в все в бюджет
людка зайка © (25.09.2010 13:09)
Прямая ссылка

Скорее Иран кинул Россию... Что тут можно думать?
Тынц-пынц © (25.09.2010 04:09)
Прямая ссылка

Жаль только прогиб в мире ценится. Чем больше будет Россия прогибаться, тем чаще станут плевать на нее :( Проходили это уже при Ельцине :(
Кагги-Карр © (25.09.2010 09:09)
Прямая ссылка

не ценится,
а презирается. © (25.09.2010 11:09)
Прямая ссылка

не прогиб а мировая ДИПЛОМАТИЯ, прогибы не прогибы- средний век или 20 век с его войнами
людка зайка © (25.09.2010 12:09)
Прямая ссылка

Дипломатия это нечто другое, её можно сравнить с выгодной торговлей ;)
Кагги-Карр © (27.09.2010 09:09)
Прямая ссылка

ДА! Именно!
Тынц-пынц © (28.09.2010 01:09)
Прямая ссылка

Стоит мозгой подумать... Зачем России под брюхом иметь еще одну страну с сопоставимым с сегодняшней Россией военным потенциалом??? Да еще ее и вооружать? Удобный способ ( решение ООН ) кинуть Иран. Ибо с такой политикой они ... "сегодня друзья, а завтра - нож в спину будет однозначно!"
Тынц-пынц © (25.09.2010 16:09)
Прямая ссылка

да какой там нах потенциал? С-300 - оборонительная фигня. ею нельзя нападать. тока защищаться. к тому же это создает паритет в регионе, а нам это выгодно. если на Иран нападут - в итоге беженцы окажутся у нас на северном кавказе. а оно нам нада?!
Н © (25.09.2010 23:09)
Прямая ссылка

1. А что только С-300 наши решили не поставлять? (лекции об оружии деткам своим читайте... Угу? :) 2. А что с С-300 если на Иран нападут, то он "всех победит"? :))))))))))))) (Тут стоит напомнить 2003 год и Ирак с нашими "непобедимыми" танками :)))))))))) 3. А раз п.2., то беженцы, если и будут, то нам от этого не избавиться продажей С-300...
Тынц-пынц © (25.09.2010 23:09)
Прямая ссылка

1. о прочем можно было еще думать - С-300 надо было поставить 2. не факт. но фанс был бы. 3. так вот именно поэтому нужно сделать все, что бы в регионе был паритет.
Н © (26.09.2010 02:09)
Прямая ссылка

1. Вы бы просто погуглили и прочитали заявления медведя...
Тынц-пынц © (26.09.2010 12:09)
Прямая ссылка

В песочницу...
Тынц-пынц © (28.09.2010 01:09)
Прямая ссылка

Речь корректируйте, плиииз.
Тортила © (26.09.2010 11:09)
Прямая ссылка

а ножа в спину как будто не было до сих пор? то что мусульманские террористы взрываются на территории России это вообще как? я бы на месте россии поставила условие всему мусульманскому близнему востоку, что пока не прекратится это безобразие, не будет им никаких ракет, вообще ничего. они сами пилят сук, на котором сидят. если россия отвернется от ближнего востока, америка их просто как слепых котят перешлепает.
Unona © (26.09.2010 03:09)
Прямая ссылка

Нет формального повода, это раз. Второе - у сегодняшней России слишком силенкофф мало, чтобы ставить условия не только "всему мусульманскому миру", но и просто многим мусульманским и не только странам. Засмеют. Ну и не забывай, в России как минимум треть населения - мусульмане... Кстати и США не рискуют ставить условия "мусульманскому миру"...
Тынц-пынц © (26.09.2010 12:09)
Прямая ссылка

Очень деликатная тема у нас развернулась, опасная даже. Тут надо бы аккуратнее дискутировать, по количеству верующих ислам второй после христианства. Я не очень понимаю, как Россия будет диктовать условия мусульманским странам из-за террористов, которые исповедуют ислам. Какое отношение они имеют к этим преступлениям? Ведь если судить здраво, то мусульманские территористы - это преступники любой национальности, соответственно, их преступные деяния не могут служить обвинением тем странам, гражданами которых они являются. Тут нужно разобраться. Насколько я поняла из чтения определенных источников наиболее агрессивной ветвью мусульманства являются сунниты. Милитаристские режимы (Садам Хусейн), международные террористы (Бен Ладен) — всё это сунниты, которые твёрдо верят, что весь мир должен поклоняться Аллаху. Конечно, есть опасность в таком ордотоксальном взгляде на жизнь. Особенно сейчас, посколько многие тысячи книг написаны в мусульманских странах, в которых доказывается превосходство Ислама над всеми другими путями жизни. А коль скоро люди других взглядов этого не понимают, то прямой долг правоверного заставить инакомыслящих поверить в Ислам, пусть бы и силой. Исламский фундаментализм, исламский терроризм, исламская агрессия — характерные приметы Ислама конца ХХ века. Что делать миру, который считает исламский фундаментализм опасностью? Объявить очередной крестовый поход? Это уже мы проходили и ни к чему хорошему не привело. Да и нужно же учитывать, что большинство настоящих мусульман совершенно не желают взрывать и уничтожать всех, кто не верует в Аллаха. "Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте (дозволенных границ). Поистине, Аллах не любит агрессивных" (Сура "аль-Бакара" аят 190). Чтополучается в этом случае, Аллах разрешает сражаться, чтобы защищаться, но не разрешает преступать дозволенные границы и совершать агрессию. Сложно все. Нужно попытаться найти какие-то мудрые пути сосуществания с мусульманским миром.
Тортила © (26.09.2010 12:09)
Прямая ссылка

или ограничить фианситрование на закупку вооружений. Те кто зарабатыают на оружии милиарды мира не хотят Деньги делаются сбывая таким вот воинствующим мусульманам оружия большие, и никакие международные организации не указ
людка зайка © (26.09.2010 14:09)
Прямая ссылка

хороший вариант. Угу
Тортила © (26.09.2010 14:09)
Прямая ссылка

да что-то ниукого не получается или не хотят чтоб получилось. Ищут ищут вот счета террористов а толку___
людка зайка © (26.09.2010 14:09)
Прямая ссылка

Это замкнутый круг.
Тортила © (26.09.2010 16:09)
Прямая ссылка

не понимаю что тут деликатного. я четко сказала - мусульманских террористов, а не мусульман. это две большие разнится. не надо придумывать то, чего нет в моих словах.
Unona © (26.09.2010 20:09)
Прямая ссылка

А как ты отличишь "мусульманского террориста" от обычного мусульманина? Тут у нас каждый второй - мусульманин. Знаю одного - классический "исламский террорист" С ВИДУ... Милейший и образованнейший человек в общении...
Тынц-пынц © (27.09.2010 11:09)
Прямая ссылка

+100
alex © (27.09.2010 19:09)
Прямая ссылка

" я бы на месте россии поставила условие всему мусульманскому близнему востоку, что пока не прекратится это безобразие, не будет им никаких ракет," Ракеты продаются мусульманским государствам, а не отдельным террористам. Как будем выделять страны кому можно продавать, а кому нельзя? Вот потому и говорю, что тема деликатная.
Тортила © (27.09.2010 18:09)
Прямая ссылка

+100
alex © (27.09.2010 19:09)
Прямая ссылка

+1 мусульмане между собой воюют. Как и кому условия ставить?
Кагги-Карр © (27.09.2010 19:09)
Прямая ссылка

Угу
Тортила © (27.09.2010 20:09)
Прямая ссылка

Ну зачем ты моего друга обижаешь? Он то ко всему этому какое отношение имеет???
Тынц-пынц © (28.09.2010 01:09)
Прямая ссылка

да. так и говорят многие люди, обсуждающие такую деликатную тему в чатах или в дебатах:“не все мусул´ мане-террористы, но все террористы - мусульмане”(Ц)
Lind © (28.09.2010 01:09)
Прямая ссылка

Америке тоже выгодна эта война. Пока всё всех устраивает.
Кагги-Карр © (27.09.2010 09:09)
Прямая ссылка

кто кого кинул - еще большой вопрос http://www.ljplus.ru/img4/e/x/exize/war.png
^~``-~^^ © (25.09.2010 22:09)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору