Форум > Архив "О политике" > Февраль 2011 года > Жириновского не понимаю. |
Жириновского не понимаю.
Ох, я даже и не знаю, как на него реагировать порой.
Дураком он точно никогда не был, но выдает периодически такие своеобразные мысли, что у меня просто глаз выпадает. )))
"Нужно разбудить людей. Вот например, новые стандарты образования не все понимают. Какой-то дурак решил, что будет только 4 предмета, вы что читать не умеете? Обязательных всегда 4 — физкультура — здоровье , ОБЖ - безопасность, история — краеведение, и свой проект — давай парень, тебе 16 лет, что ты хочешь в жизни сделать? А потом добавляй по желанию ещё 10 предметов. Десять предметов, а не четыре, и физкультура не на первом месте.
Владимир Вольфович добавил, что смысл стандартов - не перегрузить ученика, поскольку при существующей сейчас системе образования, ребенок должен быть занят 10 часов в сутки. Далее политик произнес очень смелое высказывание:
— Что нам больные нужны что ли? Нам нужны здоровые. Пусть и тупые, но здоровые. А очень умные и больные нам не нужны, мы их не прокормим, и страна рухнет. "
И я задумалась. А и действительно, нужны ли нам умные и больные?
Мы отбрасываем сейчас шальную мысль, которая не пришла в голову Жириновского, что вполне можно быть умным и здоровым, да и умные больные вполне в состоянии себя прокормить и не только себя. Абстрагируемся от этой мысли.
Вот если бы стоял выбор здоровый и тупой или же больной и умный гражданин, что выбрали бы вы, как властители, для России?
Понимаю, что это представить сложно, но вот просто попытаться влезть в подкорку В.В.Жириновского и как-то суметь объяснить его нетленную мысль?
Могу предположить, что я просто не умею его слушать плоско...
http://www.gorodkirov.ru/article_view?a_id=19658
Тортила © (16.02.2011 18:02)
Прямая ссылка
Тортила © (16.02.2011 18:02)
основная масса населения должна быть здоровой и тупой. Здоровые и умные (и не очень здоровые, но умыне)должны этой массой здоровых и тупых командовать. Если будет так, то страна будет процветать, и тогда она сможет позволить себе содержать больных тупарей.
Юлия © (16.02.2011 18:02) Прямая ссылка
Юлия © (16.02.2011 18:02) Прямая ссылка
Хмм, а нельзя, чтобы были умные и здоровые все?
Как вариант фантазии о счастливом будущем.
Разве плохо, когда все и умные, и здоровые?
Тортила © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
тогда они начнут задумываться, отчего существует социальная несправедливость...
Пчёлка © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Пчёлка © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Так мы же о будущем говорим, где каждому человеку найдется свое место.
Но даже если больные будут существовать, ибо мы несовершенны, так ведь в том, нашем будущем и таким место найдется.
*вот расфантазировалась сегодня - это магнитная буря на мозги действует, не иначе*
Тортила © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
не дай бог нам такого будущего, все перегрызуться, никто не будет работать, будет очень много войн. Так что пусть будет так, как было с самого начала устроено
Юлия © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Юлия © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Ну, почему перегрузутся-то??
Каждый будет выполнять конкретно свою, любимую работу, которая будет определена уже на стадии зачатия. :)
Генетика далеко шагнет.
*начиталась Стругацких*
Тортила © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
в качестве варианта существования здоровых и тупых этот ваш вариант подойдет, при условии, что умные будут руководить процессом. Но, понимаете, очень скучно будет на замле ...... как в инкубаторе
Юлия © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Юлия © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
В нашем будущем будут здоровые и умные. Тупых генетика не позволит родить. :)
Тортила © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Ну это уж вам, уважаемые дамы, карты в руки кого рожать :)
Тынц-пынц © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
... и от кого рожать ;)
Кагги-Карр © (17.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Ну дык выбирайте правильно. Выбор то за вами! :)
Тынц-пынц © (17.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (17.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Так ведь маскируетесь!!
Прикидываетесь здоровыми. ))))
Тортила © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Тортила © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
А где же ваша знаменитая проницательность? :)
Тынц-пынц © (17.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (17.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Когда любовь кружит голову, вся проницательность напрочь пропадает. Гормоны, понимаешь ли, страшная штука. )))))
Тортила © (18.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2011 13:02) Прямая ссылка
чтобы рождались одни здоровые и умные, нужно уничтожать больных и психически нездоровых (по тем же самым законам генетики). Вы на это согласны пойти?
Юлия © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Юлия © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Если генетика будет на высоком уровне, то больные и психически нездоровые будут излечиваться в период утробного развития. :)
Тортила © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Тортила © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
опять 25........... Вы представляете, к чему все это приведет? Жрать всем не хватит, если все будут жрать поровну! И сейчас уже 6 миллиардов много для Земли. Если бы Африка, Азия и т.п. не голодала, то на всех не хватило бы жратвы! Зачем плодить столько совершенных людей? Чтобы все потом с голодухи передохли?
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Будем завоевывать другие Вселенные. )))))
Тортила © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
тогда эта тема для форума "Мистика"
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Почему?
Когда-то считали, что Земля стоит на черепахе.
А в прошлом веке небесную твердь стали бороздить космические корабли.
Тортила © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
совершенно верно.
Юлия © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Юлия © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
все умными все равно быть не могут, к счастью. Да если бы большинство было умное, то за чей же счет тогда жило бы меньшинство, которое всем этим управляет?
Юлия © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Юлия © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
А вот тогда и наступит та самая демократия и коммунистическое завтра, о котором мечтал Томазо Компанелла. :)
Не будет никто ни за чей счет жить.
Тортила © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
надеюсь, что вы сами-то понимаете, что это утопия?
Юлия © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Юлия © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Утопия.
Но какая красивая. )))
Тортила © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
он очень тонкий политический флюгер
Пчёлка © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Пчёлка © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
А куда ветер дует?
В сторону отупления народа?
Тортила © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
а догадайся:)
Пчёлка © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Пчёлка © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Нуу, так неинтересно. )))
Это же дикуссия.
Тортила © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
чтобы большинство гнуло спину с утра до ночи за кусок хлеба, страшно боялось этого куска хлеба лишиться. и чтобы на пенсии долго не заживались: работали до 70-75, короче, до смерти.
Пчёлка © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Пчёлка © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
так это не открытие
Юлия © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Юлия © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
нет, но никто из власть имущих открыто об этом не говорит. только красивые сказки о демократии.
Пчёлка © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Пчёлка © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
и это не открытие. У власти во все времена хватало ума, чтобы дурить мозги плебсу, в противном случае власть не смогла бы держать толпу только на страхе. Пряник так же важен, как и кнут
Юлия © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Юлия © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
от пряника остались одни крошки
Пчёлка © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Пчёлка © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
после хорошего кнута даже крошки покажуться манной небесной
Юлия © (16.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Юлия © (16.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Почему отупление? На фига я по биологии учила всякие виды, подвиды растений и животных? Только зря тратила время. По химии у нас человек пять из класса могли решать задачи. И чего остальных было мучить?
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Зато другие были сильны в языках, математике. И кто умнее: тот, кто знает языки или тот, кто знает математику? Или если не помнишь подвиды животных, то ты тупой?
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Думаю, нужно раньше разделять детей по специализациям.
Тортила © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Тортила © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Ага, я бы это сделала после класса седьмого. Но ради эксперимента пусть начнут с десятого. Это уже много.
Тут еще и большой вопрос с сельскими школами :(
Кагги-Карр © (17.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Да, думаю, уже к 7 классу относительно понятно - технарь или гуманитарий ученик.
Тортила © (17.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Тортила © (17.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Я работал в одной фирме в отделе рекламы. У меня был коллега. Он дуб в математике, физике и электрике. Вообще не понимал ничего этого.
Зато он не понимал, как это я не могу уравнивать простейшие химические равенства...
(Он к.хим наук и жена у него такая же к.х.н. - занималась у нас агентством недвижимости. :) )
Вот и спрашивается, зачем их много лет мучали математикой и физикой, а меня химией, ботаникой, биологией... :)))))))))
Тынц-пынц © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Так об этом и речь! И никто не станет тупее без интегралов или органической химии.
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
+100!!!
Тынц-пынц © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Кстати, блестящий пример: Шерлок Холмс. Как он огорошил Ватсона тем, что не знал, что Земля круглая... :)))))))
Просто это для него ненужный мусор в голове - он не помогает ему своё дело делать. И кто он? Дурак? :)
Тынц-пынц © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
мне кажется, что люди уже не думают. Раз правительство предложило, то плохо однозначно ;)
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Наверное. :)
Тынц-пынц © (16.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (16.02.2011 21:02) Прямая ссылка
+1
Килька © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Килька © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
А я бы с удовольствием те годы, которые меня в школе заставляли учить химию, биологию-анатомию, физическую географию перераспределил на математику, физику, историю, ин.язык и эх, жаль, не было тогда информатики.
Приходилось кроме уроков еще и на факультатив по в.математике ходить.
Нет, я не говорю, что химию, биологию-анатомию и географию мне вообще было не нужно давать. Но сократить до минимально необходимого базиса было бы правильно. На всю химию максимум 2 четверти. На географию четверть, на ботанику-биологию-анатомию по 1-й четверти. ИМХО - вполне достаточно.
Еще и ОБЖ (у нас такого не было предмета) было бы неплохо хотя бы год давать.
----------------------------------------
По поводу нынешней реформы я считаю идея сама по себе хорошая. (Лично я уже к шестому классу точно знал, что я хотел бы изучать и в какую сторону двигаться)
Просто как всегда у нас "хотели как лучше, а получается как вегда".
Хотя отчаиваться пока не стоит. Как я понял, система будет внедряться не ранее 2020 года. То есть за 10 лет многое можно доработать и изменить.
Тынц-пынц © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (16.02.2011 19:02) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Жириновский прав, здоровье важнее всего.
Он слишком груб, но логичен ;)
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Я не совсем понимаю почему если умный, то обязательно больной. И почему если тупой то обязательно здоровый. Я училась дай бог каждому, в одном из труднейших вузов Советского Союза. И здоровья не потеряла. Хитрит Жирик что-то..
kiss © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
kiss © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Но Жирик и не ставит вопрос ребром ;) Он говорит, что здоровье на первом месте. А с такой нагрузкой в школе, как счас, легко это здоровье угробить
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
При чём нагрузка она какая то не совсем оправданная. Например в Алгебре и началах анализа зачем то даются основы высшей математики. Её прекрасненько можно на первом курсе вуза давать.
Зачем интегралы человеку, который после школы пойдет на гуманитарку или вообще в ВУЗ не пойдет???
Ну и много чего было запихано в школьную программу в последние 30 лет не нужного.
Тынц-пынц © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
+ много ))
Полностью согласна
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Ну это начали запихивать с моего выпуска. в 70-х
kisss © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
kisss © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Ну вот я уже изучал основы в.математики - производные, интегралы, интегральные и дифференциальные уравнения разных порядков, матрицы и т.д. и т.п. Зачем?
На первом курсе института то же самое опять давали...
Тынц-пынц © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
А у нас уже в ВУЗе не давали, не было высшей математики вообще, потому что Бакалавриат, мать его. А на магистратуру такие деньжища нужны, чтоб поступить...
_kalinka_ © (17.02.2011 08:02) Прямая ссылка
_kalinka_ © (17.02.2011 08:02) Прямая ссылка
я поняла егог так, что переизбыток умных власти не нужен, особенно сейчас, когда так нехватает здоровых и тупых
Юлия © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Юлия © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
это только твоя фантазия ;)
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2011 20:02) Прямая ссылка
это не фантазия. Сейчас очень мало молодежи, готовой пойти работать по рабочим специальностям, все хотят либо вообще не работать, а жить криминалом, либо хотят быть только начальниками и бизнесменами...... также есть определенная куча инфантильного балласта.
А нужны стране здоровые и тупые лбы, готовые горбатится и в сельском хозяйстве, и на стройках, и на заводах
Юлия © (16.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Юлия © (16.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Это слова Жирика?
Кагги-Карр © (17.02.2011 09:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.02.2011 09:02) Прямая ссылка
Да.
Пусть будут здоровые и тупые.
На всю страну.
Анна © (17.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Анна © (17.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Я спрашивала о посте Юлии ;) Конкретно, когда такое Жирик произносил?
В данной статье совсем другие слова, хоть твои слова и близки ;)
Кагги-Карр © (17.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Конкретно вчера в программе "Вести".
Анна © (17.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Анна © (17.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Я не смотрела Вести. Сомневаюсь, что Юлия привела слова Жирика из Вестей ;)
Кагги-Карр © (17.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.02.2011 10:02) Прямая ссылка
а я смотрела.
Юлия права.
Анна © (17.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Анна © (17.02.2011 10:02) Прямая ссылка
ну тогда приведи ссылку ;)
было обсуждение конкретной ссылки, там таких слов не было.
Кагги-Карр © (17.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.02.2011 10:02) Прямая ссылка
а в этой ссылке не видишь?
Далее политик произнес очень смелое высказывание:
— Что нам больные нужны что ли? Нам нужны здоровые. Пусть и тупые, но здоровые. А очень умные и больные нам не нужны, мы их не прокормим, и страна рухнет. "
Анна © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Анна © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Ну так это совсем другие слова ;) Пошли по второму разу? Прочитай выше ответ Нежности ;)
Кагги-Карр © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
у меня создалось такое впечатление, что ты совсем не читала самый первый пост этой ветки. Или читала, но забыла о чем там речь идет. Давай все-таки спорить не ради спора, а основываться на тех данных, которые уже есть. Зачем вам другие ссылки? Вам что, не хватает той, что содержится в первом посте?
А если я у тебя попрошу ссылку на сайт, где лежит таблица умножения, ты не будешь сомневаться в моем здоровье? ))
Юлия © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Юлия © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Я конкретно о твоих словах, якобы сказанных Жириком. В ссылке таких слов не было. Может он что-то подобное и говорил, но ссылки никто не привел. О чем спор вообще? Лично мне спорить не о чем (( дашь ссылку - будем обсуждать
Кагги-Карр © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
значит так. Вот ссылка.
http://www.gorodkirov.ru/article_view?a_id=19658
в ней есть слова жириновского:
"— Что нам больные нужны что ли? Нам нужны здоровые. Пусть и тупые, но здоровые. А очень умные и больные нам не нужны, мы их не прокормим, и страна рухнет".
ищи их в тексте сама. Или тебе нужно, чтобы тебе дали еще номер строки?
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Я уже ответила на эти строки 10 раз ;) То, что ты приводила выше это твоя додумка ;)
Кагги-Карр © (17.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.02.2011 15:02) Прямая ссылка
это реалии сегодняшней жизни. И, как мне кажется, Жириновский это понимает...
Недавно была на одном из трубных заводов Свердловской области. Руководство жалуется: никто не хочет идти работать на станке! Производство держится на старых работниках, которым или скоро пора на пенсию, или которые уже на пенсии. Молодежи очень мало идет в специализированные училища для получения рабочей специальности. Зато, как мне наглядно показал руководитель кадровой службы, на объявление об освободившейся вакансии менеджера (забыла название специальности) в первый же день было подано почти 70 резюме (город небольшой, около 180 тыс. жителей). Для сравнения: когда искали машиниста какого-то там стана, то пришло в общей сложности 4 (!) человека за неделю, и среди них не было ни одного моложе 40 лет!
Отсюда вывод: стране нужны здоровые и тупые работяги, которые за достаточное количество еды будут поднимать страну из разрухи. Умников уже достаточно! Даже явный перебор.
Юлия © (17.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Юлия © (17.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Отсюда вывод, что простым рабочим надо поднять зарплату ;)
Кагги-Карр © (17.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.02.2011 11:02) Прямая ссылка
да неплохо они на том заводе получают. Тот, кто работает, очень держится за свое место. А вот молодежь не идет учиться в ПТУ, все хотят в вуз, чтобы потом не работать руками (в их понимании: "ходить как инженер - руки в карманах"). И родители этому способствуют - я, мол, руками всю жизнь работал, так хоть дети пусть этой участи избегут. И появляется куча никому не нужных юристов, бухгалтеров, менеджеров с непонятными названиями.
Поэтому нужно всемерно ограничивать прием в вузы, а в моногородах прилагать все усилия, чтобы ученики сразу после школы направлялись в ПТУ
Юлия © (17.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Юлия © (17.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Прием в ВУЗы обязательно надо ограничивать, но уменьшить можно только бюджетные места.
Если кто-то платит со своего кармана, то ограничивать нельзя.
Опять же, если будет перебор юристов, бухгалтеров, то их зарплата будет уменьшаться, а зарплата рабочего будет увеличиваться из-за нехватки кадров. Рынок всё регулирует. Этого бояться не стоит.
Другое дело, что едут мигранты.
Кагги-Карр © (17.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.02.2011 12:02) Прямая ссылка
рынок все не регулирует. Сказку про рынок, который все регулирует, начали рассказывать младореформаторы во главе с Гайдаром (ни дна бы ему и не покрышки). Но это сказка, т.к. любая экономика должна регулироваться государством. Откуда, например, возьмутся квалифицированные рабочие для работы на трубопрокатных станах, если все детки после школы рассовались по институтам, а в ПТУ никто не пошел? И как вы представляете джамшута за пультом трубопрокатного стана?
Юлия © (17.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Юлия © (17.02.2011 12:02) Прямая ссылка
объясняю. На заводе нет рабочих, но продукция хорошо сбывается. Значит, директор завода повышает зарплату, и этот рабочий будет получать в 2-3 раза больше бухгалтера. Бухгалтер посмотрел на зарплату и пошел в рабочие. Но он не умеет, нет образования. Тогда директор завода платит ПТУ, чтобы за полгода обучил этих людей. Деньги решают всё.
Полгода назад у нас строителям платили в 3 раза, чем бухгалтерам. Люди с ВО переходили в строители.
Кагги-Карр © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Получать эстетическое удовольствие можно и от вытачивания на станке детали. Важно любить свое дело, ну и получать за него определенный материальный бонус. :)
Тортила © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Тортила © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
извините, но давайте не будем приплетать сюда совковые понятия.
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Почему?
Это просто пример.
Ну, хорошо. Есть люди, которые пишут программы, а есть те, кто ими пользуются.
И те и другие могут получать удовольстьвие от своей работы.
Тортила © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
знаю я к чему вы тут клоните))) К всеобщему равенству и братству - я давно это поняла по вашим намекам. Так вот, если это всеобщее равенство и наступит, то это будет кирдык всей нашей цивилизации. Но этому не бывать, так что не надо этих фантазий
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
А что такое равенство по Вашему?
Тортила © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
а нет его. И не будет никогда.
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
А на вопрос не ответили. :)
Тортила © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
а как можно ответить о том, что это такое, когда этого нет? Может быть вы мне скажете, что вы имеете в виду под этим словом?
Юлия © (17.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Юлия © (17.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Если его нет, то это не значит, что о равенстве нельзя говорить. )))
Можно поговорить о социальном равенстве: то есть о равенстве всех перед законом. Возможно ли это?
Современная история доказывает, что не очень.
Но внутри этой категории "не очень равных", есть те, что "равнее" нас.
Так может, начать хотя бы с этой малости?
Попытать достичь того равенства, которой есть в других странах Старого Света?
Или же мы придем к другой категории равенства, которую уже проходили в СССР - к уравниловке (принудительное равенство).
Хорошо это для нас или плохо - мы спорим до сих пор и нет четкого ответа на этот вопрос. :)
А есть другое понимание равенства.
- Идея равенства, наша естественная страсть, прекрасна в возвышенных душах, но для душ низких она не означает ничего, кроме зависти. (Франсуа Рене де Шатобриан)
Может, быть просто перестать завидовать и тогда станем равным друг другу?
- Где равенству конец, не может быть и дружбы. (Даниэль Обер)
Может, просто научиться дружить?
- Равенства трудно достичь потому; что мы стремимся стать
равными только с теми, кто выше нас. (Бек)
Хорошо это или плохо - вот в чем вопрос. :)
Тортила © (17.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (17.02.2011 15:02) Прямая ссылка
От одной. После сто тридцатой начинаешь смотреть на дело иными глазами.
E=mC2 © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
E=mC2 © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
А дальше уже приходит динамический стереотип и можно думать об абстрактных вещах. ))))
Тортила © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Вчерашнего дня.
Стан какого года изготовления? Пятидесятых годов прошлого века поди? Конечно никто не пойдет.
А отсюда мораль - современноне оборудование ставить надо, автоматизацию.
E=mC2 © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
E=mC2 © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
современные там станы, импортные ....... 1990-х годов.
вы немного не в ту сторону думаете. Если мыслить масштабно, то стране нужны миллионы здоровых и послушных (тупых) работяг в большей степени, чем миллионы образованных управленцев. Управленцев не должно быть много.
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Не должно быть не "управленцев" а _воров_ на их местах - назовем вещи их именами.
Воров, которые только берут и ничего не делают, будь он хоть "управленец", хоть нет.
E=mC2 © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
E=mC2 © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
с вами все ясно... сейчас вы заговорите о всеобщем равенстве и прочей утопии. Будьте реалистом - того, чего вы хотите, не будет никогда, слава богу.
Так что давайте говорить о серьезных вещах, а не о популлистских сказочках.
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Судя по вашим постам выше, Ваше понимание недостаточно, чтоб говорить о серьёзных вещах.
E=mC2 © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
E=mC2 © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
"Горбатиться" должны машины, а не "лбы".
Человек должен управлять, а не вкалывать.
E=mC2 © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
E=mC2 © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
но ведь этими машинами должен кто-то управлять? Так что тот, кто ими управляет и будет, условно говоря, горбатится. Так что очень мало что-то изменится в мире..... и нет большой разницы между пахарем, который горбатился с ручным плугом и пахарем, который будет горбатится с трактором, который таскает более совершенный плуг.
Юлия © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Юлия © (17.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Ага, сначала целую смену покрути суппорт у станка, а для сравнения напиши за компом программу для ЧПУ, и узнаешь, чем отличается Х.. от пальца.
E=mC2 © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
E=mC2 © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
вы о чем вообще?
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Юлия © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
проходи, милая. Это не твоя война (с)
E=mC2 © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка
E=mC2 © (17.02.2011 14:02) Прямая ссылка